Tenía que decirlo / Víctor, tenía que decir que es muy hipócrita por tu parte decir al mundo lo en contra que estas de la violencia física y psíquica cuando me maltrataste de las dos formas durante tres años. Madura. Deberías estar en la cárcel y por mi culpa otras chicas pagarán.
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Enviado por Incrédula el 8 ene 2016, 20:45 / Comportamiento

Víctor, tenía que decir que es muy hipócrita por tu parte decir al mundo lo en contra que estas de la violencia física y psíquica cuando me maltrataste de las dos formas durante tres años. Madura. Deberías estar en la cárcel y por mi culpa otras chicas pagarán. TQD

#1 por lechosito
10 ene 2016, 20:06

Aún puedes denunciar, imagino.

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#2 por toaster
10 ene 2016, 20:07

Puede que se arrepienta de lo que te hizo, le dé asco su forma de ser en la época que estuvo saliendo contigo, y ahora esté en contra de todo tipo de violencia. La gente cambia, ¿sabes?

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#3 por helvetti
10 ene 2016, 20:14

#1 #1 lechosito dijo: Aún puedes denunciar, imagino.Sin marcas no hay denuncia. Sólo puede ir a un psicólogo perito para que le haga un informe, o si han habido testigos, pero no garantiza nada.

#2 #2 toaster dijo: Puede que se arrepienta de lo que te hizo, le dé asco su forma de ser en la época que estuvo saliendo contigo, y ahora esté en contra de todo tipo de violencia. La gente cambia, ¿sabes?Si realmente se arrepintiera le habría pedido disculpas como mínimo por el infierno que le hizo pasar. Por otra parte, el sistema de maltrato es altamente reincidente porque se tratan de unos patrones de conducta anclados, si no hay ayuda psicológica difícilmente puede cambiar de verdad.

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#4 por toaster
10 ene 2016, 20:22

#3 #3 helvetti dijo: #1 Sin marcas no hay denuncia. Sólo puede ir a un psicólogo perito para que le haga un informe, o si han habido testigos, pero no garantiza nada.

#2 Si realmente se arrepintiera le habría pedido disculpas como mínimo por el infierno que le hizo pasar. Por otra parte, el sistema de maltrato es altamente reincidente porque se tratan de unos patrones de conducta anclados, si no hay ayuda psicológica difícilmente puede cambiar de verdad.
O no. Por ejemplo, yo me arrepiento de cosas que hice siendo más joven, y aún así no me he disculpado con las personas afectadas. Por una parte porque me da vergüenza pedir disculpas por algo que pasó hace mucho tiempo, y por otra porque me imagino que ya lo habrán olvidado/superado, así que dudo que mis disculpas sirvan para algo. Así que quién sabe, a lo mejor el tal Víctor también se arrepiente, pero por algún motivo no tiene intención de disculparse.
Por otro lado, no sabemos si ha recibido ayuda psicológica que le haya ayudado a cambiar. Y en el caso de que no haya recibido, tú misma lo has dicho: difícilmente cambian, pero no es imposible que lo hagan.

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#5 por skyw
10 ene 2016, 20:27

Por tu culpa?? Tu no tienes la culpa de que ese hijo de..... sea tan poco hombre que sienta la necesidad de pegar y denigrar a las mujeres, vale que no denunciaste, ya fuese por miedo o por la razon que sea, pero que el lo vuelva a hacer no es culpa tuya, ahora le toca a otra chica tener el valor de denunciarlo en caso de que lo haga de nuevo

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#6 por maldini
10 ene 2016, 20:29

Tranquila, seguramente se encontrará con una menos pava que tú y le denuncie.

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#7 por helvetti
10 ene 2016, 20:37

#4 #4 toaster dijo: #3 O no. Por ejemplo, yo me arrepiento de cosas que hice siendo más joven, y aún así no me he disculpado con las personas afectadas. Por una parte porque me da vergüenza pedir disculpas por algo que pasó hace mucho tiempo, y por otra porque me imagino que ya lo habrán olvidado/superado, así que dudo que mis disculpas sirvan para algo. Así que quién sabe, a lo mejor el tal Víctor también se arrepiente, pero por algún motivo no tiene intención de disculparse.
Por otro lado, no sabemos si ha recibido ayuda psicológica que le haya ayudado a cambiar. Y en el caso de que no haya recibido, tú misma lo has dicho: difícilmente cambian, pero no es imposible que lo hagan.
Mira chico/a, por mucho daño que hicieras, no creo que fuera como para sumir a alguien en un infierno durante tres años y destrozarle la vida. Esto merece cárcel, qué menos que una disculpa.

Si hubiera recibido ayuda psicológica, uno de los pasos para curarse es aceptar los errores de uno mismo y cerrar ese capítulo de tu vida mediante al menos una disculpa formal y admitiendo lo que hizo (corriente Gestalt de la psicología).
Y créeme, los patrones del maltrato son muchísimo más complicados de lo que crees. No puedes deshacerte de ellos por las buenas.

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#8 por toaster
10 ene 2016, 20:47

#7 #7 helvetti dijo: #4 Mira chico/a, por mucho daño que hicieras, no creo que fuera como para sumir a alguien en un infierno durante tres años y destrozarle la vida. Esto merece cárcel, qué menos que una disculpa.

Si hubiera recibido ayuda psicológica, uno de los pasos para curarse es aceptar los errores de uno mismo y cerrar ese capítulo de tu vida mediante al menos una disculpa formal y admitiendo lo que hizo (corriente Gestalt de la psicología).
Y créeme, los patrones del maltrato son muchísimo más complicados de lo que crees. No puedes deshacerte de ellos por las buenas.
Chico, y claro que no hice algo tan grave, pero es un ejemplo.
Podría haber recibido ayuda psicológica perfectamente, ya que tampoco sabemos si el chico se disculpó con #0 #0 Incrédula dijo: Incrédula, tenía que decir que es muy hipócrita por tu parte decir al mundo lo en contra que estas de la violencia física y psíquica cuando me maltrataste de las dos formas durante tres años. Madura. Deberías estar en la cárcel y por mi culpa otras chicas pagarán. TQDo no.
Claro que son complicados, nunca he dicho lo contrario, pero pienso que un maltratador puede cambiar y arrepentirse de lo que hizo. ¿Que tú no lo crees? Pues ok.

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#9 por helvetti
10 ene 2016, 20:54

#8 #8 toaster dijo: #7 Chico, y claro que no hice algo tan grave, pero es un ejemplo.
Podría haber recibido ayuda psicológica perfectamente, ya que tampoco sabemos si el chico se disculpó con #0 o no.
Claro que son complicados, nunca he dicho lo contrario, pero pienso que un maltratador puede cambiar y arrepentirse de lo que hizo. ¿Que tú no lo crees? Pues ok.
Lo que quiero decirte es que tu comparación no es válida, por no constituir un delito ni arruinarle la vida a nadie.
¿Quién ha dicho que no lo crea, cuando precisamente te estoy diciendo que hay ayuda psicológica (y cursos en la cárcel para saltarte la condena, por cierto) para ello? Digo que es muy complicado como para hacerlo uno mismo solo.

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#10 por srdamepaciencia
10 ene 2016, 20:58

Suprime ese "por mi culpa", con un patrón de pensamiento así, corres el riesgo de escoger de pareja otro angelito como ése. Transfiere la culpa a quien le corresponde: el maltratador.

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#11 por Veren
10 ene 2016, 20:59

Te maltrató durante 3 años... si lo hizo durante tanto tiempo es porque tú te dejaste, porque a la primera podrías haberte largado o lo podrías haber denunciado. Aunque puedes denunciarle, porque si te maltrató físicamente imagino que tendrías moratones o seguramente te dejaría alguna cicatriz, ¿no?

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#12 por toaster
10 ene 2016, 21:08

#9 #9 helvetti dijo: #8 Lo que quiero decirte es que tu comparación no es válida, por no constituir un delito ni arruinarle la vida a nadie.
¿Quién ha dicho que no lo crea, cuando precisamente te estoy diciendo que hay ayuda psicológica (y cursos en la cárcel para saltarte la condena, por cierto) para ello? Digo que es muy complicado como para hacerlo uno mismo solo.
Quizás mi comparación no es válida, pero solo quería hacerte ver que, en el caso de que el chaqui no se haya disculpado con #0,#0 Incrédula dijo: Incrédula, tenía que decir que es muy hipócrita por tu parte decir al mundo lo en contra que estas de la violencia física y psíquica cuando me maltrataste de las dos formas durante tres años. Madura. Deberías estar en la cárcel y por mi culpa otras chicas pagarán. TQD eso no quiere decir que no se arrepienta.
Vale, he entendido otra cosa por la última parte de tu comentario, así que te pido disculpas. Y de lo otro prefiero no seguir hablando, ya que de estos temas no entiendo y no me apetece seguir hablando desde el desconocimiento.

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#13 por helvetti
10 ene 2016, 21:14

#11 #11 Veren dijo: Te maltrató durante 3 años... si lo hizo durante tanto tiempo es porque tú te dejaste, porque a la primera podrías haberte largado o lo podrías haber denunciado. Aunque puedes denunciarle, porque si te maltrató físicamente imagino que tendrías moratones o seguramente te dejaría alguna cicatriz, ¿no?#6 #6 maldini dijo: Tranquila, seguramente se encontrará con una menos pava que tú y le denuncie. A estas alturas no puedo creerme que haya gente que piense como vosotros. Creerse merecedoras del maltrato es la principal arma del maltratador, enhorabuena por apoyarlos.
Para que os enteréis, el maltrato es una serie de ciclos que se repiten hasta alienar a la persona socialmente (de forma que no tenga apoyos y cree dependencia), anular su autoestima, inducir distorsiones cognitivas y que se sientan merecedoras del maltrato, además del terror a denunciar por las consecuencias.

#12 #12 toaster dijo: #9 Quizás mi comparación no es válida, pero solo quería hacerte ver que, en el caso de que el chaqui no se haya disculpado con #0, eso no quiere decir que no se arrepienta.
Vale, he entendido otra cosa por la última parte de tu comentario, así que te pido disculpas. Y de lo otro prefiero no seguir hablando, ya que de estos temas no entiendo y no me apetece seguir hablando desde el desconocimiento.
Bueno, me congratula que alguien por aquí dé disculpas ante un fallo. No es típico en absoluto.
Si deseas conocer más sobre el tema, sé libre de preguntarme (soy psicóloga).

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#14 por toaster
10 ene 2016, 21:29

#13 #13 helvetti dijo: #11 #6 A estas alturas no puedo creerme que haya gente que piense como vosotros. Creerse merecedoras del maltrato es la principal arma del maltratador, enhorabuena por apoyarlos.
Para que os enteréis, el maltrato es una serie de ciclos que se repiten hasta alienar a la persona socialmente (de forma que no tenga apoyos y cree dependencia), anular su autoestima, inducir distorsiones cognitivas y que se sientan merecedoras del maltrato, además del terror a denunciar por las consecuencias.

#12 Bueno, me congratula que alguien por aquí dé disculpas ante un fallo. No es típico en absoluto.
Si deseas conocer más sobre el tema, sé libre de preguntarme (soy psicóloga).
JAJAJAJAJA, la verdad, es raro ver a alguien disculparse por estas páginas. Pero yo soy así, y no tengo problema en hacerlo y en admitir que estaba equivocado.
Y ya que estoy, voy a aprovechar tu oferta y hacerte una pregunta: como psicóloga, ¿consideras que es imposible que un maltratador deje de serlo sin ayuda psicológica?

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#15 por helvetti
10 ene 2016, 21:44

#14 #14 toaster dijo: #13 JAJAJAJAJA, la verdad, es raro ver a alguien disculparse por estas páginas. Pero yo soy así, y no tengo problema en hacerlo y en admitir que estaba equivocado.
Y ya que estoy, voy a aprovechar tu oferta y hacerte una pregunta: como psicóloga, ¿consideras que es imposible que un maltratador deje de serlo sin ayuda psicológica?
Imposible no es, desde luego. Pero requiere mucha introspección, dejar de lado el orgullo, deshacer distorsiones cognitivas (ellos mismos jamás se creen maltratadores, y el primer paso, reconocer que lo son, es inmensamente difícil) y desaprender conductas que están muy arraigadas no sólo en uno mismo sino también en la propia sociedad.
Verás, la familia y luego nuestro entorno son los principales socializadores de una persona. De éstos aprenderá patrones de comportamiento y de relación que luego aplicamos a nuestras propias relaciones de amistad, pareja y familia descendiente.

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#16 por helvetti
10 ene 2016, 21:48

#14 #14 toaster dijo: #13 JAJAJAJAJA, la verdad, es raro ver a alguien disculparse por estas páginas. Pero yo soy así, y no tengo problema en hacerlo y en admitir que estaba equivocado.
Y ya que estoy, voy a aprovechar tu oferta y hacerte una pregunta: como psicóloga, ¿consideras que es imposible que un maltratador deje de serlo sin ayuda psicológica?
#15 #15 helvetti dijo: #14 Imposible no es, desde luego. Pero requiere mucha introspección, dejar de lado el orgullo, deshacer distorsiones cognitivas (ellos mismos jamás se creen maltratadores, y el primer paso, reconocer que lo son, es inmensamente difícil) y desaprender conductas que están muy arraigadas no sólo en uno mismo sino también en la propia sociedad.
Verás, la familia y luego nuestro entorno son los principales socializadores de una persona. De éstos aprenderá patrones de comportamiento y de relación que luego aplicamos a nuestras propias relaciones de amistad, pareja y familia descendiente.
Cambiar dichos patrones implica desaprenderlos, primero cobrando consciencia de que son inadaptativos para luego identificar cuáles son exactamente estos comportamientos y aprender alternativas.
Esto es muy difícil, ya que un maltratador sólo conoce una forma desadaptativa de relacionarse con su pareja y debe aprender otra totalmente distinta. Un ejemplo sería menospreciar a la pareja debido al miedo de quedarse solo y a su baja autoestima. Ante ello, intentan hundir a la otra persona para que anule la posibilidad de abandonarle. Una alternativa es dotarle de habilidades sociales, empatía y aumentar su autoestima (si no existe un componente megalómano en su perfil).
Ésta es una alternativa para no caer en el mismo comportamiento, cobrando primero consciencia.

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#17 por toaster
10 ene 2016, 23:12

#15 #15 helvetti dijo: #14 Imposible no es, desde luego. Pero requiere mucha introspección, dejar de lado el orgullo, deshacer distorsiones cognitivas (ellos mismos jamás se creen maltratadores, y el primer paso, reconocer que lo son, es inmensamente difícil) y desaprender conductas que están muy arraigadas no sólo en uno mismo sino también en la propia sociedad.
Verás, la familia y luego nuestro entorno son los principales socializadores de una persona. De éstos aprenderá patrones de comportamiento y de relación que luego aplicamos a nuestras propias relaciones de amistad, pareja y familia descendiente.
#16 #16 helvetti dijo: #14 #15 Cambiar dichos patrones implica desaprenderlos, primero cobrando consciencia de que son inadaptativos para luego identificar cuáles son exactamente estos comportamientos y aprender alternativas.
Esto es muy difícil, ya que un maltratador sólo conoce una forma desadaptativa de relacionarse con su pareja y debe aprender otra totalmente distinta. Un ejemplo sería menospreciar a la pareja debido al miedo de quedarse solo y a su baja autoestima. Ante ello, intentan hundir a la otra persona para que anule la posibilidad de abandonarle. Una alternativa es dotarle de habilidades sociales, empatía y aumentar su autoestima (si no existe un componente megalómano en su perfil).
Ésta es una alternativa para no caer en el mismo comportamiento, cobrando primero consciencia.
Gracias por responder, que me habías dejado con la duda después de leer tus respuestas anteriores xD

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#18 por helvetti
11 ene 2016, 00:23

#17 #17 toaster dijo: #15 #16 Gracias por responder, que me habías dejado con la duda después de leer tus respuestas anteriores xDDe nadita.
La verdad, yo diría que lo más difícil es que se definan como tales. La mayoría cree que las mujeres exageramos o mentimos (topicazos que nos perjudican) o que realmente no pasó lo que pasó.
Recuerdo que la mujer que dirige los cursos para maltratadores en mi ciudad nos contó en clase que, cuando acaban las sesiones grupales, lo normal es que vayan uno a uno a decirle que sí, que todos los demás lo son, pero él no, que ha habido una equivocación y le interpusieron una denuncia falsa.
Y otro que nos contaba que tiró abajo una puerta y le pegó una paliza a su mujer, pero contaba que ella se había quedado encerrada, pedía ayuda, él tiró la puerta "con un empujoncito" y "se cayó" encima de ella, causándole todos los moratones.

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#19 por toaster
11 ene 2016, 01:39

#18 #18 helvetti dijo: #17 De nadita.
La verdad, yo diría que lo más difícil es que se definan como tales. La mayoría cree que las mujeres exageramos o mentimos (topicazos que nos perjudican) o que realmente no pasó lo que pasó.
Recuerdo que la mujer que dirige los cursos para maltratadores en mi ciudad nos contó en clase que, cuando acaban las sesiones grupales, lo normal es que vayan uno a uno a decirle que sí, que todos los demás lo son, pero él no, que ha habido una equivocación y le interpusieron una denuncia falsa.
Y otro que nos contaba que tiró abajo una puerta y le pegó una paliza a su mujer, pero contaba que ella se había quedado encerrada, pedía ayuda, él tiró la puerta "con un empujoncito" y "se cayó" encima de ella, causándole todos los moratones.
Vaya, ¿y sabes si a medida que va avanzando esos cursos terminan reconociendo que lo son, o siguen negándolo hasta el final? Porque, por lo que tengo entendido, las personas alcohólicas/drogadictas/etc. también tienen bastante problemas en admitir que lo son, y una de las cosas que hacen las reuniones estilo AA es ayudarles a reconocerlo.

(La verdad, escribo el primer comentario defendiendo al maltratador para ver si tenía pelea y termino teniendo una discusión bastante interesante y educativa sobre el tema xD. Parece que esto solo funciona en ADV)

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#20 por esentor
12 ene 2016, 16:02

No es tu culpa, es su culpa por ser un *******.

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#21 por helvetti
12 ene 2016, 21:07

#19 #19 toaster dijo: #18 Vaya, ¿y sabes si a medida que va avanzando esos cursos terminan reconociendo que lo son, o siguen negándolo hasta el final? Porque, por lo que tengo entendido, las personas alcohólicas/drogadictas/etc. también tienen bastante problemas en admitir que lo son, y una de las cosas que hacen las reuniones estilo AA es ayudarles a reconocerlo.

(La verdad, escribo el primer comentario defendiendo al maltratador para ver si tenía pelea y termino teniendo una discusión bastante interesante y educativa sobre el tema xD. Parece que esto solo funciona en ADV)
En los cursos hay sesiones grupales e individuales, y en las grupales es cuando suelen darse cuenta de que no son en absoluto diferentes a ninguno de los que hay en la sala, aunque al principio es lo que más buscan evitar.
Existe una diferencia con los adictos, y es que éstos realmente están enfermos (la bioquímica del cerebro está totalmente desequilibrada, además de daños en la masa gris muchas veces irreparables). Por lo general es difícil que una persona admita que necesita ayuda psicológica, puesto que has de admitir que estás errado o que debes dejar algo que hasta ahora podía ser tu razón de ser (en e caso de las drogadicciones).

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#22 por Veren
15 ene 2016, 10:39

#13 #13 helvetti dijo: #11 #6 A estas alturas no puedo creerme que haya gente que piense como vosotros. Creerse merecedoras del maltrato es la principal arma del maltratador, enhorabuena por apoyarlos.
Para que os enteréis, el maltrato es una serie de ciclos que se repiten hasta alienar a la persona socialmente (de forma que no tenga apoyos y cree dependencia), anular su autoestima, inducir distorsiones cognitivas y que se sientan merecedoras del maltrato, además del terror a denunciar por las consecuencias.

#12 Bueno, me congratula que alguien por aquí dé disculpas ante un fallo. No es típico en absoluto.
Si deseas conocer más sobre el tema, sé libre de preguntarme (soy psicóloga).
@helvetti ¿Por qué inventas? Yo no he dicho nada de que se merezca maltrato, ¿quién en su sano juicio piensa éso? He dicho que SE DEJABA MALTRATAR, porque si una persona se pasa 3 años siendo maltratada es porque quiere.

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