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#20 #20 ueee dijo: En parte estoy de acuerdo con los que decÃs que su condena son los años de cárcel y que como ser humano tiene derecho a su integridad fÃsica etc., pero lo que sà me jode es que quien ha robado para dar de comer a sus hijos, puede estar en prisión sin ningún tipo de protección mezclado con violadores, etc., y que por lo tanto, no es que se le vayan a tirar al cuello desde el primer dÃa como ocurrirÃa con Bretón, pero su integridad fÃsica puede peligrar si algún tipo de estos le coge manÃa o se le va la pinza. Sin embargo esta persona que no ha respetado la integridad fÃsica de sus propios hijos está bien protegido.
Pues no sé, qué queréis que os diga, en parte tenéis razón pero entonces se deberÃa proteger la integridad fÃsica de todos los presos. Se protege, pero no de la misma manera. A Bretón se le protege más debido a que se lo cargarÃan en segundos (en cuanto tuvieren su oportunidad). Igualmente no se como va el tema penitenciario (no he dado mucho ese tema, en cuarto lo daré), pero vamos, creo que es asÃ.
Está aislado por su "peligrosidad", para evitar que pase algo a los presos comunes, no a él.
Se les encierra dependiendo del riesgo que tengan no del que puedan recibir.
#1 #1 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: La Justicia no deberÃa ser venganza. Ahora folladme a negativos.Es que tienes razón, la justicia no es venganza.
#23 #23 EchelonTatuada dijo: #7 #8 pienso que cuando un ser humano mata a otro (excepto que sea en defensa propia) pierde todo derecho como ser humano y pasa a ser un monstruo porque nadie le da derecho a quitarle la vida a otra persona, por tanto, en ese mismo instante en el que mata a otra persona y le quita su derecho a vivir, debe perder todos sus derechos
#11 #13 #17 #20 estoy bastante de acuerdo con lo que decÃs
Gracias a los que habeis sido respetuosos y habeis dado vuestra opinión :D
Yo solo he dado mi opinión si no os gusta no hace falta que insulteis u ofendais #7 #14 Estoy de acuerdo.
#20 #20 ueee dijo: En parte estoy de acuerdo con los que decÃs que su condena son los años de cárcel y que como ser humano tiene derecho a su integridad fÃsica etc., pero lo que sà me jode es que quien ha robado para dar de comer a sus hijos, puede estar en prisión sin ningún tipo de protección mezclado con violadores, etc., y que por lo tanto, no es que se le vayan a tirar al cuello desde el primer dÃa como ocurrirÃa con Bretón, pero su integridad fÃsica puede peligrar si algún tipo de estos le coge manÃa o se le va la pinza. Sin embargo esta persona que no ha respetado la integridad fÃsica de sus propios hijos está bien protegido.
Pues no sé, qué queréis que os diga, en parte tenéis razón pero entonces se deberÃa proteger la integridad fÃsica de todos los presos. +1, no podrÃa haberlo expresado mejor. Olé.
#42 #42 sindrome_de_diogenes dijo: #40 Cierra la boca.Ahà ahi, argumentando.
Anda, defendéis a un monstruo que mato y quemó en una pira a sus propios hijos, sólo por ser humano. No veo yo que el respetase la integridad fisica de sus vÃctimas como para tener que preocuparse tanto. Darle valor a alguien por haber nacido ser humano es lo mismito que los que dabana valor añadido a los nobles solo por el hecho de haber nacido nobles, algo contra lo que por supuesto todos estaréis. El valor se gana, no se nace con él.
#43 #43 dreamwalker dijo: #42 Ahà ahi, argumentando.El terrorismo de estado es una declaración de guerra a los principios del Liberalismo.
A PASTAR.
#17 #17 dreamwalker dijo: Anda, defendéis a un monstruo que mato y quemó en una pira a sus propios hijos, sólo por ser humano. No veo yo que el respetase la integridad fisica de sus vÃctimas como para tener que preocuparse tanto. Darle valor a alguien por haber nacido ser humano es lo mismito que los que dabana valor añadido a los nobles solo por el hecho de haber nacido nobles, algo contra lo que por supuesto todos estaréis. El valor se gana, no se nace con él.Tú siempre con lo mismo. Estás obsesionado.
Porque si lo matan dentro de la cárcel, la justicia deberÃa juzgarlos como asesinos, y a sus asesinos también, asà hasta que no quedara nadie a quien asesinar y los alguaciles jugaran al póker sobre torsos mutilados.
Y a parte, digo esto por la dirección de la conversación que están tomando algunos, poner la pena de muerte no soluciona nada, pero nada absolutamente, sólo tenéis que mirar en los lugares donde la hay.
Será que no han habido casos en los que se ha aplicado la pena capital a un individuo y luego se ha demostrado que era inocente. Prefiero a un millón de culpables libres a que un solo inocente sea condenado, y este deberÃa ser el lema de todos los juristas.
#53 #53 jill_valentine_ dijo: #50 ¿Sabes lo que pasa? Que solo pensais en la familia de la vÃctima, pero la del reo NUNCA. Ya lo dije, que sea juzgado como debe ser, pero no privarle la vida porque la dignidad y el derecho a la vida es inherente a la persona desde el momento en que nace. Ahora me dirás: es que el ha arrebatado la vida a alguien... sÃ, vale, ¿qué me quieres decir con eso? Imaginemos que un familiar cercano tuyo mata a una persona, ¿te gustarÃa que lo mataran? En el fondo sabes que no. Claro que no me gustarÃa que matasen a mi familiar, pero la justicia no deberÃa pensar en la familia del agresor, sino en la del agredido.
Hasta hace algunos años la pena máxima en España eran 25 años, 30 si habÃas cometido un atentado terrorista. Ahora la han subido a 40 años, que es a lo que ha sido condenado José Bretón.
A esto, se debe tener en cuenta que pocos presos acaban cumpliendo más de 2 tercios de la condena antes de que les den la condicional, es decir, en 26 años y medio, Bretón estará en la calle.
Aun asà nunca defenderé que le quiten la protección en la cárcel o la cadena perpetua, sinceramente, para eso mejor condénalo a muerte directamente.
A mi también se me habÃa ocurrido, pero para que se lo cargue alguien dentro de la cárcel y que acabe rápido con la tortura, casi que prefiero que se mantenga vivo y se pudra hasta el final de sus dÃas.
#27 #27 EchelonTatuada dijo: #26 gracias
#24 gracias por argumentar tu opiniónG I L I P O L L A S
#1 #1 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: La Justicia no deberÃa ser venganza. Ahora folladme a negativos.La justicia, para ser justa, sà deberÃa ser vengativa. Otra cosa es que corresponda a las autoridades ejercerla y no al resto de presos.
#38 #38 EchelonTatuada dijo: No se trata de eso. Mira, con tu ejemplo: tu violas a la hija de una persona yo pienso que lo justo serÃa que te violasen a ti para que te des cuenta de lo que has hecho sufrir a esa chica. Otro ejemplo: un hombre que tira ácido a una mujer, yo pienso que lo justo serÃa que a él le tirasen ácido igual que a la mujer.
En el caso del homicidio imprudente es un error humano y pienso que esa persona solo merece estar en la cárcel y ya está porque no ha planeado matar a nadie.
No comparemos un homicidio imprudente con matar a una persona porque si como en el caso de Bretón o como con ETA, por ejemplo
#35 #36 Pues ya sabes, tira pa'l manicomio.
#46 #46 trekkie dijo: Pero que tolerantes sois todos, toma un pin!
Pienso que hay casos y casos, y el caso de este señor... debe morir o almenos no protejerlo, no es cuestión de venganza es cuestión de sentido común. No hay que mantener a enfermos mentales como el.Esto es como aquél estudiante marginado que va acumulando rencor a sus compañeros y un dÃa sus nervios estallan y se presenta al instituto con una bomba. ¿SerÃa lo justo matarle? Yo personalmente sà lo creo, pero no deberÃa institucionalizarse, porque representa el fracaso de la sociedad a la hora de integrar personas.
#40 #40 dreamwalker dijo: #35 No sabes ni lo que dices. Los tontitos como tú os tomais todo a lo literal. Te debes pensar que hablamos de que si te matan a un primo tienes que matarle tu al mismo primo por la misma parte de la familia.
No, de lo que hablamos es de que se deje de tener en consideración a monstruos solo por el hecho de ser humanos, no hacerles "exactamente y literalmente lo mismo".
Hablas de derecho entendido por un niño de 5 años, pero tú entiendes los argumentos como un niño de 5 años. No estamos hablando de recrear exactamente el mismo crimen con el agresor. Se trata de dejar de sobreprotegerlos, y que si cometieron crimenes atroces, que se jodan con las consecuencias, sin más. Sin implicar a su familia ni nadie que tenga culpa, como dices tu que queremos.Os creeis que 30-40 años solo es un paseÃto, pero os equivocais. Por cierto, repito: el Derecho NUNCA deberÃa usarse para vengarse. Si una persona comete un delito, por muy atroz que sea, que sea juzgado como es debido teniendo todas sus garantÃas para defenderse. Otra cosa que yo creo es que a veces deberÃa aplicarse cadena perpetua, pero solo pienso eso a veces, aunque muchas otras sigo pensando que es una salvajada. Os pensais que los jueces/abogados/fiscales no sienten, pero sÃ, son personas y cuando se les viene un caso similar a este, seguramente les gustarÃa que sufriera el reo, pero al final usan su lógica y su razón y aplican la ley como debe ser.
#38 #38 EchelonTatuada dijo: No se trata de eso. Mira, con tu ejemplo: tu violas a la hija de una persona yo pienso que lo justo serÃa que te violasen a ti para que te des cuenta de lo que has hecho sufrir a esa chica. Otro ejemplo: un hombre que tira ácido a una mujer, yo pienso que lo justo serÃa que a él le tirasen ácido igual que a la mujer.
En el caso del homicidio imprudente es un error humano y pienso que esa persona solo merece estar en la cárcel y ya está porque no ha planeado matar a nadie.
No comparemos un homicidio imprudente con matar a una persona porque si como en el caso de Bretón o como con ETA, por ejemplo
#35 #36 La ley del Talión es una salvajada. Luego os sorprendéis de ciertos paÃses, sobre todo arabes cuando hacen ciertas prácticas. En fin, el Derecho no es venganza, pipiolos.
#40 #40 dreamwalker dijo: #35 No sabes ni lo que dices. Los tontitos como tú os tomais todo a lo literal. Te debes pensar que hablamos de que si te matan a un primo tienes que matarle tu al mismo primo por la misma parte de la familia.
No, de lo que hablamos es de que se deje de tener en consideración a monstruos solo por el hecho de ser humanos, no hacerles "exactamente y literalmente lo mismo".
Hablas de derecho entendido por un niño de 5 años, pero tú entiendes los argumentos como un niño de 5 años. No estamos hablando de recrear exactamente el mismo crimen con el agresor. Se trata de dejar de sobreprotegerlos, y que si cometieron crimenes atroces, que se jodan con las consecuencias, sin más. Sin implicar a su familia ni nadie que tenga culpa, como dices tu que queremos.Cierra la boca.
#38 #38 EchelonTatuada dijo: No se trata de eso. Mira, con tu ejemplo: tu violas a la hija de una persona yo pienso que lo justo serÃa que te violasen a ti para que te des cuenta de lo que has hecho sufrir a esa chica. Otro ejemplo: un hombre que tira ácido a una mujer, yo pienso que lo justo serÃa que a él le tirasen ácido igual que a la mujer.
En el caso del homicidio imprudente es un error humano y pienso que esa persona solo merece estar en la cárcel y ya está porque no ha planeado matar a nadie.
No comparemos un homicidio imprudente con matar a una persona porque si como en el caso de Bretón o como con ETA, por ejemplo
#35 #36 Incluso en el caso de que tuvieras razón al aplicar el ojo por el ojo (que serÃa otro debate aparte), hay una cosa en la que no has contado.
No se puede saber nunca al 100% que una persona ha cometido un delito. Incluso aunque tuvieras un 99% de certeza significarÃa que matarÃas a un inocente por cada 99 culpables. ¿Vale la pena?. Por eso estoy en contra de la pena de muerte, incluso aunque hay gente que merece morir.
#23 #23 EchelonTatuada dijo: #7 #8 pienso que cuando un ser humano mata a otro (excepto que sea en defensa propia) pierde todo derecho como ser humano y pasa a ser un monstruo porque nadie le da derecho a quitarle la vida a otra persona, por tanto, en ese mismo instante en el que mata a otra persona y le quita su derecho a vivir, debe perder todos sus derechos
#11 #13 #17 #20 estoy bastante de acuerdo con lo que decÃs
Gracias a los que habeis sido respetuosos y habeis dado vuestra opinión :D
Yo solo he dado mi opinión si no os gusta no hace falta que insulteis u ofendais #7 #14 Subnormal
#31 #31 EchelonTatuada dijo: #30 gracias otra vez por ser respetuoso con los demás y por argumentar tu opiniónVe a fregar a la cocina, mujer.
#94 #94 jill_valentine_ dijo: #93 ¿Y quién es el Estado para arrebatarle la vida a una persona? Ahh no te gustarÃa que matarán a un familiar tuyo cercano si matara a alguien, ¿coherencia? ¿dónde estás? PedÃs la sangre de ese señor, que está muy zumbao y parece que no tuviere sangre en las venas, pero si fuera vuestro hermano, por ejemplo, ahh ahà no pedirÃais que lo matasen. Pues claro que no lo pedirÃa. Y por eso digo que no hay que pensar en la familia del agresor, ¿o es que no sabemos leer? Otra cosa serÃa que tampoco lo viera como una aberración si asà lo condenaran.
El Estado es quien ha de garantizarnos nuestra seguridad, que para eso lo pagamos, y obviamente no hay mejor manera de detener a un asesino que eliminándolo, por supuesto que antes deberÃa hacer sus trabajos forzados para pagar la indemnización, su sustento y todas esas cosas, pero bueno, éso es otro tema.
¿los jueces son unos vendidos? ¿mafia?
La justicia no es venganza, subnormal. Además, existen los Derechos humanos. En fin, un TQD absurdo.
Me hace mucha gracia, que precisamente como dijeron, los presos por crÃmenes atroces y monstruosidades son protegidos para que no les pase na en la carcel, y a lo mejor cualquier incauto que está por un crimen menor, "que se joda" y a lo mejor es abusado o maltratado por cualquier motivo. Yo creo que derechos humanos los cojones. Si quieres que se te tenga en consideración ten tu a los demás. Me recuerda una vez que protestaban por que hacÃa frio en nosequé cárcel, o las protestas por tener lejos de euskadi a los presos de la ETA... Bueno, si no querÃan condiciones de mierda, QUE SE HUBIERAN PORTADO BIEN, QUE NO CUESTA TANTO.
#1 #1 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: La Justicia no deberÃa ser venganza. Ahora folladme a negativos.Si algún dÃa te toca a ti, hablamos campeón ;)
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