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#44 #44 herr_realista dijo: #35 La contaminación que supoen la fabricación de esas células a la larga es rentable porque son aparatos de muy larga durabilidad, eso sí, como he dicho antes, para el autoconsumo. A mí me parece un cachondeo lo que se hizo con las subvenciones que la JCyL dieron a las placas solares que había en los campos de Castilla, porque la gente era tan poco honrada que enchufaba de su propia red a los generadores para que marcara un mayor rendimiento y recibir más dinero, hecho que me confirma que es inútil como energía colectiva.
Pero sí que está demostrado que unas células fotovoltaicas pueden abastecer satisfactioriamente un hospital entero, lugar donde se gasta muchísima energía. Creo que las placas de azotea están infravaloradasNo hace falta que os recuerde que las subvenciones son el mal. ¿Pero las células fotovoltaicas pueden abastecer por completo el hospital incluso en días de lluvia o por las noches? Que ya sé que siguen funcionando, pero muy por debajo del potencial de un día soleado.
#45 #45 rynoa dijo: #43 Las centrales eléctricas no emiten solo CO2, que no sé si lo dices por ellas.Ya, ya, estaba simplificando. Digo que conocemos mejor los efectos de los combustibles fósiles aunque sólo sea porque llevamos más tiempo usándolos. Son finitos y se debe investigar otras vías de producción, pero me parece temerario lanzarse a otras fuentes y tomarlas como soluciones definitivas cuando apenas se han empezado a probar.
#50 #50 somerexistroparaisto dijo: #44 Yo había oído que en zonas tipo Galicia en donde siempre está nublado necesitas unas placas solar especiales porque las tradicionales no tienen mucho rendimiento. No sé si la energía solar sería la solución aquí.Pero no es así en el 80% de España
#50 #50 somerexistroparaisto dijo: #44 Yo había oído que en zonas tipo Galicia en donde siempre está nublado necesitas unas placas solar especiales porque las tradicionales no tienen mucho rendimiento. No sé si la energía solar sería la solución aquí.En el norte la energia solar seria util como apoyo, nunca como recurso principal, una buena seria la maremotriz o la eolica
#51 #51 lambert_rush dijo: #44 No hace falta que os recuerde que las subvenciones son el mal. ¿Pero las células fotovoltaicas pueden abastecer por completo el hospital incluso en días de lluvia o por las noches? Que ya sé que siguen funcionando, pero muy por debajo del potencial de un día soleado.
#45 Ya, ya, estaba simplificando. Digo que conocemos mejor los efectos de los combustibles fósiles aunque sólo sea porque llevamos más tiempo usándolos. Son finitos y se debe investigar otras vías de producción, pero me parece temerario lanzarse a otras fuentes y tomarlas como soluciones definitivas cuando apenas se han empezado a probar. Creo que me parecía una obviedad decir que no podemos depender al 100% de la energía solar. Eso no quita que se use mucho menos de lo que se debería y más aún en nuestra geografía. Utilizar otras formas de energías para no quedarnos con el culo al aire, y la solar como coadyuvante
#52 #52 herr_realista dijo: #50 Pero no es así en el 80% de EspañaY entonces volvemos al tema de los molinos y los embalses...
#54 #54 blackhawk dijo: #50 En el norte la energia solar seria util como apoyo, nunca como recurso principal, una buena seria la maremotriz o la eolicaY en el centro-sur podría ser básica y utilizar otras formas para no quedarnos sin nada
#54 #54 blackhawk dijo: #50 En el norte la energia solar seria util como apoyo, nunca como recurso principal, una buena seria la maremotriz o la eolicaYo había oído quejarse a todos los que viven del mar de la maremotriz. No sé si será verdad lo del impacto en la vida marina (porque creo que es una opción que tiene tan poco uso que no se pueden evaluar los riesgos). Pero si nos vamos a cargar una importante actividad económica.
#56 #56 somerexistroparaisto dijo: #52 Y entonces volvemos al tema de los molinos y los embalses... Yo el tema de los embalses, puede crear un gran impacto ambiental a corto plazo pero a largo plazo no sólo te abasteces de energía sino que proteges a la población y a los cultivos de la sequía... lo cual es bastante frecuente en nuestro país. No se tú pero yo no quiero morirme de hambre
#54 #54 blackhawk dijo: #50 En el norte la energia solar seria util como apoyo, nunca como recurso principal, una buena seria la maremotriz o la eolica#57 #57 herr_realista dijo: #54 Y en el centro-sur podría ser básica y utilizar otras formas para no quedarnos sin nada¿Y por qué no veis la España peninsular como una unidad de producción? No hay pérdidas significativas en la transmisión de energía, ni siquiera desde Almería a La Coruña.
Incluso se podrían hacer planes de generación con Portugal y Francia.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En la época de los dinosaurios había muchísimo más co2 debido a eso. Qué calor.
#57 #57 herr_realista dijo: #54 Y en el centro-sur podría ser básica y utilizar otras formas para no quedarnos sin nadaPodria, pero tampoco puede ser la unica fuente de energia, al menos a medio plazo, siempre necesitas tener otras fuentes en las que si sepas cuanto vas a producir para emergencias. Ese es el problema principal de la energia eolica y solar, puedes calcular una prediccion aproximada de cuanto vas a generar, pero nunca lo sabes porque no depende de ti, depende del clima, y los dias en los que produces mas electricidad la vas a perder, puesto que no puedes almacenarla, y no estoy hablando de una placa solar en una casa que carga unas baterias, sino de una zona de produccion mas amplia
#51 #51 lambert_rush dijo: #44 No hace falta que os recuerde que las subvenciones son el mal. ¿Pero las células fotovoltaicas pueden abastecer por completo el hospital incluso en días de lluvia o por las noches? Que ya sé que siguen funcionando, pero muy por debajo del potencial de un día soleado.
#45 Ya, ya, estaba simplificando. Digo que conocemos mejor los efectos de los combustibles fósiles aunque sólo sea porque llevamos más tiempo usándolos. Son finitos y se debe investigar otras vías de producción, pero me parece temerario lanzarse a otras fuentes y tomarlas como soluciones definitivas cuando apenas se han empezado a probar. Ah, vale. Es cierto que conocemos mejor esos contaminantes, pero todo es práctica. Hace diez años se utilizaba fuel oil como combustible, que contamina muchísimo, y hoy día se utiliza fuel gas, mucho menos contaminante y con mayor poder calorífico, porque se ha investigado y mejorado. Lo mismo tiene que pasar con las energías renovables, tienen que ir mejorando porque son el mejor futuro.
Los paneles solares deberían estar colocados en todos los lugares donde fueran rentables. No son suficientes, pero sí una gran medida auxiliar. Los molinos se podrían poner más en el norte, con un sistema de seguridad que protegiera a los pájaron de las aspas, como los sensores que ya empezaron a poner.
#59 #59 herr_realista dijo: #56 Yo el tema de los embalses, puede crear un gran impacto ambiental a corto plazo pero a largo plazo no sólo te abasteces de energía sino que proteges a la población y a los cultivos de la sequía... lo cual es bastante frecuente en nuestro país. No se tú pero yo no quiero morirme de hambreSi yo estoy defendiendo que, pese a que tienen muchas desventajas, prefiero embalses y molinos a una central térmica.
#60 #60 lambert_rush dijo: #54 #57 ¿Y por qué no veis la España peninsular como una unidad de producción? No hay pérdidas significativas en la transmisión de energía, ni siquiera desde Almería a La Coruña.
Incluso se podrían hacer planes de generación con Portugal y Francia.Galicia tiene excedente de producción. Abastecemos a otras partes de España. No hablamos de eso. Hablamos de adecuar la tecnología a cada lugar.
#62 #62 blackhawk dijo: #57 Podria, pero tampoco puede ser la unica fuente de energia, al menos a medio plazo, siempre necesitas tener otras fuentes en las que si sepas cuanto vas a producir para emergencias. Ese es el problema principal de la energia eolica y solar, puedes calcular una prediccion aproximada de cuanto vas a generar, pero nunca lo sabes porque no depende de ti, depende del clima, y los dias en los que produces mas electricidad la vas a perder, puesto que no puedes almacenarla, y no estoy hablando de una placa solar en una casa que carga unas baterias, sino de una zona de produccion mas ampliaLa puedes almacenar en baterías.
#58 #58 somerexistroparaisto dijo: #54 Yo había oído quejarse a todos los que viven del mar de la maremotriz. No sé si será verdad lo del impacto en la vida marina (porque creo que es una opción que tiene tan poco uso que no se pueden evaluar los riesgos). Pero si nos vamos a cargar una importante actividad económica.Es que hagas lo que hagas vas a producir algun cambio en la naturaleza, lo que hay que buscar es que sea el menor posible. Y si, se quejan, pero como el que vive al lado de una hidroelectrica, de una mina, de una termica de carbon...
#60 #60 lambert_rush dijo: #54 #57 ¿Y por qué no veis la España peninsular como una unidad de producción? No hay pérdidas significativas en la transmisión de energía, ni siquiera desde Almería a La Coruña.
Incluso se podrían hacer planes de generación con Portugal y Francia.Porque simplemente es imposible que se produzca tanta energia de esa forma como para abastecer a toda la peninsula. Ademas eso haria que las zonas que no producen tuvieran problemas energeticos si el consumo en las zonas productoras sube
#10 #10 herr_realista dijo: #2 Y yo creí que los becarios sólo servían para hacer caféLos becarios sirven para cualquier cosa, si quieres tener a un becario que te saque el trabajo de 10 personas, lo tienes. Si quieres a uno que te sujete los cuadros del despacho, lo mismo.
#20 #20 que_dise_usted dijo: #3 Hasta que te mueras no aguantara... Hasta que te mate alguien sí... Los iluminatis te espían ^.^, corre lejos!
#13 Si el aire es tan toxico que se mueren todos los animales y plantas no se que lógica le ves a preservar la integridad de los paisajes naturales...Calla, Wendy.
#65 #65 rynoa dijo: #62 La puedes almacenar en baterías. No a esos niveles, eso puedo hacerlo con unas placas solares que ponga en mi edificio, que es como se hace realmente, pero la produccion de una central solar seria inviable esa medida.
#69 #69 blackhawk dijo: #65 No a esos niveles, eso puedo hacerlo con unas placas solares que ponga en mi edificio, que es como se hace realmente, pero la produccion de una central solar seria inviable esa medida.Sí es viable, de hecho se utilizan, lo único que necesitarías muchísimas.
#69 #69 blackhawk dijo: #65 No a esos niveles, eso puedo hacerlo con unas placas solares que ponga en mi edificio, que es como se hace realmente, pero la produccion de una central solar seria inviable esa medida.De todos modos eso tampoco es una práctica común, y encima ahora el Gobierno nos pone trabas para ello. Me parece una vergüenza tener que pagar a Iberdrola una cuota por ponerlas
#70 #70 rynoa dijo: #69 Sí es viable, de hecho se utilizan, lo único que necesitarías muchísimas.Por eso es inviable, tambien se podria generar electricidad con generadores manuales dandole a una manivela, pero no por ello es una solucion. Ademas, las baterias tienen una vida limitada en ese aspecto y son bastante contaminantes. Quizas en unas decadas eso cambie.
#71 #71 herr_realista dijo: #69 De todos modos eso tampoco es una práctica común, y encima ahora el Gobierno nos pone trabas para ello. Me parece una vergüenza tener que pagar a Iberdrola una cuota por ponerlasSi, tienen una cara impresionante, han privatizado el puñetero sol!! Lo gracioso es que el sol tiene dueño legal, es de una señora de Vigo, y no es coña
#72 #72 blackhawk dijo: #70 Por eso es inviable, tambien se podria generar electricidad con generadores manuales dandole a una manivela, pero no por ello es una solucion. Ademas, las baterias tienen una vida limitada en ese aspecto y son bastante contaminantes. Quizas en unas decadas eso cambie.
#71 Si, tienen una cara impresionante, han privatizado el puñetero sol!! Lo gracioso es que el sol tiene dueño legal, es de una señora de Vigo, y no es coñaPero es que eso es hablando a una escala muy grande, y a esa escala, sí que es viable.
Lo ideal sería que en cada edificio hubiera placas suficientes para abastecerlo, con sus baterías correspondientes para la noche. Y por supuesto, que no tuvieras que pagar a los ladrones de Iberdrola por utilizar energía solar.
#65 #65 rynoa dijo: #62 La puedes almacenar en baterías. Si hablamos de no contaminar las baterías son una solución muy mala, es lo que más contamina de todos los componentes electrónicos que hay ahora mismo, y la principal causa de que no se deban tirar los ordenadores, smartphones etc a la basura normal.
#73 #73 rynoa dijo: #72 Pero es que eso es hablando a una escala muy grande, y a esa escala, sí que es viable.
Lo ideal sería que en cada edificio hubiera placas suficientes para abastecerlo, con sus baterías correspondientes para la noche. Y por supuesto, que no tuvieras que pagar a los ladrones de Iberdrola por utilizar energía solar.Es preciamente al contrario, a una escala pequeña, por edificio, si podria ser viable, pero siempre como apoyo o no como unica fuente de energia electrica, pero para una produccion mayor, que puediera suplir una larga temporada sin sol, como puede ser el invierno no lo es, al menos en la actualidad
#75 #75 blackhawk dijo: #73 Es preciamente al contrario, a una escala pequeña, por edificio, si podria ser viable, pero siempre como apoyo o no como unica fuente de energia electrica, pero para una produccion mayor, que puediera suplir una larga temporada sin sol, como puede ser el invierno no lo es, al menos en la actualidad
No, a ver, me refería a que si hicieras una central solar a escala muy grande, poner la batería sí sería viable, por la cantidad de energía que generas. Evidentemente a escala pequeña es más sencillo y normal, no quería decir que a escala pequeña fuera inviable.
#74 #74 milady_de_winter dijo: #65 Si hablamos de no contaminar las baterías son una solución muy mala, es lo que más contamina de todos los componentes electrónicos que hay ahora mismo, y la principal causa de que no se deban tirar los ordenadores, smartphones etc a la basura normal.Lo de las baterías lo he dicho únicamente en referencia a que la energía sí se puede almacenar, no que sea la mejor solución.
#76 #76 rynoa dijo: #75 No, a ver, me refería a que si hicieras una central solar a escala muy grande, poner la batería sí sería viable, por la cantidad de energía que generas. Evidentemente a escala pequeña es más sencillo y normal, no quería decir que a escala pequeña fuera inviable.
#74 Lo de las baterías lo he dicho únicamente en referencia a que la energía sí se puede almacenar, no que sea la mejor solución. Te aseguro que no, ahora mismo seria imposible sacar rendimiento a esas baterias de la forma que dices, seria tal la cantidad de ellas que harian falta que habria perdidas por todos los lados, ademas de los residuos que producen, recuerda que llevan acidos bastante contaminantes
#77 #77 blackhawk dijo: #76 Te aseguro que no, ahora mismo seria imposible sacar rendimiento a esas baterias de la forma que dices, seria tal la cantidad de ellas que harian falta que habria perdidas por todos los lados, ademas de los residuos que producen, recuerda que llevan acidos bastante contaminantesHace cosa de tres años salió un proyecto para cambiar el asfalto de las autopistas de no recuerdo qué estados de EEUU por unas placas solares especiales. La idea era que todos los coches fueran eléctricos y prescindir del combustible. Estaban hechas de un material que almacenaba la energía solar durante el día y lo utilizaba por la noche, y almacenaban incluso para el alumbrado y las señales de la carretera.
Sí que es viable, el problema es el enorme coste inicial.
#77 #77 blackhawk dijo: #76 Te aseguro que no, ahora mismo seria imposible sacar rendimiento a esas baterias de la forma que dices, seria tal la cantidad de ellas que harian falta que habria perdidas por todos los lados, ademas de los residuos que producen, recuerda que llevan acidos bastante contaminantes#78 #78 rynoa dijo: #77 Hace cosa de tres años salió un proyecto para cambiar el asfalto de las autopistas de no recuerdo qué estados de EEUU por unas placas solares especiales. La idea era que todos los coches fueran eléctricos y prescindir del combustible. Estaban hechas de un material que almacenaba la energía solar durante el día y lo utilizaba por la noche, y almacenaban incluso para el alumbrado y las señales de la carretera.
Sí que es viable, el problema es el enorme coste inicial.
Además, que esas baterías se utilizan en centrales de cogeneración, en térmicas y en todas en general, se puede usar para energía solar también. Otra cosa es que sea mucho más sencillo y efectivo dedicarlo a pequeñas cosas e ir haciéndolo en pequeña escala. Que yo no digo que se tenga que hacer así, esto era en el supuesto de que hicieran centrales solares enormes para abastecer a varias regiones de España.
#79 #79 rynoa dijo: #77 #78 Además, que esas baterías se utilizan en centrales de cogeneración, en térmicas y en todas en general, se puede usar para energía solar también. Otra cosa es que sea mucho más sencillo y efectivo dedicarlo a pequeñas cosas e ir haciéndolo en pequeña escala. Que yo no digo que se tenga que hacer así, esto era en el supuesto de que hicieran centrales solares enormes para abastecer a varias regiones de España.Pero eso es un consumo minimo, es a lo que voy, piensa todo el consumo que necesitas una ciudad, es imposible mantenerlo asi, con baterias, imposible. Por ejempo la primera empresa donde trabaje, solo la linea auxiliar, la de emergencia, era de 10.000KW, y era una empresa relativamente pequeña. Eso no hay bateria que lo aguante
#79 #79 rynoa dijo: #77 #78 Además, que esas baterías se utilizan en centrales de cogeneración, en térmicas y en todas en general, se puede usar para energía solar también. Otra cosa es que sea mucho más sencillo y efectivo dedicarlo a pequeñas cosas e ir haciéndolo en pequeña escala. Que yo no digo que se tenga que hacer así, esto era en el supuesto de que hicieran centrales solares enormes para abastecer a varias regiones de España.Y apenas se usan baterias ahi, la energia que se produce de mas no se almacena, sino que se pierde, por eso el precio de la luz no es el mismo todo el dia, cuando menos consumo hay es mas barato porque es cuando mas se desperdicia y les interesa colocar la mayor cantidad de ella posible, fomentando el consumo a esas horas
#80 #80 blackhawk dijo: #79 Pero eso es un consumo minimo, es a lo que voy, piensa todo el consumo que necesitas una ciudad, es imposible mantenerlo asi, con baterias, imposible. Por ejempo la primera empresa donde trabaje, solo la linea auxiliar, la de emergencia, era de 10.000KW, y era una empresa relativamente pequeña. Eso no hay bateria que lo aguante#81 #81 blackhawk dijo: #79 Y apenas se usan baterias ahi, la energia que se produce de mas no se almacena, sino que se pierde, por eso el precio de la luz no es el mismo todo el dia, cuando menos consumo hay es mas barato porque es cuando mas se desperdicia y les interesa colocar la mayor cantidad de ella posible, fomentando el consumo a esas horasPero es que no sería cosa de montar una bateria del tamaño de Madrid. Si se hiciera una central solar para abastecer a varias Comunidades, cosa que no sería la mejor idea, cada Comunidad tendría que tener varias baterías para almacenarla. Es más productivo de esa forma, por eso sería viable.
La energía que se produce no se pierde, se almacena. Las centrales lo ahorran absolutamente todo, no producirían energía de más para perderla. Muy mal tiene que estar planteada una central para perder el excedente.
#82 #82 rynoa dijo: #80 #81 Pero es que no sería cosa de montar una bateria del tamaño de Madrid. Si se hiciera una central solar para abastecer a varias Comunidades, cosa que no sería la mejor idea, cada Comunidad tendría que tener varias baterías para almacenarla. Es más productivo de esa forma, por eso sería viable.
La energía que se produce no se pierde, se almacena. Las centrales lo ahorran absolutamente todo, no producirían energía de más para perderla. Muy mal tiene que estar planteada una central para perder el excedente.Te da lo mismo tener las baterías a trozos en varios sitios que en uno sólo gigante, lo de las baterías no es escalable por las pérdidas. Además de la contaminación que generan al fabricarlas y al retirarlas al fin de su vida útil. Y sale más rentable y ecológico producir la energía y consumirla al instante que almacenarla con las consiguientes pérdidas que genera porque la batería perfecta no existe.
Blablablabla *insertar parrada pseudocientífica previamente encontrada en algún blog*.
*Insertar coletilla odiosa, estúpida y sin sentido*
¿Esperanza de qué? Joder, tengo ganas de pegarte un tiro.
#84 #84 ppgjwwpppp dijo: Blablablabla *insertar parrada pseudocientífica previamente encontrada en algún blog*.
*Insertar coletilla odiosa, estúpida y sin sentido*
¿Esperanza de qué? Joder, tengo ganas de pegarte un tiro.parrafada*
#83 #83 milady_de_winter dijo: #82 Te da lo mismo tener las baterías a trozos en varios sitios que en uno sólo gigante, lo de las baterías no es escalable por las pérdidas. Además de la contaminación que generan al fabricarlas y al retirarlas al fin de su vida útil. Y sale más rentable y ecológico producir la energía y consumirla al instante que almacenarla con las consiguientes pérdidas que genera porque la batería perfecta no existe.Hombre, igual no da. Estamos hablando de llevarla a varias ciudades, lo normal es que cada ciudad tenga la suya.
Y repito, que no estoy diciendo que sea una buena solución ni la mejor forma de hacerlo, solo digo que sí que es posible. Lo que sí es que es más ecológico así, por mucho que contamine fabricarlas, nunca va a contaminar lo mismo que una fábrica en continuo tirando emisiones al aire.
Ya dije por ahí arriba que yo las placas solares las pondría como algo auxiliar y en pequeña escala, pero poderse, se puede.
#86 #86 rynoa dijo: #83 Hombre, igual no da. Estamos hablando de llevarla a varias ciudades, lo normal es que cada ciudad tenga la suya.
Y repito, que no estoy diciendo que sea una buena solución ni la mejor forma de hacerlo, solo digo que sí que es posible. Lo que sí es que es más ecológico así, por mucho que contamine fabricarlas, nunca va a contaminar lo mismo que una fábrica en continuo tirando emisiones al aire.
Ya dije por ahí arriba que yo las placas solares las pondría como algo auxiliar y en pequeña escala, pero poderse, se puede.A ver, estás hablando de almacenar la energía que pueda abastecer a una comunidad, o incluso vamos a hacerlo más pequeño, a una ciudad durante unas horas. Almacenar energía supone pérdidas de energía, porque no hay batería perfecta. Y además supone tener unas baterías gigantes (que da lo mismo llevar los watios de donde se genera a la batería de cada ciudad, que almacenarlos en esas baterías todas juntas y luego llevarlos, necesitas baterías suficientes para la suma de todas igualmente). Esas baterías suponen una contaminación tan bestia, y una pérdida de energía tan grande, que no salen rentables. Y si no es rentable, te da igual que sea posible (que dudo que lo sea).
#87 #87 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Una que no ha entendido el debate bien. Lambert no quiere que nos ahoguemos en humo, si no que se investigue bien antes de poner todo de renovables, ya que ahora no son rentables, y ni siquiera está claro que su impacto ambiental total sea menor con la rentabilidad que dan (que una de las razones por las que tenemos la luz tan cara es por las renovables).
#82 #82 rynoa dijo: #80 #81 Pero es que no sería cosa de montar una bateria del tamaño de Madrid. Si se hiciera una central solar para abastecer a varias Comunidades, cosa que no sería la mejor idea, cada Comunidad tendría que tener varias baterías para almacenarla. Es más productivo de esa forma, por eso sería viable.
La energía que se produce no se pierde, se almacena. Las centrales lo ahorran absolutamente todo, no producirían energía de más para perderla. Muy mal tiene que estar planteada una central para perder el excedente.Como bien te indica #83 #83 milady_de_winter dijo: #82 Te da lo mismo tener las baterías a trozos en varios sitios que en uno sólo gigante, lo de las baterías no es escalable por las pérdidas. Además de la contaminación que generan al fabricarlas y al retirarlas al fin de su vida útil. Y sale más rentable y ecológico producir la energía y consumirla al instante que almacenarla con las consiguientes pérdidas que genera porque la batería perfecta no existe.te da igual repartila o no, con las baterias actuales no se puede hacer algo asi. Y si, las empresas desperdician esa electricidad que producen porque es imposible almacenarla, lo que hacen es bajar la produccion, por ejemplo desactivando turbinas durante la noche para no producir, pero no almacenan la electricidad, lo que no se consume se pierde
#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Qué pesadita te pones cuando quieres, esto no tiene nada que ver con proteger a alguien o no, que el chico sabe defenderse solito, ni con lo liberal (que te encanta esa palabra y apenas sabes de qué va), si no con mantener el planeta y poder seguir usando energía para cosas tan tontas como escribir aquí.
#88 #88 milady_de_winter dijo: #86 A ver, estás hablando de almacenar la energía que pueda abastecer a una comunidad, o incluso vamos a hacerlo más pequeño, a una ciudad durante unas horas. Almacenar energía supone pérdidas de energía, porque no hay batería perfecta. Y además supone tener unas baterías gigantes (que da lo mismo llevar los watios de donde se genera a la batería de cada ciudad, que almacenarlos en esas baterías todas juntas y luego llevarlos, necesitas baterías suficientes para la suma de todas igualmente). Esas baterías suponen una contaminación tan bestia, y una pérdida de energía tan grande, que no salen rentables. Y si no es rentable, te da igual que sea posible (que dudo que lo sea).Da igual que haya pérdidas de energía, porque estamos hablando de una energía que no te ha costado producir, sino que la has cargado durante el día con el sol, así que no va a disminuir la eficiencia. Evidentemente no es fácil y aún hay que desarrollarlo mucho, pero es que ése es uno de los grandes problemas de la energía renovable: el almacenamiento. Lo de repartir las baterías es por no poner una enorme, que en caso de fallar se jode el sistema. Es más cómodo y más eficaz tener varias. Y no tienes que imaginar una batería normal, existen baterías químicas que son mejores, además de nanotubos de carbono, que creo que por ahora es lo que mejor funciona.
No es lo más rentable ni la mejor idea, pero posible es.
#90 #90 blackhawk dijo: #82 Como bien te indica #83 te da igual repartila o no, con las baterias actuales no se puede hacer algo asi. Y si, las empresas desperdician esa electricidad que producen porque es imposible almacenarla, lo que hacen es bajar la produccion, por ejemplo desactivando turbinas durante la noche para no producir, pero no almacenan la electricidad, lo que no se consume se pierdePrimero se baja carga, evidentemente, pero también se almacena energía. Yo trabajo en Repsol y lo hacemos, mi novio trabaja en Sabic y lo hacen, tengo amigos que trabajan en Iberdrola y lo hacen. Es un gasto muy tonto tirar la energía que has fabricado. En una fabrica puedes bajar carga, que es más fácil y te ahorras pérdidas, pero la energía solar no te produce ningún gasto, no puedes bajarle la carga, la que hay es la que hay.
#93 #93 rynoa dijo: #88 Da igual que haya pérdidas de energía, porque estamos hablando de una energía que no te ha costado producir, sino que la has cargado durante el día con el sol, así que no va a disminuir la eficiencia. Evidentemente no es fácil y aún hay que desarrollarlo mucho, pero es que ése es uno de los grandes problemas de la energía renovable: el almacenamiento. Lo de repartir las baterías es por no poner una enorme, que en caso de fallar se jode el sistema. Es más cómodo y más eficaz tener varias. Y no tienes que imaginar una batería normal, existen baterías químicas que son mejores, además de nanotubos de carbono, que creo que por ahora es lo que mejor funciona.
No es lo más rentable ni la mejor idea, pero posible es.Pero si tienes que tener en cuenta la perdida, la produccion es limitada, durante el dia tienes consumo, unos consumos enormes, encima tiene que producir suficiente electricidad para almacenar para el consumo nocturno, para los dias en los que baje la produccion... simplemente no se puede hacer de esa forma
#93 #93 rynoa dijo: #88 Da igual que haya pérdidas de energía, porque estamos hablando de una energía que no te ha costado producir, sino que la has cargado durante el día con el sol, así que no va a disminuir la eficiencia. Evidentemente no es fácil y aún hay que desarrollarlo mucho, pero es que ése es uno de los grandes problemas de la energía renovable: el almacenamiento. Lo de repartir las baterías es por no poner una enorme, que en caso de fallar se jode el sistema. Es más cómodo y más eficaz tener varias. Y no tienes que imaginar una batería normal, existen baterías químicas que son mejores, además de nanotubos de carbono, que creo que por ahora es lo que mejor funciona.
No es lo más rentable ni la mejor idea, pero posible es.Bueno, eso de que no te ha costado producir... los gastos de producción incluyen el mantenimiento, siempre hay unos costes más o menos fijos.
#94 #94 rynoa dijo: #90 Primero se baja carga, evidentemente, pero también se almacena energía. Yo trabajo en Repsol y lo hacemos, mi novio trabaja en Sabic y lo hacen, tengo amigos que trabajan en Iberdrola y lo hacen. Es un gasto muy tonto tirar la energía que has fabricado. En una fabrica puedes bajar carga, que es más fácil y te ahorras pérdidas, pero la energía solar no te produce ningún gasto, no puedes bajarle la carga, la que hay es la que hay.Yo tambien tengo conocidos que trabajan para Iberdrola e Hidroelectrica, que a fin de cuentas es lo mismo, y lo que son capaces de almacenar es despreciable. Bajan carga, peroseimpre van a producir por encima del consumo en ese momento. Ese es el problema de la solar, puedes bajarle la carga descativando placas, pero es una tonteria porque no pierdes nada porque produzcan, pero lo que no puedes es aumentar la produccion, no puedes hacer que haya mas horas de sol. Y no puedes producir suficiente para cubrir la produccion del dia, cubrir el consumo nocturno almacenandolo y cubrir los dias donde apenas generes por el clima, como es el invierno, simplemente a dia de hoy es totalmente imposible hacer eso
#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues lo has asociado en que lo estás metiendo con calzador en todos tus comentarios, y cada vez peor, por cierto.
#95 #95 blackhawk dijo: #93 Pero si tienes que tener en cuenta la perdida, la produccion es limitada, durante el dia tienes consumo, unos consumos enormes, encima tiene que producir suficiente electricidad para almacenar para el consumo nocturno, para los dias en los que baje la produccion... simplemente no se puede hacer de esa formaPero es que lo estáis planteando como si la energía solar tuviera que abastecer a todo el mundo como única forma de energía posible. Si fuera así, si nos estamos cargando cualquier otra forma de producir energía y solo pudieramos contar con la solar, pues entonces tendrías que poner superficies de placas solares lo suficientemente grandes como para cubrir todas las necesidades del día y almacenar por la noche. Que si intentas lo mismo con cualquier otra forma de conseguirla (eólica, hidráulica, centrales térmicas o ciclos combinados) tienes los mismos problemas. Lo único que sería suficiente es la nuclear.
#97 #97 milady_de_winter dijo: #93 Bueno, eso de que no te ha costado producir... los gastos de producción incluyen el mantenimiento, siempre hay unos costes más o menos fijos.
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