Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#35 #35 shitenko dijo: #34 @xdurgax
Tú sigue, que eres la más indicada para hablar del tema con tu actitud nada polarizada:
Se dice algo contra los hombres --> Voy a ver quién ha contestado en contra para decirle que es ******* y a petar de negativos TODOS sus comentarios
Se dice algo contra las mujeres --> No se puede generalizar, machismo, privilegios, ofensa, respeto, derechos, opresión...@shitenko Pues si opino lo que se me da la gana, donde se me da la gana y cuando veo algo con lo que no estoy deacuerdo comento y digo porque. Y no puedes hacer nada al respecto, mi pobre hombre heterosexual reprimido por la sociedad. Pero siempre es lindo saber que tengo fans, asi veo que mi opinión no pasa desapercibida.
#43 #43 shitenko dijo: #39 @lia_5 Pues claro que tienes derecho a decir que es un irresponsable. Y lo es. Pero no te montes una cruzada contra los hombres heterosexuales porque cuatro ******* te la hayan querido meter a pelo.
Es como decir "coño, la tía con la que intento ligar está enfadada, puta regla, vuelve locas a ALGUNAS mujeres". ¿Eso también sería correcto? (Aprovecho esto para #40 @nlalolandam ).
@shitenko Pues si son algunas, está muy bien. No le veo lo malo, pues sería cierto. A algunas mujeres les pasa. Muy distinto es decir "A las mujeres la regla...etc".
La generalización es hablar de todos los casos. Coincido con lo que dice @lia_5.
#51 #51 xdurgax dijo: #35 @shitenko Pues si opino lo que se me da la gana, donde se me da la gana y cuando veo algo con lo que no estoy deacuerdo comento y digo porque. Y no puedes hacer nada al respecto, mi pobre hombre heterosexual reprimido por la sociedad. Pero siempre es lindo saber que tengo fans, asi veo que mi opinión no pasa desapercibida.@xdurgax Tu opinión pasa tan poco desapercibida como un pedo en un ascensor.
#50 #50 lia_5 dijo: #48
Repito, si dice "algunos" y tu te incluyes en ese grupo, te das por aludido y sientes que te ataca a ti el problema es tuyo.
Y no voy a decir que sea tu caso porque no te conozco, pero normalmente cuando una persona se da por aludida, siente que le critican a el y se pone así es porque hace la cosa que se está criticando
Yo desde luego cuando le critican algo a algunas mujeres no me doy por aludida sólo por ser mujer si no hago la cosa que critican@lia_5 Eso que acabas de decir es un poco tonto.
Si un TQD dice "Lucía, eres una puta por haberte liado en un año con dos tíos" ¿Tienes que ser Lucía para decir que no es una puta?
Pues ese es tu razonamiento.
#52 #52 nlalolandam dijo: #43 @shitenko Pues si son algunas, está muy bien. No le veo lo malo, pues sería cierto. A algunas mujeres les pasa. Muy distinto es decir "A las mujeres la regla...etc".
La generalización es hablar de todos los casos. Coincido con lo que dice @lia_5.
@nlalolandam No, no sería distinto, porque he dicho que "... a algunas mujeres la regla las vuelve *******", no a todas. Si alguna mujer se siente ofendida, es su problema porque seguramente se da por aludida.
#49 #49 lia_5 dijo: #48 es cierto que lo de heterosexuales es innecesario
Pero madre mía, decir "algunos hombres" no es nombrar a un colectivo...
Se sincero ¿ si hubiese dicho "algunas personas" te habrías indignado diciendo que ataca a todas las personas? Me da que no, que es hombres lo que no se puede decir
Se usa un cuantificativo (algunos, unos pocos, cuatro...) cuando NO quieres incluir todo el grupo, es la única manera
Por mucho que te empeñas si dices "algunos" no se refiere a un grupo
¿sabes lo que significa la palabra algunos? Porque empiezo a pensar que crees que tiene otro significado.
@lia_5
Mira, honestamente me gusta ver que eres capaz de hacer pequeñas concesiones. Has dado tu brazo a torcer con el tema "heterosexuales" porque has aceptado una lógica que no es la tuya. Eso te lo concedo y es de agradecer.
#49 #49 lia_5 dijo: #48 es cierto que lo de heterosexuales es innecesario
Pero madre mía, decir "algunos hombres" no es nombrar a un colectivo...
Se sincero ¿ si hubiese dicho "algunas personas" te habrías indignado diciendo que ataca a todas las personas? Me da que no, que es hombres lo que no se puede decir
Se usa un cuantificativo (algunos, unos pocos, cuatro...) cuando NO quieres incluir todo el grupo, es la única manera
Por mucho que te empeñas si dices "algunos" no se refiere a un grupo
¿sabes lo que significa la palabra algunos? Porque empiezo a pensar que crees que tiene otro significado.
@lia_5
Usemos la cabeza. Si una persona negra dice "muchos negros son..." no puede considerarse racista, pero si lo dice alguien blanco sí lo es.
¿Entiendes el matiz? Si insultas a un colectivo del que formas parte no pasa nada, el insulto no es ofensivo. En este caso, como tú dices, si en lugar de "algunos hombres heterosexuales" dice "algunas personas" no puede ser ofensivo, porque todos somos personas.
Pero vamos, no creo que estés leyendo esto por primera vez en tu vida...
#57 #57 shitenko dijo: #49 @lia_5
Usemos la cabeza. Si una persona negra dice "muchos negros son..." no puede considerarse racista, pero si lo dice alguien blanco sí lo es.
¿Entiendes el matiz? Si insultas a un colectivo del que formas parte no pasa nada, el insulto no es ofensivo. En este caso, como tú dices, si en lugar de "algunos hombres heterosexuales" dice "algunas personas" no puede ser ofensivo, porque todos somos personas.
Pero vamos, no creo que estés leyendo esto por primera vez en tu vida... @shitenko ¿Puedo preguntar con qué tipo de personas se acuesta esa chica? ¿Se acuesta con chicos homosexuales? ¿Se acuesta con chicas homosexuales? ¿Con chicas heterosexuales tal vez? No, se acuesta con chicos heterosexuales.
Por lo tanto, el matiz aunque redundante en base a que ella es chica, es necesario.
Usando tu lógica, yo siendo gay, si digo "******* de ****" (véase que has dicho "insultando") ¿No es ofensivo porque formo parte del colectivo? No, lo siento pero no.
#58 #58 yoymiyo86 dijo: #57 @shitenko ¿Puedo preguntar con qué tipo de personas se acuesta esa chica? ¿Se acuesta con chicos homosexuales? ¿Se acuesta con chicas homosexuales? ¿Con chicas heterosexuales tal vez? No, se acuesta con chicos heterosexuales.
Por lo tanto, el matiz aunque redundante en base a que ella es chica, es necesario.
Usando tu lógica, yo siendo gay, si digo "******* de ****" (véase que has dicho "insultando") ¿No es ofensivo porque formo parte del colectivo? No, lo siento pero no.
@yoymiyo86
Lo dice un gay. Los gays os llamáis ******* entre vosotros continuamente y no pasa nada. Pero lo dice un hetero y es homófobo.
Que precisamente tú vengas a debatirme esto simplemente es poesía.
#59 #59 shitenko dijo: #58 @yoymiyo86
Lo dice un gay. Los gays os llamáis ******* entre vosotros continuamente y no pasa nada. Pero lo dice un hetero y es homófobo.
Que precisamente tú vengas a debatirme esto simplemente es poesía.Creo que confundes un par de cosas: significado con sentido.
No es lo mismo que un hetero desconocido diga "maricón de mier.." a que un amigo hetero te diga "qué pasa maricón", a que un gay te diga "eres un pu** maricón" a que un amigo gay te diga "ay maricón, ven para aquí".
Y que conste que a mi jamás me ha llamado ningún amigo/conocido ni hetero ni gay maricón porque yo lo considero despectivo.
#59 #59 shitenko dijo: #58 @yoymiyo86
Lo dice un gay. Los gays os llamáis ******* entre vosotros continuamente y no pasa nada. Pero lo dice un hetero y es homófobo.
Que precisamente tú vengas a debatirme esto simplemente es poesía.#60 #60 yoymiyo86 dijo: #59 Creo que confundes un par de cosas: significado con sentido.
No es lo mismo que un hetero desconocido diga "maricón de mier.." a que un amigo hetero te diga "qué pasa maricón", a que un gay te diga "eres un pu** maricón" a que un amigo gay te diga "ay maricón, ven para aquí".
Y que conste que a mi jamás me ha llamado ningún amigo/conocido ni hetero ni gay maricón porque yo lo considero despectivo. Así que sí, un gay te puede decir exactamente lo mismo que yo te he dicho porque esos términos, depende de quién lo diga o cómo lo diga, es despectivo, indistintamente si pertenece o no al colectivo en cuestión.
#60 #60 yoymiyo86 dijo: #59 Creo que confundes un par de cosas: significado con sentido.
No es lo mismo que un hetero desconocido diga "maricón de mier.." a que un amigo hetero te diga "qué pasa maricón", a que un gay te diga "eres un pu** maricón" a que un amigo gay te diga "ay maricón, ven para aquí".
Y que conste que a mi jamás me ha llamado ningún amigo/conocido ni hetero ni gay maricón porque yo lo considero despectivo. @yoymiyo86 ¿Entonces a ti puede resultarte despectivo que te llamen algo que a otros no les molesta pero a mí no me puede molestar que se me englobe con cuatro heteros *******?
Bueno, tu lógica es cada vez más aplastante :)
#62 #62 shitenko dijo: #60 @yoymiyo86 ¿Entonces a ti puede resultarte despectivo que te llamen algo que a otros no les molesta pero a mí no me puede molestar que se me englobe con cuatro heteros *******?
Bueno, tu lógica es cada vez más aplastante :)@shitenko ¿Me estás equiparando un comentario directo con un comentario "al aire"? ¿Esa es tu lógica? Además, que yo en ningún momento he dicho que no te puedas sentir ofendido.
#62 #62 shitenko dijo: #60 @yoymiyo86 ¿Entonces a ti puede resultarte despectivo que te llamen algo que a otros no les molesta pero a mí no me puede molestar que se me englobe con cuatro heteros *******?
Bueno, tu lógica es cada vez más aplastante :)Pero que vamos, que no he visto en ese TQD algo así como "algunos hombres heterosexuales como shitenko" como para que alegues que se te ha englobado...
Si dijera "hombres heterosexuales" aún tendría sentido lo que dices.
Si tú te das por aludido... ya sabes "cuando el río suena..."
#64 #64 yoymiyo86 dijo: #62 Pero que vamos, que no he visto en ese TQD algo así como "algunos hombres heterosexuales como shitenko" como para que alegues que se te ha englobado...
Si dijera "hombres heterosexuales" aún tendría sentido lo que dices.
Si tú te das por aludido... ya sabes "cuando el río suena..."@yoymiyo86
La lógica de soltar mierda por la boca y culpar a quien se tome la molestia de defender al colectivo afectado diciendo "que igual te picas porque sientes identificado" echa por tierra cualquier movimiento animalista, ya que los humanos no somos animales y sin embargo los defendemos. También manda a la mierda al hetero que lucha por los derechos de los LGTBI. O al rico que dona dinero para construir un pozo en un país subdesarrollado.
Dale caña, que vas genial.
#65 #65 shitenko dijo: #64 @yoymiyo86
La lógica de soltar mierda por la boca y culpar a quien se tome la molestia de defender al colectivo afectado diciendo "que igual te picas porque sientes identificado" echa por tierra cualquier movimiento animalista, ya que los humanos no somos animales y sin embargo los defendemos. También manda a la mierda al hetero que lucha por los derechos de los LGTBI. O al rico que dona dinero para construir un pozo en un país subdesarrollado.
Dale caña, que vas genial.Espera, espera... ¿No somos animales? ¿Qué somos, plantas, móneras, protoctistas...? ¿Somos virus?
Puedes defender una causa sin pertenecer al colectivo, pero no por ello te vas a sentir atacado ¿O un heterosexual se siente atacado cuando alguien insulta a un homosexual? En todo caso puede sentir empatía, pero no sentirse atacado.
Venga, que aún me echaré unas risas con eso de que "los humanos no somos animales"
#66 #66 yoymiyo86 dijo: #65 Espera, espera... ¿No somos animales? ¿Qué somos, plantas, móneras, protoctistas...? ¿Somos virus?
Puedes defender una causa sin pertenecer al colectivo, pero no por ello te vas a sentir atacado ¿O un heterosexual se siente atacado cuando alguien insulta a un homosexual? En todo caso puede sentir empatía, pero no sentirse atacado.
Venga, que aún me echaré unas risas con eso de que "los humanos no somos animales" @yoymiyo86
Espera, que ahora los animalistas luchan por los derechos de los seres humanos...
Tú sigue riéndote, al final los tontos son los más felices :)
#67 #67 shitenko dijo: #66 @yoymiyo86
Espera, que ahora los animalistas luchan por los derechos de los seres humanos...
Tú sigue riéndote, al final los tontos son los más felices :)Los animalistas luchan por los derechos de los animales porque no hay nadie más a parte de ellos que lo hagan. Pero sí, también luchan por los derechos de los seres humanos, sobre todo por los más indefensos como pudieran ser los infantes.
Veo que poco o nada sabes de los animalistas ;)
La ignorancia, aquella que hace que se hable mucho de todo sin saber nada de nada (como que los humanos no formamos parte del reino animal... ahora resultará que somos hongos y todo)
#68 #68 yoymiyo86 dijo: #67 Los animalistas luchan por los derechos de los animales porque no hay nadie más a parte de ellos que lo hagan. Pero sí, también luchan por los derechos de los seres humanos, sobre todo por los más indefensos como pudieran ser los infantes.
Veo que poco o nada sabes de los animalistas ;)
La ignorancia, aquella que hace que se hable mucho de todo sin saber nada de nada (como que los humanos no formamos parte del reino animal... ahora resultará que somos hongos y todo) @yoymiyo86 Tratar de tener razón basándose en un fallo de expresión (que por otro lado suponía iría implícito, pero veo que no...) indica que poco más te queda contra lo que argumentar.
Si los animalistas defienden a los animales y no a los humanos, no consideran humanos a los animales.
Respira y léelo un par de veces. Sé que podrás entenderlo.
Por cierto, es genial que me digas que no conozco a los animalistas y luego que defienden a los humanos desfavorecidos. Eso lo hace el PACMA, un partido político. Veo que lo de tomar la parte por el todo sólo vale cuando a ti te conviene :)
#69 #69 shitenko dijo: #68 @yoymiyo86 Tratar de tener razón basándose en un fallo de expresión (que por otro lado suponía iría implícito, pero veo que no...) indica que poco más te queda contra lo que argumentar.
Si los animalistas defienden a los animales y no a los humanos, no consideran humanos a los animales.
Respira y léelo un par de veces. Sé que podrás entenderlo.
Por cierto, es genial que me digas que no conozco a los animalistas y luego que defienden a los humanos desfavorecidos. Eso lo hace el PACMA, un partido político. Veo que lo de tomar la parte por el todo sólo vale cuando a ti te conviene :)@shitenko Si los animalistas defienden a los animales y no a los humanos, no consideran animales a los humanos.
#69 #69 shitenko dijo: #68 @yoymiyo86 Tratar de tener razón basándose en un fallo de expresión (que por otro lado suponía iría implícito, pero veo que no...) indica que poco más te queda contra lo que argumentar.
Si los animalistas defienden a los animales y no a los humanos, no consideran humanos a los animales.
Respira y léelo un par de veces. Sé que podrás entenderlo.
Por cierto, es genial que me digas que no conozco a los animalistas y luego que defienden a los humanos desfavorecidos. Eso lo hace el PACMA, un partido político. Veo que lo de tomar la parte por el todo sólo vale cuando a ti te conviene :)@shitenko " echa por tierra cualquier movimiento animalista, ya que los humanos no somos animales y sin embargo los defendemos. También manda a la mierda al hetero que lucha por los derechos de los LGTBI. O al rico que dona dinero para construir un pozo en un país subdesarrollado."
Reléete tú primero, anda.
#69 #69 shitenko dijo: #68 @yoymiyo86 Tratar de tener razón basándose en un fallo de expresión (que por otro lado suponía iría implícito, pero veo que no...) indica que poco más te queda contra lo que argumentar.
Si los animalistas defienden a los animales y no a los humanos, no consideran humanos a los animales.
Respira y léelo un par de veces. Sé que podrás entenderlo.
Por cierto, es genial que me digas que no conozco a los animalistas y luego que defienden a los humanos desfavorecidos. Eso lo hace el PACMA, un partido político. Veo que lo de tomar la parte por el todo sólo vale cuando a ti te conviene :)No sólo lo hace PACMA sino todo animalista. En el momento que ellos ponen voz para reclamar derechos de los animales no hace que dejen de pedir derechos por las personas. Una cosa no quita la otra. A ver si ahora cuando se defiende A es porque no defiendes B... (a no ser que sea defender a una víctima, en cuyo caso no defenderás a tu agresor, obviamente) Centrarse en un objetivo...
Pero veo que tu única excusa es tergiversar hasta tus propios comentarios, desviar el foco de atención e intentar crear disputas girando la tortilla.
#72 #72 yoymiyo86 dijo: #69 No sólo lo hace PACMA sino todo animalista. En el momento que ellos ponen voz para reclamar derechos de los animales no hace que dejen de pedir derechos por las personas. Una cosa no quita la otra. A ver si ahora cuando se defiende A es porque no defiendes B... (a no ser que sea defender a una víctima, en cuyo caso no defenderás a tu agresor, obviamente) Centrarse en un objetivo...
Pero veo que tu única excusa es tergiversar hasta tus propios comentarios, desviar el foco de atención e intentar crear disputas girando la tortilla.
@yoymiyo86
https://es.wikipedia.org/wiki/Animalista
De nada.
PD: Igual querías referirte a los pintores de representan animales en sus dibujos...
#73 #73 shitenko dijo: #72 @yoymiyo86
https://es.wikipedia.org/wiki/Animalista
De nada.
PD: Igual querías referirte a los pintores de representan animales en sus dibujos...¿Y quién ha dicho que NO hagan eso? Busca, copia y pega mi mensaje en el cual yo afirme que los animalistas no defienden los derechos de los animales.
Animalico... ¿Ves como tu única forma de "debatir" es intentar tergiversar las conversaciones?
#74 #74 yoymiyo86 dijo: #73 ¿Y quién ha dicho que NO hagan eso? Busca, copia y pega mi mensaje en el cual yo afirme que los animalistas no defienden los derechos de los animales.
Animalico... ¿Ves como tu única forma de "debatir" es intentar tergiversar las conversaciones? @yoymiyo86
Espera, que en lugar de aportar TÚ argumentos para demostrar que lo que has dicho TÚ es cierto, tengo que buscar YO lo que tú me digas. Claro hombre, faltaría más.
Puedo buscar y pegar el mensaje en el que dices que defienden a los humanos.
Toma, aquí los tienes, porque no es uno, son dos: #68 #68 yoymiyo86 dijo: #67 Los animalistas luchan por los derechos de los animales porque no hay nadie más a parte de ellos que lo hagan. Pero sí, también luchan por los derechos de los seres humanos, sobre todo por los más indefensos como pudieran ser los infantes.
Veo que poco o nada sabes de los animalistas ;)
La ignorancia, aquella que hace que se hable mucho de todo sin saber nada de nada (como que los humanos no formamos parte del reino animal... ahora resultará que somos hongos y todo) y #72
Y resulta que no, que CONTRA TODO PRONÓSTICO los animalistas defienden a los animales.
¿Quién lo hubiera dicho?
#75 #75 shitenko dijo: #74 @yoymiyo86
Espera, que en lugar de aportar TÚ argumentos para demostrar que lo que has dicho TÚ es cierto, tengo que buscar YO lo que tú me digas. Claro hombre, faltaría más.
Puedo buscar y pegar el mensaje en el que dices que defienden a los humanos.
Toma, aquí los tienes, porque no es uno, son dos: #68 y #72
Y resulta que no, que CONTRA TODO PRONÓSTICO los animalistas defienden a los animales.
¿Quién lo hubiera dicho?Veamos... a ver si entiendes los conceptos, porque lo he dicho exactamente en el 68.
Los animalistas luchan por los derechos de los animales ¿Bien? ¿Lo sigues? Entonces ¿Dónde digo que no lo hagan?
Ahora, otra oración: Los animalistas (ojo al dato) TAMBIÉN luchan por los derechos de los humanos ¿Bien? ¿Te has perdido?
Ok. Si no te has perdido, continuo.
#76 #76 yoymiyo86 dijo: #75 Veamos... a ver si entiendes los conceptos, porque lo he dicho exactamente en el 68.
Los animalistas luchan por los derechos de los animales ¿Bien? ¿Lo sigues? Entonces ¿Dónde digo que no lo hagan?
Ahora, otra oración: Los animalistas (ojo al dato) TAMBIÉN luchan por los derechos de los humanos ¿Bien? ¿Te has perdido?
Ok. Si no te has perdido, continuo. Un animalista, como PRIMERA INSTANCIA, luchará por los derechos de los animales, sin menospreciar los derechos de los humanos por los cuales también lucha, como ser viviente del planeta.
¿Hasta ahí llegas? Pues continuo con unas simples preguntas. ¿Un perro habla para pedir derechos? ¿Una vaca lo hace? ¿Lo hace, tal vez, el toro? NO. Pues los ANIMALISTAS son sus voces.
Ahora bien, dichos animalistas (ojo, repito, primera instancia los animales), al luchar por el bienestar de ellos y la convivencia con humanos, también defienden los derechos de estos últimos (sí, los humanos) en cuanto a que conviven con los animales.
¿sigues sin perderte?
#76 #76 yoymiyo86 dijo: #75 Veamos... a ver si entiendes los conceptos, porque lo he dicho exactamente en el 68.
Los animalistas luchan por los derechos de los animales ¿Bien? ¿Lo sigues? Entonces ¿Dónde digo que no lo hagan?
Ahora, otra oración: Los animalistas (ojo al dato) TAMBIÉN luchan por los derechos de los humanos ¿Bien? ¿Te has perdido?
Ok. Si no te has perdido, continuo. @yoymiyo86 No, si no hace falta que continúes.
Veamos... a ver si entiendes los conceptos.
Los animalistas luchan por los derechos de los animales y punto. ¿Bien? ¿Lo sigues?
Ahora, otra oración: Que a ti te venga bien que luchen por las causas sociales es movida tuya, pero no, no lo hacen.
Venga, a ver esas risas de antes :)
#77 #77 yoymiyo86 dijo: #76 Un animalista, como PRIMERA INSTANCIA, luchará por los derechos de los animales, sin menospreciar los derechos de los humanos por los cuales también lucha, como ser viviente del planeta.
¿Hasta ahí llegas? Pues continuo con unas simples preguntas. ¿Un perro habla para pedir derechos? ¿Una vaca lo hace? ¿Lo hace, tal vez, el toro? NO. Pues los ANIMALISTAS son sus voces.
Ahora bien, dichos animalistas (ojo, repito, primera instancia los animales), al luchar por el bienestar de ellos y la convivencia con humanos, también defienden los derechos de estos últimos (sí, los humanos) en cuanto a que conviven con los animales.
¿sigues sin perderte? Dicho de otra forma: cuando un animalista lucha por el NO SACRIFICIO de animales y el SÍ darles una calidad de vida mejor (adopción), también luchan por los humanos. Cuando se habla de perros lazarillos, perros policía, perros señal... no solo están luchando por los derechos de dichos perros sino de las personas a las que acompañan.
Y sin ir más lejos: luchan por los infantes, por la gente que no tiene hogar...
Vamos, que yo puedo estar luchando por los derechos de los ornitorrincos y por los derechos de los trans al mismo tiempo pues NO SE CONTRADICEN.
#78 #78 shitenko dijo: #76 @yoymiyo86 No, si no hace falta que continúes.
Veamos... a ver si entiendes los conceptos.
Los animalistas luchan por los derechos de los animales y punto. ¿Bien? ¿Lo sigues?
Ahora, otra oración: Que a ti te venga bien que luchen por las causas sociales es movida tuya, pero no, no lo hacen.
Venga, a ver esas risas de antes :)
Que no lo hacen lo dices tú, no los animalistas (como cuando dijiste que los humanos no son animales...)
O como cuando dijiste que por ser de un colectivo el insulto deja de ser insulto.
#78 #78 shitenko dijo: #76 @yoymiyo86 No, si no hace falta que continúes.
Veamos... a ver si entiendes los conceptos.
Los animalistas luchan por los derechos de los animales y punto. ¿Bien? ¿Lo sigues?
Ahora, otra oración: Que a ti te venga bien que luchen por las causas sociales es movida tuya, pero no, no lo hacen.
Venga, a ver esas risas de antes :)
Seguramente desconoces que dentro del colectivo LGTBI+ hay homofobia y todo, porque según tu argumento "al formar parte de un colectivo ya no hay insultos ni nada"
#77 #77 yoymiyo86 dijo: #76 Un animalista, como PRIMERA INSTANCIA, luchará por los derechos de los animales, sin menospreciar los derechos de los humanos por los cuales también lucha, como ser viviente del planeta.
¿Hasta ahí llegas? Pues continuo con unas simples preguntas. ¿Un perro habla para pedir derechos? ¿Una vaca lo hace? ¿Lo hace, tal vez, el toro? NO. Pues los ANIMALISTAS son sus voces.
Ahora bien, dichos animalistas (ojo, repito, primera instancia los animales), al luchar por el bienestar de ellos y la convivencia con humanos, también defienden los derechos de estos últimos (sí, los humanos) en cuanto a que conviven con los animales.
¿sigues sin perderte? @yoymiyo86 Sí hombre, los animalistas defienden lo que tú quieras que defiendan :)
Defienden a los humanos porque son sus dueños, a las empresas que les fabrican el pienso, la capa de ozono porque les protege contra las radiaciones solares, la pureza del aire que contiene el oxígeno que respiran, atacan a Kim Jong-un para que no les tire una bomba atómica, luchan contra el tiempo que los mata, contra las flores venenosas que los emponzoñan...
¿Qué más te vendría bien que hiciera los animalistas?
#78 #78 shitenko dijo: #76 @yoymiyo86 No, si no hace falta que continúes.
Veamos... a ver si entiendes los conceptos.
Los animalistas luchan por los derechos de los animales y punto. ¿Bien? ¿Lo sigues?
Ahora, otra oración: Que a ti te venga bien que luchen por las causas sociales es movida tuya, pero no, no lo hacen.
Venga, a ver esas risas de antes :)
@shitenko
http://www.ateaweb.org/5
Ten, una asociación animalista que te explica claramente lo que llevo rato diciéndote.
"Suponer que respetar a los animales (y luchar para que otros los respeten) debilita la sensibilidad hacia los humanos es un argumento tan primario como creer que abogar por los derechos de los niños te inhabilita éticamente para preocuparte por los ancianos, o asumir que no pueden compartirse con naturalidad y eficacia la compasión por las mujeres y por los hombres."
#82 #82 shitenko dijo: #77 @yoymiyo86 Sí hombre, los animalistas defienden lo que tú quieras que defiendan :)
Defienden a los humanos porque son sus dueños, a las empresas que les fabrican el pienso, la capa de ozono porque les protege contra las radiaciones solares, la pureza del aire que contiene el oxígeno que respiran, atacan a Kim Jong-un para que no les tire una bomba atómica, luchan contra el tiempo que los mata, contra las flores venenosas que los emponzoñan...
¿Qué más te vendría bien que hiciera los animalistas?@shitenko "Suponer que respetar a los animales (y luchar para que otros los respeten) debilita la sensibilidad hacia los humanos es un argumento tan primario como creer que abogar por los derechos de los niños te inhabilita éticamente para preocuparte por los ancianos, o asumir que no pueden compartirse con naturalidad y eficacia la compasión por las mujeres y por los hombres."
Página animalista... no lo digo yo ;)
#83 #83 yoymiyo86 dijo: #78 @shitenko
http://www.ateaweb.org/5
Ten, una asociación animalista que te explica claramente lo que llevo rato diciéndote.
"Suponer que respetar a los animales (y luchar para que otros los respeten) debilita la sensibilidad hacia los humanos es un argumento tan primario como creer que abogar por los derechos de los niños te inhabilita éticamente para preocuparte por los ancianos, o asumir que no pueden compartirse con naturalidad y eficacia la compasión por las mujeres y por los hombres."#84 #84 yoymiyo86 dijo: #82 @shitenko "Suponer que respetar a los animales (y luchar para que otros los respeten) debilita la sensibilidad hacia los humanos es un argumento tan primario como creer que abogar por los derechos de los niños te inhabilita éticamente para preocuparte por los ancianos, o asumir que no pueden compartirse con naturalidad y eficacia la compasión por las mujeres y por los hombres."
Página animalista... no lo digo yo ;)
De la misma entidad:
"POR ESO SON TAN IMPORTANTES los derechos –o una herramienta jurídica de similar eficacia– para los seres humanos. ¡Y para los animales!. Porque persiguen proteger bienes tangibles por el interesado. ¿Verdad que no es tan difícil de comprender la teoría?"
#84 #84 yoymiyo86 dijo: #82 @shitenko "Suponer que respetar a los animales (y luchar para que otros los respeten) debilita la sensibilidad hacia los humanos es un argumento tan primario como creer que abogar por los derechos de los niños te inhabilita éticamente para preocuparte por los ancianos, o asumir que no pueden compartirse con naturalidad y eficacia la compasión por las mujeres y por los hombres."
Página animalista... no lo digo yo ;)
#85 #85 yoymiyo86 dijo: #83 #84 De la misma entidad:
"POR ESO SON TAN IMPORTANTES los derechos –o una herramienta jurídica de similar eficacia– para los seres humanos. ¡Y para los animales!. Porque persiguen proteger bienes tangibles por el interesado. ¿Verdad que no es tan difícil de comprender la teoría?" @yoymiyo86
Jajajaja.
Ahí dice "que defendamos a los animales no significa que no estemos sensibilizados con los humanos" y "los derechos humanos son importantes" (joder, menos mal que lo dicen los animalistas ¿no?).
En ningúl lugar dice "defendemos causas sociales" como tú decías en #68 #68 yoymiyo86 dijo: #67 Los animalistas luchan por los derechos de los animales porque no hay nadie más a parte de ellos que lo hagan. Pero sí, también luchan por los derechos de los seres humanos, sobre todo por los más indefensos como pudieran ser los infantes.
Veo que poco o nada sabes de los animalistas ;)
La ignorancia, aquella que hace que se hable mucho de todo sin saber nada de nada (como que los humanos no formamos parte del reino animal... ahora resultará que somos hongos y todo) y #72
El que me acusaba de tergiversar... jajajajajaj
#85 #85 yoymiyo86 dijo: #83 #84 De la misma entidad:
"POR ESO SON TAN IMPORTANTES los derechos –o una herramienta jurídica de similar eficacia– para los seres humanos. ¡Y para los animales!. Porque persiguen proteger bienes tangibles por el interesado. ¿Verdad que no es tan difícil de comprender la teoría?" @yoymiyo86 Si ves que no puedes encontrar nada que diga de forma inequívoca que los animalistas luchan por los derechos sociales, puedes hablar con ellos (sí, sí, los propios animalistas) y pintarles tu problema como una causa social que defender. Igual te ayudan :)
#87 #87 shitenko dijo: #85 @yoymiyo86 Si ves que no puedes encontrar nada que diga de forma inequívoca que los animalistas luchan por los derechos sociales, puedes hablar con ellos (sí, sí, los propios animalistas) y pintarles tu problema como una causa social que defender. Igual te ayudan :)Ya lo hizo PACMA en su día. Pero veo que el concepto "primera instancia" no lo lograste comprender (o quisiste pasarlo por alto, claro está)
https://web.ua.es/es/iudesp/documentos/publicaciones/ana-verdu-y-jose-tomas-garcia-la-etica-animalista-y-su-contribucion-al-desarrollo-social.pdf
#86 #86 shitenko dijo: #84 #85 @yoymiyo86
Jajajaja.
Ahí dice "que defendamos a los animales no significa que no estemos sensibilizados con los humanos" y "los derechos humanos son importantes" (joder, menos mal que lo dicen los animalistas ¿no?).
En ningúl lugar dice "defendemos causas sociales" como tú decías en #68 y #72
El que me acusaba de tergiversar... jajajajajajYo aún espero que me digas en qué mensaje he dicho yo que NO defienden los derechos de los animales como aseveraste.
#88 #88 yoymiyo86 dijo: #87 Ya lo hizo PACMA en su día. Pero veo que el concepto "primera instancia" no lo lograste comprender (o quisiste pasarlo por alto, claro está)
https://web.ua.es/es/iudesp/documentos/publicaciones/ana-verdu-y-jose-tomas-garcia-la-etica-animalista-y-su-contribucion-al-desarrollo-social.pdf
#86 Yo aún espero que me digas en qué mensaje he dicho yo que NO defienden los derechos de los animales como aseveraste.
@yoymiyo86
¡¡¡PACMA!!! jajajajajjajaja.
Vale, entonces resulta que quienes defienden los derechos son el PACMA y no los animalistas. Como yo te decía ya hace rato y tú te has empeñado en negar... ¡Vaya sorpresa gorda nene!
Y bueno, que ahora saltes con que yo he dicho que LOS ANIMALISTAS NO DEFIENDEN A LOS ANIMALES... vaya, pues sí que estás desesperado con tener razón... Te apuesto a que no eres capaz de decirme en qué comentario lo he dicho :)
#86 #86 shitenko dijo: #84 #85 @yoymiyo86
Jajajaja.
Ahí dice "que defendamos a los animales no significa que no estemos sensibilizados con los humanos" y "los derechos humanos son importantes" (joder, menos mal que lo dicen los animalistas ¿no?).
En ningúl lugar dice "defendemos causas sociales" como tú decías en #68 y #72
El que me acusaba de tergiversar... jajajajajaj@shitenko https://www.vivalebio.com/es/people/103-el-activismo-eco-gay-de-ellen-degeneres.html
Ten, una animalista que lucha, también, por derechos de otro colectivo.
https://pacma.es/notas-de-prensa/pacma-volvera-a-sumarse-a-la-manifestacion-del-orgullo-lgtb-en-valencia/
Sí, son PACMA y sí, son animalistas que también luchan por derechos LGTBI.
Y otro más: http://shangay.com/la-lucha-animalista-de-rafael-doctor-roncero
http://blog.pucp.edu.pe/blog/adea/2006/08/25/historia-del-movimiento-animalista/
Ya que tú vas por movimientos particulares, yo jugaré a tu mismo juego.
#89 #89 shitenko dijo: #88 @yoymiyo86
¡¡¡PACMA!!! jajajajajjajaja.
Vale, entonces resulta que quienes defienden los derechos son el PACMA y no los animalistas. Como yo te decía ya hace rato y tú te has empeñado en negar... ¡Vaya sorpresa gorda nene!
Y bueno, que ahora saltes con que yo he dicho que LOS ANIMALISTAS NO DEFIENDEN A LOS ANIMALES... vaya, pues sí que estás desesperado con tener razón... Te apuesto a que no eres capaz de decirme en qué comentario lo he dicho :)@shitenko En mi caso particular sí, lo hizo PACMA y sí, son animalistas. ¿Cuándo he dicho que PACMA y no los animalistas defienden los derechos de los animales si PACMA es un partido animalista, ergo, también son animalistas? (valga la redundancia)
No, tú no has dicho eso sino que me lo atribuiste a mi #73 #73 shitenko dijo: #72 @yoymiyo86
https://es.wikipedia.org/wiki/Animalista
De nada.
PD: Igual querías referirte a los pintores de representan animales en sus dibujos...#74 #74 yoymiyo86 dijo: #73 ¿Y quién ha dicho que NO hagan eso? Busca, copia y pega mi mensaje en el cual yo afirme que los animalistas no defienden los derechos de los animales.
Animalico... ¿Ves como tu única forma de "debatir" es intentar tergiversar las conversaciones? #75 #75 shitenko dijo: #74 @yoymiyo86
Espera, que en lugar de aportar TÚ argumentos para demostrar que lo que has dicho TÚ es cierto, tengo que buscar YO lo que tú me digas. Claro hombre, faltaría más.
Puedo buscar y pegar el mensaje en el que dices que defienden a los humanos.
Toma, aquí los tienes, porque no es uno, son dos: #68 y #72
Y resulta que no, que CONTRA TODO PRONÓSTICO los animalistas defienden a los animales.
¿Quién lo hubiera dicho?
¿Ves como intentas tergiversar todo todo el tiempo?
#91 #91 yoymiyo86 dijo: #89 @shitenko En mi caso particular sí, lo hizo PACMA y sí, son animalistas. ¿Cuándo he dicho que PACMA y no los animalistas defienden los derechos de los animales si PACMA es un partido animalista, ergo, también son animalistas? (valga la redundancia)
No, tú no has dicho eso sino que me lo atribuiste a mi #73 #74 #75
¿Ves como intentas tergiversar todo todo el tiempo?Lo bueno es que todo está escrito y queda en constancia.
Y se puede ver y leer todo lo que intentas manipular a tu antojo. Como si creyeras que esta conversación está siendo oral cara a cara y se puede malinterpretar lo que se dice.
#90 #90 yoymiyo86 dijo: #86 @shitenko https://www.vivalebio.com/es/people/103-el-activismo-eco-gay-de-ellen-degeneres.html
Ten, una animalista que lucha, también, por derechos de otro colectivo.
https://pacma.es/notas-de-prensa/pacma-volvera-a-sumarse-a-la-manifestacion-del-orgullo-lgtb-en-valencia/
Sí, son PACMA y sí, son animalistas que también luchan por derechos LGTBI.
Y otro más: http://shangay.com/la-lucha-animalista-de-rafael-doctor-roncero
http://blog.pucp.edu.pe/blog/adea/2006/08/25/historia-del-movimiento-animalista/
Ya que tú vas por movimientos particulares, yo jugaré a tu mismo juego. @yoymiyo86 Voy a dejarte dos segundos para pensar en lo que acaba de pasar.
Voy a dejar que seas tú mismo quien se dé cuenta de lo que has hecho.
....
¿No?
...
Venga, ciego tampoco eres...
....
Bueno, vale, te lo diré.
Este hilo absurdo entre tú y yo se abrió contigo diciéndome que ALGUNOS hombres heterosexuales no podían extrapolarse a TODOS los hombres heterosexuales.
Ahora tú, con tus dos cojones, me pones TRES ejemplos de TRES casos particulares para decirme que TODOS los animalistas pelean por los derechos de los humanos.
Gracias
#91 #91 yoymiyo86 dijo: #89 @shitenko En mi caso particular sí, lo hizo PACMA y sí, son animalistas. ¿Cuándo he dicho que PACMA y no los animalistas defienden los derechos de los animales si PACMA es un partido animalista, ergo, también son animalistas? (valga la redundancia)
No, tú no has dicho eso sino que me lo atribuiste a mi #73 #74 #75
¿Ves como intentas tergiversar todo todo el tiempo?@yoymiyo86 En tu caso particular has dicho que todos los animalistas defienden causas humanas. Sólo el partido político PACMA como movimiento animalista defiende causas humanas como parte del movimiento animalista, así que sí, has tomado al PACMA como el 100% del movimiento animalista.
De nuevo, haciendo lo mismo que me reprochabas con tanta fuerza...
#92 #92 yoymiyo86 dijo: #91 Lo bueno es que todo está escrito y queda en constancia.
Y se puede ver y leer todo lo que intentas manipular a tu antojo. Como si creyeras que esta conversación está siendo oral cara a cara y se puede malinterpretar lo que se dice.
@yoymiyo86 Lo bueno de toda esta charla es que vas a poder reflexionar acerca de cómo alguien que de entrada te acusa de tomar la parte por el todo no tarda ni dos días en acabar haciendo lo que tanto criticaba :)
Ay si te vieran los animalistas, con lo que ellos odian a quienes ven la paja en el ojo ajeno... ¿No ves que hay animales que comen paja?
#93 #93 shitenko dijo: #90 @yoymiyo86 Voy a dejarte dos segundos para pensar en lo que acaba de pasar.
Voy a dejar que seas tú mismo quien se dé cuenta de lo que has hecho.
....
¿No?
...
Venga, ciego tampoco eres...
....
Bueno, vale, te lo diré.
Este hilo absurdo entre tú y yo se abrió contigo diciéndome que ALGUNOS hombres heterosexuales no podían extrapolarse a TODOS los hombres heterosexuales.
Ahora tú, con tus dos cojones, me pones TRES ejemplos de TRES casos particulares para decirme que TODOS los animalistas pelean por los derechos de los humanos.
Gracias ¿Ponerte diversas asociaciones es tomar a un partido como el todo? :D :D :D :D :D Espera... :D :D :D :D
No voy a recitarte a todos y cada uno de los animalistas del mundo como para que tú estés contento por algo que, de entrada, criticas (incluso diciendo que el ser humano no es animal)
Sigue, sigue tergiversando.
Sigue, sigue manipulando.
Eso sí, cuando aportes un solo dato, uno solo, en el cual los animalistas digan que NO defienden derechos humanos... un solo dato de una asociación la cual critique los derechos humanos... entonces hablaremos.
#93 #93 shitenko dijo: #90 @yoymiyo86 Voy a dejarte dos segundos para pensar en lo que acaba de pasar.
Voy a dejar que seas tú mismo quien se dé cuenta de lo que has hecho.
....
¿No?
...
Venga, ciego tampoco eres...
....
Bueno, vale, te lo diré.
Este hilo absurdo entre tú y yo se abrió contigo diciéndome que ALGUNOS hombres heterosexuales no podían extrapolarse a TODOS los hombres heterosexuales.
Ahora tú, con tus dos cojones, me pones TRES ejemplos de TRES casos particulares para decirme que TODOS los animalistas pelean por los derechos de los humanos.
Gracias @shitenko ¿TRES ejemplos? TRES asociaciones (recuerda, cada asociación tiene decenas de afiliados a la causa... no son TRES PERSONAS, son TRES grupos de personas con una filosofía que, ¡sorpresa! coinciden.
Pero claro, es más práctico intentar girar la tortilla para ver si consigues, rascando y sacando cosas de contexto, hacer ver que tienes una pizca de razón en algo que llevas perdido desde buen comienzo.
#87 #87 shitenko dijo: #85 @yoymiyo86 Si ves que no puedes encontrar nada que diga de forma inequívoca que los animalistas luchan por los derechos sociales, puedes hablar con ellos (sí, sí, los propios animalistas) y pintarles tu problema como una causa social que defender. Igual te ayudan :)@shitenko Te pondré más fácil la situación de PACMA en mi caso.
Tu frase a la cual hace referencia MI CASO: " pintarles tu problema como una causa social que defender. Igual te ayudan :)"
¡SORPRESA!
¿Eso es generalizar? Si es que...
Venga, sigue, que aún nos estamos riendo varios por privado de tus intentos de minutos de gloria (supongo que como no eres animal sino un vegetal, un protozoo, un virus... no eres capaz ni de reconocer tu causa perdida)
#95 #95 shitenko dijo: #92 @yoymiyo86 Lo bueno de toda esta charla es que vas a poder reflexionar acerca de cómo alguien que de entrada te acusa de tomar la parte por el todo no tarda ni dos días en acabar haciendo lo que tanto criticaba :)
Ay si te vieran los animalistas, con lo que ellos odian a quienes ven la paja en el ojo ajeno... ¿No ves que hay animales que comen paja?@shitenko Venga, ahora cuando asimiles todo lo que ha ocurrido aquí, respondes.
Pero no obtendrás respuesta alguna. Con personas que no son capaces de seguir un debate seriamente sino que intentan - sí, digo intentan porque no lo consigues en un medio escrito - manipular todo lo que se expone, no tiene sentido seguirle el juego.
Cuando hayas releído todo (lo siento, tengo que decirlo una vez más, ser humano NO ANIMAL) y comprendas que yo he contestado a todo y tú has ido saltando, escogiendo el qué responder y cómo girarlo, entenderás que has estado dando palos de ciego.
Espero que algún día me expliques cómo tienes una ingeniería sin saber que la especie humana forma parte del reino animal... me es curioso ese dato.
#96 #96 yoymiyo86 dijo: #93 ¿Ponerte diversas asociaciones es tomar a un partido como el todo? :D :D :D :D :D Espera... :D :D :D :D
No voy a recitarte a todos y cada uno de los animalistas del mundo como para que tú estés contento por algo que, de entrada, criticas (incluso diciendo que el ser humano no es animal)
Sigue, sigue tergiversando.
Sigue, sigue manipulando.
Eso sí, cuando aportes un solo dato, uno solo, en el cual los animalistas digan que NO defienden derechos humanos... un solo dato de una asociación la cual critique los derechos humanos... entonces hablaremos.
#97 #97 yoymiyo86 dijo: #93 @shitenko ¿TRES ejemplos? TRES asociaciones (recuerda, cada asociación tiene decenas de afiliados a la causa... no son TRES PERSONAS, son TRES grupos de personas con una filosofía que, ¡sorpresa! coinciden.
Pero claro, es más práctico intentar girar la tortilla para ver si consigues, rascando y sacando cosas de contexto, hacer ver que tienes una pizca de razón en algo que llevas perdido desde buen comienzo.
@yoymiyo86 JAJAJAJA ¿¿Tres asociaciones?? ¿¿¿Ellen Degeneres es una asociación??? JAJAJAJAJAJA ¿¿¿Rafael Doctor Roncero ES UNA ASOCIACIÓN??? JAJAJAJAJAJAJA
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