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Como victima te digo, que despues de hablar con mis profes, Y toda esa basura, solucione el problema con un puñetazo en la cara, no queria que sucediera pero no quedaba alternativa, a todos nos ha tocado, no te preocupes. Al contrario de mis espectativas en ese entonces, tu reputacion mejorara, al principio te sentiras como el culo pero con el paso del tiempo veras que hicistes lo mas correcto que la situacion te permitio. Tomatelo como buenamente puedas, intenta evitar sitaciones violentas pero jamas a costa de tu honor. Y cuando se sobrepasa, tendra consecuencias. Y eso la gente lo entiende.
¿Que qué estamos haciendo mal? Tomar medidas cosméticas y de boquilla, cuando no totalmente ingenuas. El ministerio nos salmodia con anuncios horteras y sensiblones para la concienciación contra el bullying mientras en los centros a los profesores les suda la ******* y obran según sus displicencias caciquiles.
El problema es de percepción, yo sufrí bullying y después de algunos años me atreví a plantar cara, nadie volvió a molestarme, los agresores no tienen en cuenta como hacen sentir a los que acosan, sólo lo ven como un "entretenimiento" para fingir ser fuertes, cuando en realidad son los más vulnerables a nivel de autoestima
Yo lo hice a hostias y no me arrepiento de nada. Al cabo de unos años acabé siendo amigo de aquellos que me tocaron la p0lla media ESO xD
Yo arañé la cara entera de uno de los que me acosaban, insulté e hice todo lo que pude. ¿Sirvió para algo?. No. ¿Por qué?. Porque a mí no me pegaban, a mi me aislaban y me hacían el vacío. Cuando le hacen bullying a una chica suele ser diferente. No hay hostias de por medio. ¿Y qué haces? ¿Dar de hostias?. ¿Decidles que te acojan en el grupo?. A todo eso te responden con que ellos no te han hecho nada, que no les caes bien y eres tú quien es el violento. ¿Cómo afrontas un ataque en el que no te ponen la mano encima?. Insultar, pelear, ignorar...nada da resultado cuando luchas contra el "vacío". Lo mejor es irte y comenzar de cero.
#5 #5 psigma dijo: #2 Eso en cuanto al problema que viene desde Madrid. El problema que viene desde la sociedad, en cambio, es mucho más profundo y enraizado: por un lado, padres que permiten hacer a sus hijos lo que les sale del nabo, que prefieren dejar que se eduquen solos para que no les molesten en el rato en que llegan a casa y que no tienen ni idea de lo que supone para la sociedad un niño desatado; por otro, padres ciegos, que viven de la ilusión de que no han parido a una víctima y que no reconocen la situación por la que pasan sus hijos cuando vienen de clase llorando, o que directamente le quitan importancia porque "son cosas de críos".Y finalmente, la situación de los propios críos. Porque, sin importar cuantos siglos pasen y de cuántas revoluciones intelectuales disfrutemos, seguimos siendo monos sin pelo que da la casualidad de ser más inteligentes que la media. Nos gusta sentirnos seguros, nos gusta formar parte de manadas y no nos gustan los exogrupos; por eso, cuando nos dan la elección de ser parte de la solución o parte del problema, eligen la más indulgente y no la más moral. Es fácil guardar silencio, mirar e incluso corear a los abusadores cuando tú no eres la víctima, de ese modo reduces la probabilidad de que seas tú el próximo elegido y vivir con la tranquilidad de formar parte de lo fuerte y lo establecido.
#18 #18 yellowcrap dijo: Yo arañé la cara entera de uno de los que me acosaban, insulté e hice todo lo que pude. ¿Sirvió para algo?. No. ¿Por qué?. Porque a mí no me pegaban, a mi me aislaban y me hacían el vacío. Cuando le hacen bullying a una chica suele ser diferente. No hay hostias de por medio. ¿Y qué haces? ¿Dar de hostias?. ¿Decidles que te acojan en el grupo?. A todo eso te responden con que ellos no te han hecho nada, que no les caes bien y eres tú quien es el violento. ¿Cómo afrontas un ataque en el que no te ponen la mano encima?. Insultar, pelear, ignorar...nada da resultado cuando luchas contra el "vacío". Lo mejor es irte y comenzar de cero.Lo digo porque me da rabia, mucha rabia cuando el problema del bullying es el de la víctima por no defenderse. Si te dan de hostias, es obvio que te puedes defender dando de hostias. En casos como el que he dicho arriba no, porque no son 4 o 5, es toda la clase la que participa y te pone en la lista negra. Da igual que no te insulten o te peguen. Al ignorarte y aislarte están contribuyendo. No es un bullying físico sino psicológico, mucho más imperceptible. Por cierto, el que tiene el desequilibrio siempre es el que acosa (de familias desectructuradas, baja autoestima, etc) y para desahogarse busca a alguien que sobresalga solo un poco del resto (el pelirrojo, el empollón, el rellenito, o el que no le gusta E.F, etc).
Yo sufrí acoso escolar por mi físico (sobrepeso) y en mi caso creo que la culpa era tanto de las personas que se burlaban de mí (porque se reían de todo el mundo si algo no les gustaba de ellos), y también culpa mía por no dar la cara lo suficiente. Mis compañeros sabían lo que me pasaba y nadie nunca me ayudó ni me dijo nada al respecto, yo si viera a alguien sufriendo así, intentaría ayudar... La sociedad en esos casos parece haberse ido a la m*****, creo que es una razón de que el bullying se nos haya ido de las manos.
#2 #2 psigma dijo: ¿Que qué estamos haciendo mal? Tomar medidas cosméticas y de boquilla, cuando no totalmente ingenuas. El ministerio nos salmodia con anuncios horteras y sensiblones para la concienciación contra el bullying mientras en los centros a los profesores les suda la ******* y obran según sus displicencias caciquiles.Eso en cuanto al problema que viene desde Madrid. El problema que viene desde la sociedad, en cambio, es mucho más profundo y enraizado: por un lado, padres que permiten hacer a sus hijos lo que les sale del nabo, que prefieren dejar que se eduquen solos para que no les molesten en el rato en que llegan a casa y que no tienen ni idea de lo que supone para la sociedad un niño desatado; por otro, padres ciegos, que viven de la ilusión de que no han parido a una víctima y que no reconocen la situación por la que pasan sus hijos cuando vienen de clase llorando, o que directamente le quitan importancia porque "son cosas de críos".
#9 #9 alice_gould_de_almenara dijo: #8 Está diciendo que hiciste bien. De tantas hostias te dejaron un poco tonto.
Por cierto, aprende a escribir, normalmente los acosados tienen cierto brillo intelectual para compensar su debilidad mental y física. @alice_gould_de_almenara
Todo un valiente si señor! no hay mayor muestra de fuerza y voluntad ajajaj De que te sirve saber escribir para decir lo que dices? Criticas mi forma de escribir por que no encuentras como criticar mi actitud? Puto cobarde. Dudo que tu comentario sea por 4 accentos de mierda ajajaja yo no digo nada... pero se ve de que pie cojeas...
En la primaria no pude solucionarlo, pero en la secundaria a las dos semanas de que intentaran hacerme bullying explote, me fui a las manos con ellos y a partir de allí me temieron y no me volvieron a molestar en toda la secundaria. De alguna forma extraña rompí una mesa grande en el proceso. Justo fue en el día de mi cumpleaños.
Luego tenemos la opción de #3 #3 turst2 dijo: Como victima te digo, que despues de hablar con mis profes, Y toda esa basura, solucione el problema con un puñetazo en la cara, no queria que sucediera pero no quedaba alternativa, a todos nos ha tocado, no te preocupes. Al contrario de mis espectativas en ese entonces, tu reputacion mejorara, al principio te sentiras como el culo pero con el paso del tiempo veras que hicistes lo mas correcto que la situacion te permitio. Tomatelo como buenamente puedas, intenta evitar sitaciones violentas pero jamas a costa de tu honor. Y cuando se sobrepasa, tendra consecuencias. Y eso la gente lo entiende. y de #4 #4 guerrera610 dijo: El problema es de percepción, yo sufrí bullying y después de algunos años me atreví a plantar cara, nadie volvió a molestarme, los agresores no tienen en cuenta como hacen sentir a los que acosan, sólo lo ven como un "entretenimiento" para fingir ser fuertes, cuando en realidad son los más vulnerables a nivel de autoestimadel lejano oeste y de John Wayne, donde cada uno ejercía su propia justicia contra lo que el mundo le ponía delante. A pocas personas admiro yo más que a las que han decidido dejar de esperar una ayuda que no llegará, tomar el asunto en sus propias manos y demostrarle a los abusadores que hasta los ratones acorralados pueden morder. A veces sólo hace falta dejar de huir y ver correr la sangre para resolver tu problema. Pero otras veces es una opción que puede no arreglar las cosas sino todo lo contrario. Por eso deberíamos construir un procedimiento establecido para acabar con el bullying, porque no todas las víctimas tienen tantos cojones y tan poco que perder como para empezar una batalla personal contra el mundo.
Yo hice una cosa muy simple. Un día cogí a uno de mis agresores por la solapa y le estampé la cabeza contra la pared, y después le reventé la nariz. ¿Exagerado? Aguanté 3 años de palizas de él y sus amigos, así que me quedé increíblemente bien.
#21 #21 diana07 dijo: Yo creo que habría que formar a los padres mediante reuniones con el centro escolar sobre cómo detectar si sus hijos están siendo víctimas a de acoso o incluso acosadores. En esas mismas reuniones podrían enseñarles cómo actuar en caso de que detecten alguna señal de acoso, pero claro, siempre y cuando los padres estén dispuestos a colaborar y no sean de esos imbéciles que piensan que sus hijos no molestan y no hacen nada mal.@diana07 me parece un poco tontería eso de formar a los padres para detectar si tu hijo es un acosador o victima... los profesores en la mayoría de los casos saben perfectamente quien es quien, el problema es que pasan del tema, ya no se si es por miedo al chico, a los padres o porque. Me acuerdo cuando uno de esos acosadores lo intentó conmigo en mitad de clase, la cosa no llego a las manos, solo monte un poco de espectáculo gritándole que le iba a partir la cara, que me da igual quien era él y que no era nadie, que le iba a meter de ostias a quien fuese necesario (nunca van solos). ¿que hizo la profesora? nada, ¿que me hizo el acosador después de eso?, nada tampoco, la gran mayoría cuando se dan cuenta que no les tienes miedo son ellos los que se acobardan.
Dado que desde que nacen, escuchan por todos lados que si no eres bello no eres nada, a muchos los abandona el padre por una mujer mas agradable a la vista, desde el parvulario hasta el bachiller si no tienes el peinado, accesorios, mochila de moda eres un perdedor. Aparte de eso, los padres no ayudan mucho ya que eso mismo ha generado que escuchar, comprender y prestar atención es mal visto y prefieren ignorar y decir "ya se te pasará, es la edad" o "son cosas de críos". Lo que hace que el hijo crezca sin una base sentimental, haciendo que todo le moleste y lo exprese en forma de agresión hacia otros.
Castigos contundentes, si es necesario que el profesor le de una paliza a los acosadores que se la den. A mi el par de veces que me han intentado acosar he acabado arreando a esos mierdecillas. Pero no tendría que haber sido así, yo como menor no tengo porque poder defenderme, coñe que se encargue el estado.
Es un poco un combo de todo. Lo que hay detrás del bullying son sobretodo 2 razones. La primera es la respuesta natural de lucha frente al estrés. Alguien, incluso sin saberlo y sin notarlo, está sometido a presión, estresado (si, puede darse incluso de pequeños, con tanta presión para estudiar, o ser popular, o más motivos). Si su respuesta natural es la lucha, especialmente de pequeño no sabrá contra qué o quién luchar. Entonces busca un chivo expiatorio, que suele ser alguien que no tiene ese instinto de lucha.
Esa es la 2º razón, la personalidad de la víctima. Eres más débil y puede descargarse contigo porque no te defiendes.
La clave esta en la actitud de la víctima; una personalidad inocente, fácil de predecir y manipular. Lo mejor es la indiferencia y, cuando no sirva por motivos obvios, hacerse respetar acorde al nivel de violencia que exija la situación. No hay más. Cuando ven a una persona fuerte, que va a lo suyo y no esta para gilipolleces, la gente ya no te ve como a un palurdo y se te respeta.
#34 #34 turst2 dijo: #30 @ladycorazonoscura
El que no va conmigo?
Tu lo que quieres imponer no es paz, es una pax, la pax romana, la paz mediante el miedo, usanto como entrenamiento el daño que te han hecho a ti, la violencia funciona? fisica, emocional...? tambien funciona contra ti, es algo que se deberi evitar, pero en caso de que sea totalmente inevitable... hay que hacerlo, pero no veo del todo bien estar orgulloso de ello, jamas veras o deberias ver a un soldado orgulloso de haber matado a alguien en una guerra, es un ejemplo muy exagerado pero es para que lo entiendas. He visto lo que dices del ladrillo puedo pregunta que te hicieron? me parece algo muy excesivo la verdad :/ @turst2 Como si la violencia no pudiera afectarte. ¿Como te defiendes de un criminal? ¿Le explicas que lo que hace está mal?
La pax funciona, la paz mundial depende del miedo a MAD, por eso dos potencias nucleares nunca han estado en guerra.
No quiero imponer nada a nadie, quiero vivir sin que se metan conmigo, pero claro, no me apetece depender únicamente de la benevolencia de otros para ello. La convivencia pacífica nace de la no agresión, el motivo final es el miedo a una respuesta igual de agresiva, sin esa respuesta se obtiene algo parecido a un contrato de servidumbre.
Ahora dime, ¿como te defiendes de una agresión?
La agredí por haberse burlado de mí, tengo paciencia pero varios años pueden con cualquiera, ella fue la gota que colmó el vaso.
#27 #27 ladycorazonoscura dijo: Yo lo hice con un ladrillo, aunque muy pacífico no no era. ¿Por qué hay que tratar de forma pacífica a quien no lo es contigo?@ladycorazonoscura
Para no acabar muerta, todos somos capaces de ejercer violencia, pero a unos se les da mejor que a otros, si eres tu quien se pasa, tendra consequencias, hay que ir con algo de medida. Por que lo veo muchos las hemos pasado putas xd pero tampoco hace falta que nos convirtamos en monstruos.
#27 #27 ladycorazonoscura dijo: Yo lo hice con un ladrillo, aunque muy pacífico no no era. ¿Por qué hay que tratar de forma pacífica a quien no lo es contigo?Me encanta. ¿Se lo lanzaste o lo cogiste y le golpeaste?
Yo lo hice con un ladrillo, aunque muy pacífico no no era. ¿Por qué hay que tratar de forma pacífica a quien no lo es contigo?
#7 #7 psigma dijo: Luego tenemos la opción de #3 y de #4 del lejano oeste y de John Wayne, donde cada uno ejercía su propia justicia contra lo que el mundo le ponía delante. A pocas personas admiro yo más que a las que han decidido dejar de esperar una ayuda que no llegará, tomar el asunto en sus propias manos y demostrarle a los abusadores que hasta los ratones acorralados pueden morder. A veces sólo hace falta dejar de huir y ver correr la sangre para resolver tu problema. Pero otras veces es una opción que puede no arreglar las cosas sino todo lo contrario. Por eso deberíamos construir un procedimiento establecido para acabar con el bullying, porque no todas las víctimas tienen tantos cojones y tan poco que perder como para empezar una batalla personal contra el mundo.@psigma
No se por que pero no tengo claro si me defiendes o me atacas,
Tenia mucho que perder te lo aseguro, como dije, no me quedaba alternativa, lo que me motivo a hacerlo no fue odio ni rabia, si no instinto de superviviencia y ganas de hacer justicia. no me di cuenta de que le habia pegado hasta que le vi en el suelo, jamas pense que alguien como yo podia ejercer violencia de esa manera. Es como conocer otra parte de ti mismo, no es demasiado agradable. Pero ni los profes me dijeron nada, ni mis amigos me dejaron etc, lo contrario. Las chicas si que me miraron mal de eso me acuerdo, se que no es la mejor solución, pero era la mejor que tenia en ese momento. Y si, lo estoy justificando. Hize lo que debia.
#37 #37 turst2 dijo: #36 @ladycorazonoscura
Creo que piensas que la violencia no puede afectarme por que no estoy a favor de ella. Eso es un error. Una cosa es que sea la única manera de mantener tu alma a flote en esta sociedad de mierda. y otra cosa es como debería ser. Han exisitido sociedades mucho mas avanzadas que han comprendido que la verdadera paz se consigue sintiendo amor y respeto por tus semejantes. Pero han sido literalmente arrasadas y ridiculizadas. Dudo mucho que tu misma te creas eso de que la paz solo se consigue con el miedo, pero te da rabia pensar que estas desperdiciando tu vida al vivirla en esta sociedad donde la única forma de arreglar las cosas sea con miedo y violencia, a nadie le gusta eso. ''Ella fue la gota que colmo el vaso'', a quien te lo llenó, ¿le hicistes algo? @turst2 Siento respeto por mis semejantes, no amor; amor y confianza son para mis pocos amigos y aliados.
No deseo cambiar el mundo, solamente vivir en él, el ser humano es imperfecto no voy a pedir utopías infantiles.
A nadie le gusta la violencia, no obstante es mejor que la inacción. No por no agredir al agresor la agresión parará. Tenemos el compromiso de no agredir a quien no nos ataca, si atacamos o somos atacados sabemos que el agredido se puede defender.
"Nosotros usábamos la razón mientras otros utilizaban tanques".
El amor comunitario se da en comunidades pequeñas, siempre de menos de 250 miembros (el tamaño de una tribu paleolítica).
Quien responde a un ataque fue atacado.
Nadie volvió a llenarlo, ni lo hará.
#8 #8 turst2 dijo: #7 @psigma
No se por que pero no tengo claro si me defiendes o me atacas,
Tenia mucho que perder te lo aseguro, como dije, no me quedaba alternativa, lo que me motivo a hacerlo no fue odio ni rabia, si no instinto de superviviencia y ganas de hacer justicia. no me di cuenta de que le habia pegado hasta que le vi en el suelo, jamas pense que alguien como yo podia ejercer violencia de esa manera. Es como conocer otra parte de ti mismo, no es demasiado agradable. Pero ni los profes me dijeron nada, ni mis amigos me dejaron etc, lo contrario. Las chicas si que me miraron mal de eso me acuerdo, se que no es la mejor solución, pero era la mejor que tenia en ese momento. Y si, lo estoy justificando. Hize lo que debia.Está diciendo que hiciste bien. De tantas hostias te dejaron un poco tonto.
Por cierto, aprende a escribir, normalmente los acosados tienen cierto brillo intelectual para compensar su debilidad mental y física.
#39 #39 turst2 dijo: Si por semejantes te refieres a la gente del país yo no siento una mierda por ellos, pues existen conductas generalizadas en la sociedad de las cuales por mi caracter, son totalmente ajenas ami. Lo de los amigos y tal si.
Yo no he dicho que la inacción sea buena, mi punto sobre eso ya ha sido aclarado.
Lo de los tanques... a ver.. estamos hablando de bulling y tal... en lugar de tanques... puedes poner... ladrillos! ;D
Lo del amor comunitaro si es posible en países enteros, pero en lugar de amar a tus semejantes, amas a tu país, de ahí nace el patriotismo, que es estar de acuerdo con los ideales y el carácter de tu país. Ya que, obviamente, no puedes conocer personalmente a 80 millones de personas. Pero si puedes darte cuenta de que rumbo toma tu país. @turst2 Hablo del resto de la humanidad que no son amigos ni enemigos. La frase de los tanques la dijo un judío polaco, se refería a sus enemigos no muy pacíficos, eran sus enemigos porque no eran muy pacíficos.
Si dices que la inacción no es buena carece de sentido afirmar que estoy equivocada al afirmar que utilizar la violencia contra enemigos es correcto.
El culmen del nacionalismo la encontramos en la Alemania de los años 30, fue el Estado-nación por antonomasia, lo importante era Alemania, no un alemán cualquiera. No hay ningún Estado-comuna porque no puede haberlo.
Yo creo que habría que formar a los padres mediante reuniones con el centro escolar sobre cómo detectar si sus hijos están siendo víctimas a de acoso o incluso acosadores. En esas mismas reuniones podrían enseñarles cómo actuar en caso de que detecten alguna señal de acoso, pero claro, siempre y cuando los padres estén dispuestos a colaborar y no sean de esos imbéciles que piensan que sus hijos no molestan y no hacen nada mal.
Es un tema difícil, muy hablado, pero a la vez muy tabú todavía a pesar de tantas generaciones que lo han sufrido. El que ahora haya tanto bullying, se debe principalmente creo yo, al consumismo y publicidad extremos (televisión, internet sobretodo) que desde hace unos 20 años hacia acá han creado un monstruo de perfeccionismo y cualquiera que no esté en ese estandar, es un bicho raro que debe ser eliminado. Eso incluye a los "nerds", gordos, flacos o con creencias o forma de comer o vestir que no estén de acuerdo a la moda. del momento. Los niños y adolescentes son los más afectados. El resto lo pongo en otro comentario, que ya no cabe.
Si por semejantes te refieres a la gente del país yo no siento una mierda por ellos, pues existen conductas generalizadas en la sociedad de las cuales por mi caracter, son totalmente ajenas ami. Lo de los amigos y tal si.
Yo no he dicho que la inacción sea buena, mi punto sobre eso ya ha sido aclarado.
Lo de los tanques... a ver.. estamos hablando de bulling y tal... en lugar de tanques... puedes poner... ladrillos! ;D
Lo del amor comunitaro si es posible en países enteros, pero en lugar de amar a tus semejantes, amas a tu país, de ahí nace el patriotismo, que es estar de acuerdo con los ideales y el carácter de tu país. Ya que, obviamente, no puedes conocer personalmente a 80 millones de personas. Pero si puedes darte cuenta de que rumbo toma tu país.
#41 #41 turst2 dijo: #40 @ladycorazonoscura
Como te dije, esto no es una guerra, Tu relaciones naciolalismo con alemania nazi, te olvidas de que era nacionalsocialistas y de que no todos los nacionalismos son malos, por ejemplo, Gandi, era nacionalista. Dices que no hay estado comuna por que no puede haberlo, es el argumento mas intelgente que he escuchado en mi vida, no me sorprende que venga de alguien que piensa que la union sovietica tenia mejor tecnologia que la alemanian nazi. Dices tambien que lo importante era alemania, se te olvida la cantidad de veces que hitler menciona al campesino aleman. y los derechos que les dio. Metes frases de generales que combatieron en la guerra para sustentar tus argumentos en temas de bulling cosa que me parece patetica. @turst2 Confundes un concepto político con la variación individual, yo puedo decir que habría agentes de la NKVD que eran buenas personas, esto no cambia la naturaliza de la NKVD.
El Estado moderno (1648 en adelante), el sentido en que se suele utilizar no puede ser comunal pues va más allá de la mentalidad tribal, está relacionado también con el concepto de Imperio.
¿Qué libro dice eso que dices sobre el nivel tecnológico? ¿No será de algún general alemán, verdad?
Mi argumento es que responder con violencia al ataque personal es una respuesta legítima, nada más; la respuesta violenta desde un punto de vista moral no tiene que ser proporcional.
#40 #40 ladycorazonoscura dijo: #39 @turst2 Hablo del resto de la humanidad que no son amigos ni enemigos. La frase de los tanques la dijo un judío polaco, se refería a sus enemigos no muy pacíficos, eran sus enemigos porque no eran muy pacíficos.
Si dices que la inacción no es buena carece de sentido afirmar que estoy equivocada al afirmar que utilizar la violencia contra enemigos es correcto.
El culmen del nacionalismo la encontramos en la Alemania de los años 30, fue el Estado-nación por antonomasia, lo importante era Alemania, no un alemán cualquiera. No hay ningún Estado-comuna porque no puede haberlo.@ladycorazonoscura
SI para ti la no-inaccion sigifica tirar ladrillazos a la gente tu misma te labras una temporada en el hospital, es lo que intento decirte, que no te pases o los demas haran lo mismo. Vengate de una forma igual al daño hecho, no hagas como los nazis que tanto criticas que devolvian multipicado por 10 lo que les hacian.
#41 #41 turst2 dijo: #40 @ladycorazonoscura
Como te dije, esto no es una guerra, Tu relaciones naciolalismo con alemania nazi, te olvidas de que era nacionalsocialistas y de que no todos los nacionalismos son malos, por ejemplo, Gandi, era nacionalista. Dices que no hay estado comuna por que no puede haberlo, es el argumento mas intelgente que he escuchado en mi vida, no me sorprende que venga de alguien que piensa que la union sovietica tenia mejor tecnologia que la alemanian nazi. Dices tambien que lo importante era alemania, se te olvida la cantidad de veces que hitler menciona al campesino aleman. y los derechos que les dio. Metes frases de generales que combatieron en la guerra para sustentar tus argumentos en temas de bulling cosa que me parece patetica. @turst2 Yo no te he comparado con los nazis pese a la enardecida defensa que haces respecto a ellos, tú en cambio ya utilizaste un ad hominem en mi contra como si la respuesta violente fuese patrimonio de unos alemanes de los años 20, 30 y 40.
Violentar a esa chica solo sirvió para mejorar mi calidad de vida, de modo que las supuestas consecuencias nefastas son imaginarias.
¿Debería haberles explicado a mi antigua clase que no debían haberse burlado de mí ya que eso hería mi corazoncito?
#40 #40 ladycorazonoscura dijo: #39 @turst2 Hablo del resto de la humanidad que no son amigos ni enemigos. La frase de los tanques la dijo un judío polaco, se refería a sus enemigos no muy pacíficos, eran sus enemigos porque no eran muy pacíficos.
Si dices que la inacción no es buena carece de sentido afirmar que estoy equivocada al afirmar que utilizar la violencia contra enemigos es correcto.
El culmen del nacionalismo la encontramos en la Alemania de los años 30, fue el Estado-nación por antonomasia, lo importante era Alemania, no un alemán cualquiera. No hay ningún Estado-comuna porque no puede haberlo.@ladycorazonoscura
Como te dije, esto no es una guerra, Tu relaciones naciolalismo con alemania nazi, te olvidas de que era nacionalsocialistas y de que no todos los nacionalismos son malos, por ejemplo, Gandi, era nacionalista. Dices que no hay estado comuna por que no puede haberlo, es el argumento mas intelgente que he escuchado en mi vida, no me sorprende que venga de alguien que piensa que la union sovietica tenia mejor tecnologia que la alemanian nazi. Dices tambien que lo importante era alemania, se te olvida la cantidad de veces que hitler menciona al campesino aleman. y los derechos que les dio. Metes frases de generales que combatieron en la guerra para sustentar tus argumentos en temas de bulling cosa que me parece patetica.
Es que el problema realmente es del agresor, manifiesta sus miedos e inseguridades jodiendole la vida a la gente más débil y el corrillo se une por miedo a ser la pròxima víctima, lo suyo sería plantarle cara al agresor cuando està solo, ya que no tiene apoyo de nadie y se caga de patas pa'bajo.
#30 #30 ladycorazonoscura dijo: #28 @alice_gould_de_almenara Golpear, tampoco lo hice con todas mis fuerzas, quería hacerle daño, no matarla. Funcionó.
#29 @turst2 Hablas como si no fuera contigo. Cuando se están metiendo contigo hay que reaccionar, lo contrario es intolerable. La convivencia pacífica exige un estricto cumplimiento de la regla de plata de la moral por ambas partes, si no hay convivencia pacífica no hace falta un comportamiento pacífico y la violencia pasa a ser una respuesta válida. Escudarte detrás de mentiras de moralidad no funciona, la violencia funciona.@ladycorazonoscura
El que no va conmigo?
Tu lo que quieres imponer no es paz, es una pax, la pax romana, la paz mediante el miedo, usanto como entrenamiento el daño que te han hecho a ti, la violencia funciona? fisica, emocional...? tambien funciona contra ti, es algo que se deberi evitar, pero en caso de que sea totalmente inevitable... hay que hacerlo, pero no veo del todo bien estar orgulloso de ello, jamas veras o deberias ver a un soldado orgulloso de haber matado a alguien en una guerra, es un ejemplo muy exagerado pero es para que lo entiendas. He visto lo que dices del ladrillo puedo pregunta que te hicieron? me parece algo muy excesivo la verdad :/
#28 #28 alice_gould_de_almenara dijo: #27 Me encanta. ¿Se lo lanzaste o lo cogiste y le golpeaste?@alice_gould_de_almenara Golpear, tampoco lo hice con todas mis fuerzas, quería hacerle daño, no matarla. Funcionó.
#29 #29 turst2 dijo: #27 @ladycorazonoscura
Para no acabar muerta, todos somos capaces de ejercer violencia, pero a unos se les da mejor que a otros, si eres tu quien se pasa, tendra consequencias, hay que ir con algo de medida. Por que lo veo muchos las hemos pasado putas xd pero tampoco hace falta que nos convirtamos en monstruos. @turst2 Hablas como si no fuera contigo. Cuando se están metiendo contigo hay que reaccionar, lo contrario es intolerable. La convivencia pacífica exige un estricto cumplimiento de la regla de plata de la moral por ambas partes, si no hay convivencia pacífica no hace falta un comportamiento pacífico y la violencia pasa a ser una respuesta válida. Escudarte detrás de mentiras de moralidad no funciona, la violencia funciona.
#2 #2 psigma dijo: ¿Que qué estamos haciendo mal? Tomar medidas cosméticas y de boquilla, cuando no totalmente ingenuas. El ministerio nos salmodia con anuncios horteras y sensiblones para la concienciación contra el bullying mientras en los centros a los profesores les suda la ******* y obran según sus displicencias caciquiles.@psigma una buena torta de los padres, como antes, lo arregla y endereza todo lo que sea. Lo que hace falta es más educación y mano dura en casa porque estamos viendo casos completos de pasotismo.
que raro, en mi instituto nunca sufri bullying y nunca lo hice pero supongo que fue por "miedo" a que se la devolviese ya que me pase secundaria haciendo ejercicio porque antes de entrar me metieron el miedo en el cuerpo diciendo que me harian bullying, asi que me puse "fuerte" para que no me pasase nada :'C
#6 #6 psigma dijo: #5 Y finalmente, la situación de los propios críos. Porque, sin importar cuantos siglos pasen y de cuántas revoluciones intelectuales disfrutemos, seguimos siendo monos sin pelo que da la casualidad de ser más inteligentes que la media. Nos gusta sentirnos seguros, nos gusta formar parte de manadas y no nos gustan los exogrupos; por eso, cuando nos dan la elección de ser parte de la solución o parte del problema, eligen la más indulgente y no la más moral. Es fácil guardar silencio, mirar e incluso corear a los abusadores cuando tú no eres la víctima, de ese modo reduces la probabilidad de que seas tú el próximo elegido y vivir con la tranquilidad de formar parte de lo fuerte y lo establecido.@psigma
Por ahi van los tiros, En el fondo a la gente se la suda si algo esta bien o mal, o si es verdad o mentira, solo van a los que les favorece o que cumpla lo que ellos crean que es el ''bien'' El hacerlo (el bulling) le va bien al que lo hace, es bueno para el y al final todo es una lucha donde gana el mas fuerte, con la madurez y el uso de la razón se suaviza pero el nivel de ''violencia'' es parecido, es mas sutil y todo eso pero... es lo que es.
#11 #11 turst2 dijo: #9 @alice_gould_de_almenara
Todo un valiente si señor! no hay mayor muestra de fuerza y voluntad ajajaj De que te sirve saber escribir para decir lo que dices? Criticas mi forma de escribir por que no encuentras como criticar mi actitud? Puto cobarde. Dudo que tu comentario sea por 4 accentos de mierda ajajaja yo no digo nada... pero se ve de que pie cojeas... ¿De qué pie cojeo? xdd
El bullying no se puede remediar de forma pacífica, se ha intentado y no se ha conseguido. Cuando la víctima planta cara y se defiende de manera muy agresiva, es cuando la estructura del acoso que lleva sufriendo esa persona empieza a peligrar. Esto es algo que entiende muchísima gente: hay personas que solo aprenden si se les da la misma respuesta agresiva que ellos otorgan a sus víctimas.
#36 #36 ladycorazonoscura dijo: #34 @turst2 Como si la violencia no pudiera afectarte. ¿Como te defiendes de un criminal? ¿Le explicas que lo que hace está mal?
La pax funciona, la paz mundial depende del miedo a MAD, por eso dos potencias nucleares nunca han estado en guerra.
No quiero imponer nada a nadie, quiero vivir sin que se metan conmigo, pero claro, no me apetece depender únicamente de la benevolencia de otros para ello. La convivencia pacífica nace de la no agresión, el motivo final es el miedo a una respuesta igual de agresiva, sin esa respuesta se obtiene algo parecido a un contrato de servidumbre.
Ahora dime, ¿como te defiendes de una agresión?
La agredí por haberse burlado de mí, tengo paciencia pero varios años pueden con cualquiera, ella fue la gota que colmó el vaso.@ladycorazonoscura
Creo que piensas que la violencia no puede afectarme por que no estoy a favor de ella. Eso es un error. Una cosa es que sea la única manera de mantener tu alma a flote en esta sociedad de mierda. y otra cosa es como debería ser. Han exisitido sociedades mucho mas avanzadas que han comprendido que la verdadera paz se consigue sintiendo amor y respeto por tus semejantes. Pero han sido literalmente arrasadas y ridiculizadas. Dudo mucho que tu misma te creas eso de que la paz solo se consigue con el miedo, pero te da rabia pensar que estas desperdiciando tu vida al vivirla en esta sociedad donde la única forma de arreglar las cosas sea con miedo y violencia, a nadie le gusta eso. ''Ella fue la gota que colmo el vaso'', a quien te lo llenó, ¿le hicistes algo?
En cada persona es diferente, a mi personalmente me funcionó sacar mi lado sádico, sin llegar a la violencia en ningún momento, solo con palabras "has pensado que bonita quedarías ahorcada con tus propios intestinos? :3" y cosas así, eso si, dato muy importante: Siempre con una inocente sonrisa en la boca, acojona mas :D
El bullying ocurre por que es parte de la naturaleza humana. En eso el colegio es la antesala de la vida misma. Hay que prevenir casos extremos, pero no considero que pararlo por completo sea viable ni conveniente.
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