Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#48 #48 degu dijo: #47 @megustanlosfindes por lo que dices el hombre no tiene ninguna credibilidad, la mujer dice que es hijo mío, y como yo digo que no, que se lo inventa ya soy culpable, si me niego hacerme una prueba solo porque una mujer va diciendo que soy el padre soy culpable, parece como que la ley este solo para potreger a la madre. La mujer no tiene que aportar ninguna prueba de que soy el padre, su palabra vale... La ley es asi en todo?@degu
La credibilidad aqui la tiene la prueba de paternidad, no hay mas. Y sino quieres hacerte un simple análisis de sangre sera porque tienes algo que ocultar. Que no te quieren hacer una colonoscopia, incluso en algunos trabajos los analisis de sangre pueden ser obligatorios.
Si te niegas, esta claro que te has acostado con ella y tienes miedo que salga positivo, vamos blanco y en botella, que los jueces no son tontos.
La mujer no tiene que aportar ninguna prueba, porque eso seria una prueba leonina, imposible de aportar, salvo a través de la prueba de paternidad.
No se trata de proteger a la madre, sino al niño, y para eso lo primero es determinar quien es su padre, no eternizarnos en un proceso de testigos parciales que se acusan unos a otros.
#50 #50 kratos18 dijo: #47 @megustanlosfindes Pongamos que un hombre joven y sano es acusado de ser el padre de un feto perteneciente a una mujer totalmente desconocida, de otra ciudad y que no está en su sano juicio que ha pensado que podría enganchar a este chaval porque un compañero de ella le ha explicado que está forrado.
¿No es legítimo que el chaval se niegue a pasar por la prueba dado que no conoce de nada a esa mujer y no se puede obligar a desconocidos a pasar por pruebas de paternidad porque si?
Y este caso es precisamente el ideal para mantener esta postura.@kratos18
En tal caso, el abogado de la susodicha le asesoraría de que le puede caer una buena demanda. Digo yo.
#51 #51 megustanlosfindes dijo: #48 @degu
La credibilidad aqui la tiene la prueba de paternidad, no hay mas. Y sino quieres hacerte un simple análisis de sangre sera porque tienes algo que ocultar. Que no te quieren hacer una colonoscopia, incluso en algunos trabajos los analisis de sangre pueden ser obligatorios.
Si te niegas, esta claro que te has acostado con ella y tienes miedo que salga positivo, vamos blanco y en botella, que los jueces no son tontos.
La mujer no tiene que aportar ninguna prueba, porque eso seria una prueba leonina, imposible de aportar, salvo a través de la prueba de paternidad.
No se trata de proteger a la madre, sino al niño, y para eso lo primero es determinar quien es su padre, no eternizarnos en un proceso de testigos parciales que se acusan unos a otros.@megustanlosfindes por lo que entiendo el hombre es culpable hasta que demuestre lo contrario, perdona que te diga, pero si una mujer me acusa de ser el padre y yo necesito de una prueba para probar que no es verdad, es que se le da más credibilidad a la mujer. Además porque sera que con lo de proteger al niño siempre es el hombre que se lleva todos los palos?
#53 #53 degu dijo: #51 @megustanlosfindes por lo que entiendo el hombre es culpable hasta que demuestre lo contrario, perdona que te diga, pero si una mujer me acusa de ser el padre y yo necesito de una prueba para probar que no es verdad, es que se le da más credibilidad a la mujer. Además porque sera que con lo de proteger al niño siempre es el hombre que se lleva todos los palos?@degu
Que victimismo, por haceros un analisis de sangre por favor, no se trata de quien tiene mas credibilidad, se trata del camino mas rapido para averiguar la verdad.
Que por cierto, os lo teneis que hacer vosotros y a ella sacarle muestras de la tripa también, es algo que afecta por igual a los dos.
Los procedimientos judiciales son muy caros para el Estado, y fiarse de las declaraciones de testigos es peligroso y muy difícil para determinar la verdad, lo mas sencillo, exacto y barato es eso. No te obligan porque legalmente no pueden, pero si te niegas es por algo, porque sino... que motivo tienes para negarte??
Ni que todos los meses os estuvieran pidiendo analisis de sangre.
#50 #50 kratos18 dijo: #47 @megustanlosfindes Pongamos que un hombre joven y sano es acusado de ser el padre de un feto perteneciente a una mujer totalmente desconocida, de otra ciudad y que no está en su sano juicio que ha pensado que podría enganchar a este chaval porque un compañero de ella le ha explicado que está forrado.
¿No es legítimo que el chaval se niegue a pasar por la prueba dado que no conoce de nada a esa mujer y no se puede obligar a desconocidos a pasar por pruebas de paternidad porque si?
Y este caso es precisamente el ideal para mantener esta postura.@kratos18
Te digo lo mismo que he dicho en #54,#54 megustanlosfindes dijo: #53 @degu
Que victimismo, por haceros un analisis de sangre por favor, no se trata de quien tiene mas credibilidad, se trata del camino mas rapido para averiguar la verdad.
Que por cierto, os lo teneis que hacer vosotros y a ella sacarle muestras de la tripa también, es algo que afecta por igual a los dos.
Los procedimientos judiciales son muy caros para el Estado, y fiarse de las declaraciones de testigos es peligroso y muy difícil para determinar la verdad, lo mas sencillo, exacto y barato es eso. No te obligan porque legalmente no pueden, pero si te niegas es por algo, porque sino... que motivo tienes para negarte??
Ni que todos los meses os estuvieran pidiendo analisis de sangre. es negarse por negarse.
Pasa lo mismo si quieren hacer un control rutinario de alcohol o drogas al volante, si te niegas es un indicio de culpabilidad, incluso un delito de desobediencia, y esos son mucho mas frecuentes y en muchas ocasiones sin motivo alguno de sospecha.
#53 #53 degu dijo: #51 @megustanlosfindes por lo que entiendo el hombre es culpable hasta que demuestre lo contrario, perdona que te diga, pero si una mujer me acusa de ser el padre y yo necesito de una prueba para probar que no es verdad, es que se le da más credibilidad a la mujer. Además porque sera que con lo de proteger al niño siempre es el hombre que se lleva todos los palos?@degu
Me puedes decir que palos te llevas por hacerte un puñetero análisis?? Que ella también se tiene que hacer??
Me puedes decir... que interés puede tener una mujer, en pedirte un análisis, si nunca te has acostado con ella????
No veis lo absurdo que es?? Ella lo pide porque hay posibilidades, sino seria de tontos pedirlo.
#52 #52 paquilo dijo: #50 @kratos18
En tal caso, el abogado de la susodicha le asesoraría de que le puede caer una buena demanda. Digo yo.@paquilo Meh, la gente hace muchas barbaridades.
#55 #55 megustanlosfindes dijo: #50 @kratos18
Te digo lo mismo que he dicho en #54, es negarse por negarse.
Pasa lo mismo si quieren hacer un control rutinario de alcohol o drogas al volante, si te niegas es un indicio de culpabilidad, incluso un delito de desobediencia, y esos son mucho mas frecuentes y en muchas ocasiones sin motivo alguno de sospecha.@megustanlosfindes Es distinto, en controles policiales hay una obligación de hacerse la prueba dado que estás pasando por un control. Los hombres no tenemos por qué hacernos pruebas de paternidad porque a una loca se le ocurra.
#56 #56 megustanlosfindes dijo: #53 @degu
Me puedes decir que palos te llevas por hacerte un puñetero análisis?? Que ella también se tiene que hacer??
Me puedes decir... que interés puede tener una mujer, en pedirte un análisis, si nunca te has acostado con ella????
No veis lo absurdo que es?? Ella lo pide porque hay posibilidades, sino seria de tontos pedirlo.@megustanlosfindes Igual que hay denuncias falsas, igual que a veces se hace chantaje con denunciar cosas y un gran montón de cosas más. A veces sólo es un intento de meter presión para conseguir recibir una cantidad extrajudicalmente. Porque sintiéndolo mucho, esta chica puede haber practicado sexo con varios y estar buscando al padre a base de demandas de paternidad.
#57 #57 kratos18 dijo: #52 @paquilo Meh, la gente hace muchas barbaridades.
#55 @megustanlosfindes Es distinto, en controles policiales hay una obligación de hacerse la prueba dado que estás pasando por un control. Los hombres no tenemos por qué hacernos pruebas de paternidad porque a una loca se le ocurra.
#56 @megustanlosfindes Igual que hay denuncias falsas, igual que a veces se hace chantaje con denunciar cosas y un gran montón de cosas más. A veces sólo es un intento de meter presión para conseguir recibir una cantidad extrajudicalmente. Porque sintiéndolo mucho, esta chica puede haber practicado sexo con varios y estar buscando al padre a base de demandas de paternidad.@kratos18
Es que si se ha acostado con varios, debe pedirle pruebas de paternidad a todos, sino como averiguamos quien es el padre? No tiene nada de malo tener varias parejas sexuales, y si ha habido un accidente, pues habrá que determinar la filiación.
Yo sigo sin entender la negativa a hacerte un simple analisis, así sales de dudas, ¿es que no queréis saberlo?, me da que es eso, ganas de escaquearse si se puede, porque sino no entiendo la pataleta.
Repito, si nunca se ha acostado contigo, ¿para que iba a pedirte un analisis?? No veis que ella tiene la lógica y la razón de su parte? Y vosotros solo tenéis que sacaros sangre para desmentirlo.
#58 #58 megustanlosfindes dijo: #57 @kratos18
Es que si se ha acostado con varios, debe pedirle pruebas de paternidad a todos, sino como averiguamos quien es el padre? No tiene nada de malo tener varias parejas sexuales, y si ha habido un accidente, pues habrá que determinar la filiación.
Yo sigo sin entender la negativa a hacerte un simple analisis, así sales de dudas, ¿es que no queréis saberlo?, me da que es eso, ganas de escaquearse si se puede, porque sino no entiendo la pataleta.
Repito, si nunca se ha acostado contigo, ¿para que iba a pedirte un analisis?? No veis que ella tiene la lógica y la razón de su parte? Y vosotros solo tenéis que sacaros sangre para desmentirlo.lo cual no quita, que si en el momento que ella alega que estuvisteis juntos, tu puedes demostrar que estabas en otro lugar, no seria necesario hacerla.
#54 #54 megustanlosfindes dijo: #53 @degu
Que victimismo, por haceros un analisis de sangre por favor, no se trata de quien tiene mas credibilidad, se trata del camino mas rapido para averiguar la verdad.
Que por cierto, os lo teneis que hacer vosotros y a ella sacarle muestras de la tripa también, es algo que afecta por igual a los dos.
Los procedimientos judiciales son muy caros para el Estado, y fiarse de las declaraciones de testigos es peligroso y muy difícil para determinar la verdad, lo mas sencillo, exacto y barato es eso. No te obligan porque legalmente no pueden, pero si te niegas es por algo, porque sino... que motivo tienes para negarte??
Ni que todos los meses os estuvieran pidiendo analisis de sangre.#56 #56 megustanlosfindes dijo: #53 @degu
Me puedes decir que palos te llevas por hacerte un puñetero análisis?? Que ella también se tiene que hacer??
Me puedes decir... que interés puede tener una mujer, en pedirte un análisis, si nunca te has acostado con ella????
No veis lo absurdo que es?? Ella lo pide porque hay posibilidades, sino seria de tontos pedirlo.@megustanlosfindes tenía entendido que eras abogada y que ejercias como tal, porque vamos espero que en un tribunal no uses como argumento el victimismo, señoria me niego hacerme una prueba porque yo no conosco de nada a esta mujer y no la he visto en mi vida, abogada defensora de la mujer: uuuiii que victimas que eres no? Entonces si te niegas es que eres culpable, Juez: la abogada tiene razón usted es un victimas y además se niega así que seguro que es culpable, porque TODO el mundo sabe que una mujer es buena por naturaleza y NUNCA haría nada solo para su propio beneficio.
Esperaba unos argumentos mejores a esos, soy un victimas, y porque sino una mujer iba a pedir una prueba?? En serio??
#58 #58 megustanlosfindes dijo: #57 @kratos18
Es que si se ha acostado con varios, debe pedirle pruebas de paternidad a todos, sino como averiguamos quien es el padre? No tiene nada de malo tener varias parejas sexuales, y si ha habido un accidente, pues habrá que determinar la filiación.
Yo sigo sin entender la negativa a hacerte un simple analisis, así sales de dudas, ¿es que no queréis saberlo?, me da que es eso, ganas de escaquearse si se puede, porque sino no entiendo la pataleta.
Repito, si nunca se ha acostado contigo, ¿para que iba a pedirte un analisis?? No veis que ella tiene la lógica y la razón de su parte? Y vosotros solo tenéis que sacaros sangre para desmentirlo.y con este comentario te acabas de retratar, repito, a caso una mujer no hace nunca nada malo por el simple hecho de hacer daño?? acaso las mujeres sois unas santas que todo lo que sale por vuestra boca es la verdad absoluta?? me encanta que me digas que porque una mujer iba a pedir una prueba de paternidad sino fuera verdad... me remito a tu comentario #22.#22 megustanlosfindes dijo: #21 @kratos18
Si te niegas a hacerte la prueba se considera un indicio de que eres el padre, o no sabes lo que le ha pasado a pepe navarro?
Que no quiso hacersela, se decretó que era su padre, y años después resulta que no lo es.
El abogado ya puede ser el mejor del mundo, que se va a comer un mojon. Además, de que intentar desacreditarla a ella de esas maneras, también se considerará un indicio de que quiere librarse.
Pero vamos, que tirarse a una desconocida o desconocido sin condón tiene sus riesgos, podría haber sido una ETS... entonces esa mujer no mentía solo debía estar algo confundida, a pepe navarro se le condenaría a pagar, se condeno a la mujer a devolver el dinero??... lo mejor de todo, "no veis que ella tiene la lógica y la razón de su parte... acabas de dejar bien claro que el hombre no tiene ningún derecho en esos casos y la mujer es la victima siempre y que nunca miente...
#60 #60 degu dijo: #54 #56 @megustanlosfindes tenía entendido que eras abogada y que ejercias como tal, porque vamos espero que en un tribunal no uses como argumento el victimismo, señoria me niego hacerme una prueba porque yo no conosco de nada a esta mujer y no la he visto en mi vida, abogada defensora de la mujer: uuuiii que victimas que eres no? Entonces si te niegas es que eres culpable, Juez: la abogada tiene razón usted es un victimas y además se niega así que seguro que es culpable, porque TODO el mundo sabe que una mujer es buena por naturaleza y NUNCA haría nada solo para su propio beneficio.
Esperaba unos argumentos mejores a esos, soy un victimas, y porque sino una mujer iba a pedir una prueba?? En serio?? @degu Bueno, creo que ya no me hace falta alegar nada. Mi argumento se basa en lo mismo. Me niego a hacerme una prueba si no hay razones fundadas y probadas para creer que soy el padre. Es que no tienen derecho a sacarme saliva si no hay algún indicio de que puedo ser el padre.
#62 #62 kratos18 dijo: #60 @degu Bueno, creo que ya no me hace falta alegar nada. Mi argumento se basa en lo mismo. Me niego a hacerme una prueba si no hay razones fundadas y probadas para creer que soy el padre. Es que no tienen derecho a sacarme saliva si no hay algún indicio de que puedo ser el padre.@kratos18 lo siento tío pero estas muy equivocado, quien pide que te hagas la prueba es UNA MUJER, y su palabra vale más que la tuya, ella no tiene que aportar nada, solo acusarte... @megustanlosfindes lo ha dejado bien claro, ella tiene la lógica y la razón de su parte, lo que veo que no entiende la abogada es que están vulnerando mi presunción de inocencia, que yo creía (llámame tonto) que era uno de los derechos fundamentales del ser humano, el ser inocente hasta que se demuestre lo contrario, quitando el hecho que se ve que las mujeres nunca hace nada mala y que por lo tanto si te acusan de algo es porque lo has hecho como la mujer del comentario #22.#22 megustanlosfindes dijo: #21 @kratos18
Si te niegas a hacerte la prueba se considera un indicio de que eres el padre, o no sabes lo que le ha pasado a pepe navarro?
Que no quiso hacersela, se decretó que era su padre, y años después resulta que no lo es.
El abogado ya puede ser el mejor del mundo, que se va a comer un mojon. Además, de que intentar desacreditarla a ella de esas maneras, también se considerará un indicio de que quiere librarse.
Pero vamos, que tirarse a una desconocida o desconocido sin condón tiene sus riesgos, podría haber sido una ETS. Ui! no espera, que esa mujer si que mentía.
#63 #63 degu dijo: #62 @kratos18 lo siento tío pero estas muy equivocado, quien pide que te hagas la prueba es UNA MUJER, y su palabra vale más que la tuya, ella no tiene que aportar nada, solo acusarte... @megustanlosfindes lo ha dejado bien claro, ella tiene la lógica y la razón de su parte, lo que veo que no entiende la abogada es que están vulnerando mi presunción de inocencia, que yo creía (llámame tonto) que era uno de los derechos fundamentales del ser humano, el ser inocente hasta que se demuestre lo contrario, quitando el hecho que se ve que las mujeres nunca hace nada mala y que por lo tanto si te acusan de algo es porque lo has hecho como la mujer del comentario #22. Ui! no espera, que esa mujer si que mentía.@degu Técnicamente la presunción de inocencia es un principio penal, no civil.
No obstante, lo que está claro es que no se puede obligar a un particular a realizarse una prueba de lo que sea a petición arbitraria de otro particular (independientemente del género).
Desde mi punto de vista, o la chica demuestra en el juicio que tuvo relación (no necesariamente sexual) con este chico y que pudo realizarse la alegada práctica sexual o se puede ir a abortar a la primera clínica que encuentre.
#58 #58 megustanlosfindes dijo: #57 @kratos18
Es que si se ha acostado con varios, debe pedirle pruebas de paternidad a todos, sino como averiguamos quien es el padre? No tiene nada de malo tener varias parejas sexuales, y si ha habido un accidente, pues habrá que determinar la filiación.
Yo sigo sin entender la negativa a hacerte un simple analisis, así sales de dudas, ¿es que no queréis saberlo?, me da que es eso, ganas de escaquearse si se puede, porque sino no entiendo la pataleta.
Repito, si nunca se ha acostado contigo, ¿para que iba a pedirte un analisis?? No veis que ella tiene la lógica y la razón de su parte? Y vosotros solo tenéis que sacaros sangre para desmentirlo.@megustanlosfindes Claro, y si en la fiesta no reconoce a la persona con la que ha ******* les hacemos pruebas a todos.
Es que si ignoramos los indicios para obligar a alguien a realizarse la prueba estamos haciendo que una sola demente pueda hacer pruebas a un número indeterminado de hombres hasta que se le acabe el dinero para ir a los Tribunales o los Tribunales decidan que está grillada y que se acabó el cachondeo.
Vaya vaya...
Lo primero a mi no me ataqueis que yo no he hecho las leyes, y no soy abogada, sino que trabajo en la admon de justicia, no me apetece decir mi cargo, pero trabajo dentro del sistema.
De verdad que paso olimpicamente de las peleas de genero, nunca he dicho que una mujer tenga mas credibilidad que un hombre, si un hombre alega que ha tenido un hijo mio, yo querría hacerme las pruebas, vamos lo tendria clarísimo, aún no me habéis dicho un motivo lógico para negarse.
Por supuesto si salen negativas, los costes, y las costas del juicio, correrían a cargo de la mujer, por eso digo, que si no se ha acostado contigo, es absurdo que te pida una prueba de paternidad, porque le va a costar una pasta y va a salir perdiendo ella.
#66 #66 megustanlosfindes dijo: Vaya vaya...
Lo primero a mi no me ataqueis que yo no he hecho las leyes, y no soy abogada, sino que trabajo en la admon de justicia, no me apetece decir mi cargo, pero trabajo dentro del sistema.
De verdad que paso olimpicamente de las peleas de genero, nunca he dicho que una mujer tenga mas credibilidad que un hombre, si un hombre alega que ha tenido un hijo mio, yo querría hacerme las pruebas, vamos lo tendria clarísimo, aún no me habéis dicho un motivo lógico para negarse.
Por supuesto si salen negativas, los costes, y las costas del juicio, correrían a cargo de la mujer, por eso digo, que si no se ha acostado contigo, es absurdo que te pida una prueba de paternidad, porque le va a costar una pasta y va a salir perdiendo ella. y desde luego sino he tenido sexo con alguien, y dice que soy el padre, yo iria corriendo a hacerme la prueba para quedarme tranquilo.
Lo de pepe navarro, es que se acostó con ella varias veces, y claro era el candidato mas probable, no quiso hacérsela por miedo, fijate que fácil hubiera sido todo si hubiera accedido.
Si creeis que defiendo a la mujer a toda costa, no estais en lo cierto, yo defiendo a la admon de justicia, y para un juzgado, es mucho mas veraz esa prueba, que escuchar desfilar testigos parciales uno detrás de otro.
Y @kratos18 no es que al negarte te conviertas automaticamente en el padre, es solo un indicio, si que debe haber algún nexo de unión entre ambos. Pero que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, empiezas a preguntar detalles del encuentro, dia, hora, lugar, personas que estaban, duración, como fue... y después de preguntarlo 4 veces (a lo largo de meses o años), si la mujer miente en todo, la historia no se sostiene.
#68 #68 megustanlosfindes dijo: Si creeis que defiendo a la mujer a toda costa, no estais en lo cierto, yo defiendo a la admon de justicia, y para un juzgado, es mucho mas veraz esa prueba, que escuchar desfilar testigos parciales uno detrás de otro.
Y @kratos18 no es que al negarte te conviertas automaticamente en el padre, es solo un indicio, si que debe haber algún nexo de unión entre ambos. Pero que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, empiezas a preguntar detalles del encuentro, dia, hora, lugar, personas que estaban, duración, como fue... y después de preguntarlo 4 veces (a lo largo de meses o años), si la mujer miente en todo, la historia no se sostiene.pero si, debe apreciarse credibilidad en la palabra de ella.
Pero es que aunque no lo creais, no es tan fácil mentir en un tribunal, puedes mentir sobre algo concreto, pero inventarte una historia de principio a fin... vamos los calamos casi siempre, hay lagunas y contradicciones, son muchas personas haciéndoles preguntas sobre lo mismo. Yo creo que habéis visto muchas pelis, para pensar que hay mujeres pidiendo pruebas de paternidad a desconocidos sin motivo alguno.
#66 #66 megustanlosfindes dijo: Vaya vaya...
Lo primero a mi no me ataqueis que yo no he hecho las leyes, y no soy abogada, sino que trabajo en la admon de justicia, no me apetece decir mi cargo, pero trabajo dentro del sistema.
De verdad que paso olimpicamente de las peleas de genero, nunca he dicho que una mujer tenga mas credibilidad que un hombre, si un hombre alega que ha tenido un hijo mio, yo querría hacerme las pruebas, vamos lo tendria clarísimo, aún no me habéis dicho un motivo lógico para negarse.
Por supuesto si salen negativas, los costes, y las costas del juicio, correrían a cargo de la mujer, por eso digo, que si no se ha acostado contigo, es absurdo que te pida una prueba de paternidad, porque le va a costar una pasta y va a salir perdiendo ella. @megustanlosfindes perdón por pensar que eras abogada, es lo que entendí de leer otros TQD's, fallo mío. Y ya veo que no lo entiendes ya, no decimos que no queremos hacernos la prueba, sino porque nos la tenemos que hacer, para quedarnos más tranquilos?. Por último te pondré un ejemplo, si yo acuso a @kratos18 de robarme dinero, él tiene que dejar que le registren la casa y las cuentas, o yo tengo que aportar pruebas de que a sido él quien me a robado?? que kratos quiera o no abrir su casa y cuentas ya es cosa suya pero vamos, dudo muchísimo que si se negara un juez sospechara que fuera culpable. No se si me he explicado bien...
#70 #70 degu dijo: #66 @megustanlosfindes perdón por pensar que eras abogada, es lo que entendí de leer otros TQD's, fallo mío. Y ya veo que no lo entiendes ya, no decimos que no queremos hacernos la prueba, sino porque nos la tenemos que hacer, para quedarnos más tranquilos?. Por último te pondré un ejemplo, si yo acuso a @kratos18 de robarme dinero, él tiene que dejar que le registren la casa y las cuentas, o yo tengo que aportar pruebas de que a sido él quien me a robado?? que kratos quiera o no abrir su casa y cuentas ya es cosa suya pero vamos, dudo muchísimo que si se negara un juez sospechara que fuera culpable. No se si me he explicado bien... pues es que es diferente, si te acusan de robar, esta como has dicho el principio de presunción de inocencia, pero eso solo es en penal, esto es civil, y aqui estaríamos hablando de quien tiene la carga de la prueba.
Si ella da un testimonio creible (ya te digo que si dice que se acostó contigo, pero no aporta detalles ni datos concretos, no le van a hacer ni caso), ella pide la prueba, que es la paternidad, y eso se considera ya buena fe.
El hecho de que el varón se niegue sin motivo, se considera mala fe.
Por esa regla de tres, tambien puedes negarte a declarar, cuando eres interrogado, pero tambien se considerará mala fe.
#71 #71 megustanlosfindes dijo: #70 pues es que es diferente, si te acusan de robar, esta como has dicho el principio de presunción de inocencia, pero eso solo es en penal, esto es civil, y aqui estaríamos hablando de quien tiene la carga de la prueba.
Si ella da un testimonio creible (ya te digo que si dice que se acostó contigo, pero no aporta detalles ni datos concretos, no le van a hacer ni caso), ella pide la prueba, que es la paternidad, y eso se considera ya buena fe.
El hecho de que el varón se niegue sin motivo, se considera mala fe.
Por esa regla de tres, tambien puedes negarte a declarar, cuando eres interrogado, pero tambien se considerará mala fe.mira, en civil, si yo alego algo, (como que me debes dinero), y al preguntarte a ti, tu guardas silencio o respondes con preguntas evasivas, se considera que es cierto lo que digo yo. Se premia al que esta mas dispuesto a revelar la verdad.
Y eso es a traves de la prueba de paternidad.
#72 #72 megustanlosfindes dijo: #71 mira, en civil, si yo alego algo, (como que me debes dinero), y al preguntarte a ti, tu guardas silencio o respondes con preguntas evasivas, se considera que es cierto lo que digo yo. Se premia al que esta mas dispuesto a revelar la verdad.
Y eso es a traves de la prueba de paternidad.pero que lo que teneis que tener claro, es que en este procedimiento no es mujer contra hombre. Aqui el fiscal va a velar por el niño unica y exclusivamente, y para el niño lo mejor es averiguar quien es su padre.
#73 #73 megustanlosfindes dijo: #72 pero que lo que teneis que tener claro, es que en este procedimiento no es mujer contra hombre. Aqui el fiscal va a velar por el niño unica y exclusivamente, y para el niño lo mejor es averiguar quien es su padre.@megustanlosfindes entiendo lo de lo civil y que premia la verdad, que ya podrías haber empezado por ahí y no llamarme victimas por no querer hacerme una prueba solo porque otra persona me acusa de algo. Por cierto, lo de que buscan el bien estar del niño es la mayor mentira jamas contada
#30 #30 coloursoul dijo: #26 @xdurgax Amigo, no creerias cuantos se tragan el cuento de la píldora.@coloursoul Pues entonces son imbéciles, y ojo no es que sea escéptica ante la existencia de imbéciles, pero tampoco voy a tenerles lastima. Si ******* con una desconocida tienes que usar condon si o si, por que no sabes si esta sana o en este caso cuerda; voy a darle credibilidad a la teoría del chiripazo y aceptar que se embarazo al primer polvo, el tío sigue teniendo bastante culpa por no usar proteccion, asi que tampoco es ninguna víctima, no se que manía de querer sexo con desesperación, pero sin tomar ninguna precaución ni aceptar ninguna responsabilidad.
#53 #53 degu dijo: #51 @megustanlosfindes por lo que entiendo el hombre es culpable hasta que demuestre lo contrario, perdona que te diga, pero si una mujer me acusa de ser el padre y yo necesito de una prueba para probar que no es verdad, es que se le da más credibilidad a la mujer. Además porque sera que con lo de proteger al niño siempre es el hombre que se lleva todos los palos?@degu A ver la mujer se lleva el embarazo, el parto, los riesgos que conlleva, físicos y económicos (si tiene trabajo donde den licencias de maternidad genial, pero si no a ver como com y paga el parto, que al menos en seis meses nadie la va a contratar) tiene que cuidar al crío todos los días, no solo fines de semana que le convienen, tiene que cubrir la totalidad de las necesidades económicas del crío le pasen pensión o no (y vaya que aplican trucos para pasar lo menos) y claro su trabajo no acaba a los 18, pero el victimo sigue siendo el tío por tener que mostrar su ADN. Joder desde el momento que te importa un comino la posibilidad de dejar un hijo botado hay un problema, a mi me dicen que el crío puede ser mío y la prueba la pido yo para no vivir con la duda.
#76 #76 xdurgax dijo: #53 @degu A ver la mujer se lleva el embarazo, el parto, los riesgos que conlleva, físicos y económicos (si tiene trabajo donde den licencias de maternidad genial, pero si no a ver como com y paga el parto, que al menos en seis meses nadie la va a contratar) tiene que cuidar al crío todos los días, no solo fines de semana que le convienen, tiene que cubrir la totalidad de las necesidades económicas del crío le pasen pensión o no (y vaya que aplican trucos para pasar lo menos) y claro su trabajo no acaba a los 18, pero el victimo sigue siendo el tío por tener que mostrar su ADN. Joder desde el momento que te importa un comino la posibilidad de dejar un hijo botado hay un problema, a mi me dicen que el crío puede ser mío y la prueba la pido yo para no vivir con la duda.@xdurgax para empezar yo no he dicho que no me hiciera las pruebas si pudiera ser mío, yo hablaba cuando sabes SEGURO que no es tuyo, segundo, sabes eso de que sino puedes cuidar de un perro no te lo compres para luego no tener que abandonarlo? estamos hablando de que una mujer quiere tener el hijo a pesar de que el padre no quiera ni hacerse la prueba de paternidad... por lo tanto la mujer sabe que lo tendrá que cuidar sola, así que sino va a poder cuidarlo SOLA porque lo va tener y pasar por todo eso que tú mismo as dicho?? os llenáis la boca diciendo por TODO lo que pasa un mujer con el embarazo, cuando es algo que ella a querido y con eso ya justificáis que el padre se tenga que hacer cargo de una persona hasta mínimo los 18, yo no le veo ninguna lógica.
#77 #77 degu dijo: #76 @xdurgax para empezar yo no he dicho que no me hiciera las pruebas si pudiera ser mío, yo hablaba cuando sabes SEGURO que no es tuyo, segundo, sabes eso de que sino puedes cuidar de un perro no te lo compres para luego no tener que abandonarlo? estamos hablando de que una mujer quiere tener el hijo a pesar de que el padre no quiera ni hacerse la prueba de paternidad... por lo tanto la mujer sabe que lo tendrá que cuidar sola, así que sino va a poder cuidarlo SOLA porque lo va tener y pasar por todo eso que tú mismo as dicho?? os llenáis la boca diciendo por TODO lo que pasa un mujer con el embarazo, cuando es algo que ella a querido y con eso ya justificáis que el padre se tenga que hacer cargo de una persona hasta mínimo los 18, yo no le veo ninguna lógica.@degu Estamos hablando de que porque una persona sufra durante 9 meses voluntariamente yo tengo que estar pagando durante 18 AÑOS... al margen de si hay padres que se escaquean o no... porque como tú has dicho yo si el crio fuera hijo mío, por mucho que la madre me hubiera engañado, me haría cargo de él, así que me pasaría 18 años pagando y sin poderlo ver mas que dos findes al mes, todo porque una noche me ******* a quien no debía. Muy justo todo, sí
#68 #68 megustanlosfindes dijo: Si creeis que defiendo a la mujer a toda costa, no estais en lo cierto, yo defiendo a la admon de justicia, y para un juzgado, es mucho mas veraz esa prueba, que escuchar desfilar testigos parciales uno detrás de otro.
Y @kratos18 no es que al negarte te conviertas automaticamente en el padre, es solo un indicio, si que debe haber algún nexo de unión entre ambos. Pero que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, empiezas a preguntar detalles del encuentro, dia, hora, lugar, personas que estaban, duración, como fue... y después de preguntarlo 4 veces (a lo largo de meses o años), si la mujer miente en todo, la historia no se sostiene.@megustanlosfindes Sé lo que son los indicios. Pero aunque el juez sospeche que la negativa sea para librarse, si no hay prueba alguna de que el supuesto padre podría ser el padre me parece inaceptable obligarlo a practicarse la prueba de paternidad.
#74 #74 degu dijo: #73 @megustanlosfindes entiendo lo de lo civil y que premia la verdad, que ya podrías haber empezado por ahí y no llamarme victimas por no querer hacerme una prueba solo porque otra persona me acusa de algo. Por cierto, lo de que buscan el bien estar del niño es la mayor mentira jamas contada
@degu Teóricamente en estos casos prima el interés del menor. Y me parece lógico que se defienda su derecho a la paternidad. Pero claro, esto no quita que para practicar una prueba mínimamente invasiva deba haber un fundamento.
#77 #77 degu dijo: #76 @xdurgax para empezar yo no he dicho que no me hiciera las pruebas si pudiera ser mío, yo hablaba cuando sabes SEGURO que no es tuyo, segundo, sabes eso de que sino puedes cuidar de un perro no te lo compres para luego no tener que abandonarlo? estamos hablando de que una mujer quiere tener el hijo a pesar de que el padre no quiera ni hacerse la prueba de paternidad... por lo tanto la mujer sabe que lo tendrá que cuidar sola, así que sino va a poder cuidarlo SOLA porque lo va tener y pasar por todo eso que tú mismo as dicho?? os llenáis la boca diciendo por TODO lo que pasa un mujer con el embarazo, cuando es algo que ella a querido y con eso ya justificáis que el padre se tenga que hacer cargo de una persona hasta mínimo los 18, yo no le veo ninguna lógica.@degu Yo no me las haría aún sabiendo que es mío. Intentaría escaparme de esta situación por todos los medios dado que la loca esa me habría engañado.
@kratos18
Bueno, prueba no hace falta, porque además prueba no existe salvo la de paternidad. Como te he explicado, se atiende a la veracidad del testimonio de ella.
Y que conste @degu que yo vería bien, que siempre antes del nacimiento (o en un plazo de 30 dias desde que se tenga conocimiento del mismo) los padres pudieran firmar que renuncian a la patria potestad y que no quieren ser padres, quitándoles cualquier obligación.
#80 #80 megustanlosfindes dijo: @kratos18
Bueno, prueba no hace falta, porque además prueba no existe salvo la de paternidad. Como te he explicado, se atiende a la veracidad del testimonio de ella.
Y que conste @degu que yo vería bien, que siempre antes del nacimiento (o en un plazo de 30 dias desde que se tenga conocimiento del mismo) los padres pudieran firmar que renuncian a la patria potestad y que no quieren ser padres, quitándoles cualquier obligación.pero eso no quita, que no sabeis la cantidad de casos de padres que no pagan la pensión, y hablo de hijos criados por ellos, a los que siguen viendo, y no les dan ni un duro, y la madre no puede hacer nada. Esconden trabajos, no tienen nada a su nombre, hasta falsean las herencias que reciben de sus padres, o simulan que les han robado. Hay muchíiiisimos mas casos de esos, que de padres pagadores que lo han sido contra su voluntad.
Conozco varias chicas solteras que les han dicho a los padres que se involucren lo que quieran, porque tenerlo ha sido decisión de ella.
#81 #81 megustanlosfindes dijo: #80 pero eso no quita, que no sabeis la cantidad de casos de padres que no pagan la pensión, y hablo de hijos criados por ellos, a los que siguen viendo, y no les dan ni un duro, y la madre no puede hacer nada. Esconden trabajos, no tienen nada a su nombre, hasta falsean las herencias que reciben de sus padres, o simulan que les han robado. Hay muchíiiisimos mas casos de esos, que de padres pagadores que lo han sido contra su voluntad.
Conozco varias chicas solteras que les han dicho a los padres que se involucren lo que quieran, porque tenerlo ha sido decisión de ella.y el tema es cuando levantáis la voz indignados frente a esa injusticia, que afecta solo a vuestro género, os olvidáis de que la otra cara de la moneda, es infinitamente mas frecuente, y afecta directamente a las mujeres.
#80 #80 megustanlosfindes dijo: @kratos18
Bueno, prueba no hace falta, porque además prueba no existe salvo la de paternidad. Como te he explicado, se atiende a la veracidad del testimonio de ella.
Y que conste @degu que yo vería bien, que siempre antes del nacimiento (o en un plazo de 30 dias desde que se tenga conocimiento del mismo) los padres pudieran firmar que renuncian a la patria potestad y que no quieren ser padres, quitándoles cualquier obligación.@megustanlosfindes Creo que todo el mundo puede mentir y por ello debe haber más que la palabra de alguien.
Sobre la patria potestad, no creo que deba ser renunciable dado que es un derecho del menor y le afectaría muy seriamente.
#82 #82 megustanlosfindes dijo: #81 y el tema es cuando levantáis la voz indignados frente a esa injusticia, que afecta solo a vuestro género, os olvidáis de que la otra cara de la moneda, es infinitamente mas frecuente, y afecta directamente a las mujeres.@megustanlosfindes Se hace lo que se puede contra esos hombres. Tampoco se me ocurre qué más se podría hacer.
#80 #80 megustanlosfindes dijo: @kratos18
Bueno, prueba no hace falta, porque además prueba no existe salvo la de paternidad. Como te he explicado, se atiende a la veracidad del testimonio de ella.
Y que conste @degu que yo vería bien, que siempre antes del nacimiento (o en un plazo de 30 dias desde que se tenga conocimiento del mismo) los padres pudieran firmar que renuncian a la patria potestad y que no quieren ser padres, quitándoles cualquier obligación.@megustanlosfindes eso seria lo justo, que el padre pudiera desentenderse si el quisiera (quitando si es moral o no).
#81 #81 megustanlosfindes dijo: #80 pero eso no quita, que no sabeis la cantidad de casos de padres que no pagan la pensión, y hablo de hijos criados por ellos, a los que siguen viendo, y no les dan ni un duro, y la madre no puede hacer nada. Esconden trabajos, no tienen nada a su nombre, hasta falsean las herencias que reciben de sus padres, o simulan que les han robado. Hay muchíiiisimos mas casos de esos, que de padres pagadores que lo han sido contra su voluntad.
Conozco varias chicas solteras que les han dicho a los padres que se involucren lo que quieran, porque tenerlo ha sido decisión de ella.@megustanlosfindes nadie niega que sea cierto que haya padres que no pagan aún y viendolos, también deberíamos ver porque no pagan, ya que puede ser por muchos casos y no porque el hombre es un cabrón que no quiere pagar, que por 4 capullos se pone a todos en el mismo saco.
#82 #82 megustanlosfindes dijo: #81 y el tema es cuando levantáis la voz indignados frente a esa injusticia, que afecta solo a vuestro género, os olvidáis de que la otra cara de la moneda, es infinitamente mas frecuente, y afecta directamente a las mujeres.@megustanlosfindes dices eso como si fuera un pecado quejarse cuando algo es injusto con solo con los hombres, las mujeres ya tienen sus ayudas y sus leyes para estar protegidas contra un hombre, (que sean leyes efectivas eso ya es otra cosa).
#79 #79 kratos18 dijo: #68 @megustanlosfindes Sé lo que son los indicios. Pero aunque el juez sospeche que la negativa sea para librarse, si no hay prueba alguna de que el supuesto padre podría ser el padre me parece inaceptable obligarlo a practicarse la prueba de paternidad.
#74 @degu Teóricamente en estos casos prima el interés del menor. Y me parece lógico que se defienda su derecho a la paternidad. Pero claro, esto no quita que para practicar una prueba mínimamente invasiva deba haber un fundamento.
#77 @degu Yo no me las haría aún sabiendo que es mío. Intentaría escaparme de esta situación por todos los medios dado que la loca esa me habría engañado.@kratos18 Es cierto que debe primar el menor, y por eso si el hijo fuera mío yo sí me haría cargo y le intentaría quitar el hijo a esa loca y crialo como dios manda, sino imaginate la vida que puede tener ese niño viviendo solo con una loca...
No son 4 capullos, son muchiiiismos, y no pagan porque no quieren, una cosa es pagar poco y otra no pagar nada, que luego ellos tienen para cervecitas y sus cosa. A las mujeres en esos casos no se las protege en absoluto, se las puede proteger frente a agresiones, pero no se hace nada ante hombres que están dejando a sus hijos a su suerte, sino fuera por sus madres estarían en la indigencia.
Lo de renunciar a la patria potestad, obviamente necesitaria un cambio de regulación, pero mientras el menor tenga un solo progenitor, tiene sus necesidades atendidas. Y existiendo el aborto, no creo que nadie deba asumir una paternidad que no desea. El problema es que seguimos considerando el aborto como algo negativo y preferiblemente evitable.
@degu segun tu comentario #85 #85 degu dijo: #79 @kratos18 Es cierto que debe primar el menor, y por eso si el hijo fuera mío yo sí me haría cargo y le intentaría quitar el hijo a esa loca y crialo como dios manda, sino imaginate la vida que puede tener ese niño viviendo solo con una loca... no te parece tan injusto.
#87 #87 megustanlosfindes dijo: @degu segun tu comentario #85 no te parece tan injusto.@megustanlosfindes, que no me parece injusto el que? Que se me obligue hacer una prueba porque una loca dice que soy el padre? Me parece super injusto, pero aun así me la haría por como hemos dicho dos cosas, para quitarme de dudas (si es que las tuviera) y por si el hijo es mío quitárselo a eso loca.
#86 #86 megustanlosfindes dijo: No son 4 capullos, son muchiiiismos, y no pagan porque no quieren, una cosa es pagar poco y otra no pagar nada, que luego ellos tienen para cervecitas y sus cosa. A las mujeres en esos casos no se las protege en absoluto, se las puede proteger frente a agresiones, pero no se hace nada ante hombres que están dejando a sus hijos a su suerte, sino fuera por sus madres estarían en la indigencia.
Lo de renunciar a la patria potestad, obviamente necesitaria un cambio de regulación, pero mientras el menor tenga un solo progenitor, tiene sus necesidades atendidas. Y existiendo el aborto, no creo que nadie deba asumir una paternidad que no desea. El problema es que seguimos considerando el aborto como algo negativo y preferiblemente evitable.@megustanlosfindes te acuerdas del comentario #22 #22 megustanlosfindes dijo: #21 @kratos18
Si te niegas a hacerte la prueba se considera un indicio de que eres el padre, o no sabes lo que le ha pasado a pepe navarro?
Que no quiso hacersela, se decretó que era su padre, y años después resulta que no lo es.
El abogado ya puede ser el mejor del mundo, que se va a comer un mojon. Además, de que intentar desacreditarla a ella de esas maneras, también se considerará un indicio de que quiere librarse.
Pero vamos, que tirarse a una desconocida o desconocido sin condón tiene sus riesgos, podría haber sido una ETS.en el que me decias que no fuera un victimas? Lo mismo te digo, esa cantinela ya cansa, porque es verdad, TODOS los padres que no pagan es porque no quieren, no porque la madre les pide una manutención injusta, o les han dejado sin casa, y ahora tienen que pagarse otra casa, más la casa donde viven sus hijos, más la manutención. Pobrecitas las mujeres que no estan protegidas antes los hombres malvados.
Porque seguro que cuando una mujer abandona a sus marido e hijos le obligan a pagar una manutención. Teneis unas leyes que estan a favor vuestro? Sí!, son efectivas? No!, es culpa de los hombres que las leyes no sean efectivas? No!... Además tú misma lo has dicho, que un menls si tiene a uno de los dos progenitores tiene sus necesidades atendidas. Entonces con ese razonamiento explicame tú, porque si encima que te quedas los hijos y no me los dejas ver mas que 2 findes al mes, encima que te quedas las casa yo te tengo que pagar una manutención de los hijos. Lo veo bastante injusto todo, no? A mo claro que el hombre siempre es el malo por no pagar algo injusto.
#89 #89 degu dijo: Porque seguro que cuando una mujer abandona a sus marido e hijos le obligan a pagar una manutención. Teneis unas leyes que estan a favor vuestro? Sí!, son efectivas? No!, es culpa de los hombres que las leyes no sean efectivas? No!... Además tú misma lo has dicho, que un menls si tiene a uno de los dos progenitores tiene sus necesidades atendidas. Entonces con ese razonamiento explicame tú, porque si encima que te quedas los hijos y no me los dejas ver mas que 2 findes al mes, encima que te quedas las casa yo te tengo que pagar una manutención de los hijos. Lo veo bastante injusto todo, no? A mo claro que el hombre siempre es el malo por no pagar algo injusto. y ahora es cuando me dices que el padre debe pagar la manutención porque la madre no puede con todo, entonces porque le dan los hijos a la madre sino puede mantenerlos? También me dirás que es hijo de los dos y por eso... Claro es hijo de los dos para pagar, pero luego yo solo podré verle cuando la madre quiera y si quiere, porque no hablamos de las madres que usan a sus hijos para chantajear al padre o padres que llevan meses o años sin ver a sus hijos por culpa de las madres...
Mira, paso de explicarte como funcionan los convenios reguladores, solo te diré que no tienes ni idea.
Por supuesto un padre, solo podria ser eximido de sus obligaciones, si lo dice antes del nacimiento, en cuyo caso la madre, puede decidir tenerlo sola, o si no tiene recursos economicos abortar. Pero no se puede deshacer de sus obligaciones a su antojo.
La madre no deja ver a nadie, las visitas las acuerda el juez, sino quieres pagar manutencion, pide custodia compartida, que curioso que muy pocos la pidan.
Si me dices que un padre, no tiene obligacion legal y moral de pagar los alimentos de aquellos hijos que ha querido tener, bueno esto ya es una defensa de género absurda.
Tipicas teorias cuñado de los divorcios, la mujer se lo queda todo no? De risa
Sino quieres ceder la casa, pide custodia compartida, pero si pretendes desentenderte de tus responsabilidades paternas, no pretenderas quedarte con la casa y dejar a tus hijos en la calle.
Y por cierto la mayoria de las pensiones son de 200 euros al mes por niño, no veas que pastizal eh? Y la mayoria no las paga, y si, hay muchas mujeres victimas de eso, es un auténtico drama, si trabajaras en un juzgado lo sabrias.
#89 #89 degu dijo: Porque seguro que cuando una mujer abandona a sus marido e hijos le obligan a pagar una manutención. Teneis unas leyes que estan a favor vuestro? Sí!, son efectivas? No!, es culpa de los hombres que las leyes no sean efectivas? No!... Además tú misma lo has dicho, que un menls si tiene a uno de los dos progenitores tiene sus necesidades atendidas. Entonces con ese razonamiento explicame tú, porque si encima que te quedas los hijos y no me los dejas ver mas que 2 findes al mes, encima que te quedas las casa yo te tengo que pagar una manutención de los hijos. Lo veo bastante injusto todo, no? A mo claro que el hombre siempre es el malo por no pagar algo injusto. @degu De hecho si la pueden obligar a pagar manutención, y si los tíos evaden sus responsabilidades legales y morales pues si es culpa de ellos y si quieres pagar menos y pasar más tiempo con los niños puedes pedir la custodia total o compartida, pero la mayoría de los tíos no lo hace porque les resulta mas simple sentirse de nuevo libres y solteros que ser papas de tiempo completo.
¡Registra tu cuenta ahora!
