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Os señalan a la luna y miráis el dedo.
La prostitución SIEMPRE ha existido y SIEMPRE va a existir. Ninguna ley va a cambiar eso, pero podemos luchar por acabar con la trata de blancas, porque las trabajadoras sean respetadas y tengan un entorno laboral aceptable.
Criminalizar a las prostitutas o al cliente me parece contraproducente, porque simplemente buscarán métodos más oscuros y peores para conseguir lo mismo.
El ser humano siempre va a ir a por lo "prohibido", lo "tentador"...
Legalizar la prostitución hará que la trata sea más reducida (a nivel España, a priori) y podrá ser combatida con mucha más eficiencia.
Pero España es más de prohibir que de mejorar; de curar que de prevenir; de cobrar en negro que de declarar todo.
#4 #4 yoymiyo86 dijo: #0 Por cierto ¿Por qué siempre relacionáis prostitución con "mujeres esclavas" y no por "personas esclavas"? También existe la prostitución masculina, también hay trata de hombres... porque eso le jode el discurso a cierto sector XD
#6 #6 godhates_us dijo: Se puede luchar contra la trata de blancas sin necesidad de estigmatizar la prostitución o querer erradicarla. En primer lugar, los trapicheos ilegales JAMÁS van a desaparecer, por mucho que a algunas personitas os cueste entenderlo. Segundo, haber ilegalizado las drogas, ¿ha disminuido el tráfico? No. La ilegalización de la prostitución lo único que traería es más ilegalidad, empeoraría la situación, como sucede cada vez que se prohibe hacer algo.
Lo que hay que hacer es legalizar la prostitución como trabajo oficial, cobrando seguridad social, teniendo los mismos derechos de un trabajador normal, porque eso es lo que es, un puto trabajo normal. Así habría más regulación ¿Os creéis que le hacéis algún bien a las prostitutas apuntándolas con el dedo o a sus clientes? Que el cuerpo no es un templo sagrado, es como la inteligencia, un recurso y hay gente que tiene las posibilidades de vivir de él y gente que se aprovecha del recurso de otras personas para sacar beneficio propio, como en todos los putos trabajos. Que ni todos los puteros son ******* en potencia que les gusta tener sometidas a las prostitutas ni todas las prostitutas son obligadas, cojones. ¿Una mujer puede hacer lo que le salga del coño con su cuerpo o no? ¿O sólo para lo que las feministas modernas les de la gana?
¿Creéis que absolutamente TODAS os lo iban a agradecer? ¿Os lo agredecieron las de la F1?@godhates_us Que hayas sido víctima de eso es lamentable, pero de la misma forma que a mí jamás me han acosado por la calle (y menos diariamente y a todas horas), ni siento miedo cuando voy sola por la noche y no significa que las demás se lo inventen, que tú hayas sido víctima de trata no significa que todas lo sean y menos en los países del primer mundo.
#0 #0 ex víctima de trata dijo: ex víctima de trata, tenía que decir que me dais asco. Aun sabiendo la gran cantidad de prostitutas que son víctimas de la trata de blancas, sois capaces de contratar un servicio sin ni siquiera preocuparos de si os estáis tirando a una esclava. Os importa más mojar el churro que los derechos humanos, merecéis lo peor que os pueda pasar. TQDPor cierto ¿Por qué siempre relacionáis prostitución con "mujeres esclavas" y no por "personas esclavas"? También existe la prostitución masculina, también hay trata de hombres...
Se puede luchar contra la trata de blancas sin necesidad de estigmatizar la prostitución o querer erradicarla. En primer lugar, los trapicheos ilegales JAMÁS van a desaparecer, por mucho que a algunas personitas os cueste entenderlo. Segundo, haber ilegalizado las drogas, ¿ha disminuido el tráfico? No. La ilegalización de la prostitución lo único que traería es más ilegalidad, empeoraría la situación, como sucede cada vez que se prohibe hacer algo.
Lo que hay que hacer es legalizar la prostitución como trabajo oficial, cobrando seguridad social, teniendo los mismos derechos de un trabajador normal, porque eso es lo que es, un puto trabajo normal. Así habría más regulación ¿Os creéis que le hacéis algún bien a las prostitutas apuntándolas con el dedo o a sus clientes? Que el cuerpo no es un templo sagrado, es como la inteligencia, un recurso y hay gente que tiene las posibilidades de vivir de él y gente que se aprovecha del recurso de otras personas para sacar beneficio propio, como en todos los putos trabajos. Que ni todos los puteros son ******* en potencia que les gusta tener sometidas a las prostitutas ni todas las prostitutas son obligadas, cojones. ¿Una mujer puede hacer lo que le salga del coño con su cuerpo o no? ¿O sólo para lo que las feministas modernas les de la gana?
¿Creéis que absolutamente TODAS os lo iban a agradecer? ¿Os lo agredecieron las de la F1?
#14 #14 godhates_us dijo: #9 @brogelgev ¿Y cuál es la fuente de esa información? ¿Estamos hablando de prostituras de países desarrollados o prostitutas extranjeras de países no desarrollados por mafias de estos países?
¿Desde cuando prestar un servicio sexual te quita tu propia libertad sexual? Puedes ser prostituta y llevar una vida normal, pero ¿sabes de dónde surge el problema? En que las apuntáis con el dedo y las estigmatizáis. A mí no me has roto ningún mito, yo jamás he dicho que sea la profesión de los sueños de nadie. No todo el mundo ejerce la profesión de sus sueños. Y no, no todos son "buitres" que se aprovechan de su situación. Algunos simplemente no pueden tener sexo de otra por las razones que sean, otros quieren los servicios de una profesional, otros se aprovecharán.
El 90 % de tu comentario es haciendo exactamente lo mismo que critico en mi comentario, ESTIGMATIZAR la prostitución. ¿Por qué no puede ser un trabajo estable? No véis más allá de vuestros propios prejuicios y os escudáis en la justicia social para justificarlos. En el caso de que se oficializara y se regulara, entonces las obligadas podrían elegir seguir prostituyéndose o no, pero en el caso de ilegalizarla totalmente aumentaría la trata y lo que es peor, dejaríais sin elección a las que lo hacen voluntariamente. Pero no, es más importante decirle al resto del mundo lo que tiene que hacer. Tú sigue así, pero recuerda, cada vez que una prostituta se siente avergonzada de su trabajo, es por gente como tú.Mira te dejo un regalito http://www.elmundo.es/television/2017/04/26/59007c6ae2704e48708b462b.html Es lo primero que aparece al buscar datos de la prostitución en España, si quieres algo de documentación más no dudes en pedirla ;)
A ver si tú eres capaz de demostrar la existencia de esa prostitución idílica de la que tanto hablas y puedes aportar datos en el que al menos un 20 por ciento de las prostitutas se encuentren súper cómodas con su trabajo y nunca hayan sido humilladas, forzadas a realizar actos sexuales que no desearían ni maltratadas por alguno de sus clientes. Y yo no estoy estigmatizando a nadie, ellas son víctimas. A quien pretendo estigmatizar es a los culpables de esta situación, los clientes que la perpetúan, pero es que la gente que quiere vender que la prostitución es un trabajo como otro cualquiera y no le da la gana de entender que las implicaciones psicológicas de servir sexualmente no son las mismas que las de fichar en la oficina, esa gente que no quiere enfrentarse a la dura realidad es precisamente la que no deja estigmatizar a los culpables
Por circunstancias de la vida he conocido a dos mujeres que se dedicaban al "oficio". Una lo hacia porque le gustaba mucho comprar trapos y no limpiar escaleras (la frase es literal). Ella vive ahora en Suiza felizmente casada. Lo suyo es un caso entre un millón, creo. La otra lo hacía para pagar el tratamiento a su madre, por eso vino a este país. O esa es la mentira que había aprendido a contar para no decir la verdad. A la autora de la publicación le diré que una chica que es explotada no te dirá que es explotada, porque sabe que tendrá consecuencias. Y yo también pensaba que debería estar legalizado y con sus derechos y su seguridad social. Pero lo que la vida me ha enseñado es que donde se hizo la ley, se hizo la trampa, y mientras haya alguien que pague, habrá quien quiera hacerse rico a costa de pisar a otros.
En Alemania y Suiza (por lo menos, que es de lo que yo tengo constancia) es legal, pagan sus impuestos y todo eso, y hay una regulación clara. Y por ese motivo las tarifas están reguladas, las chicas son contratadas como freelance y ya está. Y además, hay control para ver si hay algún problema. A una esclava seguramente se le vea bastante peor de lo que se ve incluso entre las que ofrecen servicios en la calle, y sería fácilmente denunciable; que aquí sea como sea, pero prohibir y perseguir sólo creará más guetos
#9 #9 brogelgev dijo: #6 A lo mejor algunas personitas como tú deberían considerar que, que se sepa, hasta el 40 por ciento (que se sepa) de las prostitutas en España ejercen forzadas por mafias y contra su voluntad, y que muy pocas de ellas lo hacen porque sea la profesión de sus sueños (siento romperte un mito). El cuerpo no será sagrado, pero la libertad sexual sí lo es, y es verdaderamente lamentable que una persona tenga que renunciar a ella para ganarse la vida porque no se le ofrece otra opción, y todavía es más triste que una serie de buitres intenten aprovecharse de esa situación desesperada. A tu pregunta de si creo que TODAS iban a agradecerlo, nunca existe unanimidad aplastante, pero sí creo que UNA INMENSA MAYORÍA agradecería encontrar un trabajo estable que le permitiese vivir y que no implicase servir sexualmente, y si tú no lo crees y piensas que la mayoría de las prostitutas son muy felices es que vives en los mundos de yupi y te incomoda dejar de mirar para tu ombligo para reflexionar e intentar ponerte en la piel de los demás.@brogelgev ¿Y cuál es la fuente de esa información? ¿Estamos hablando de prostituras de países desarrollados o prostitutas extranjeras de países no desarrollados por mafias de estos países?
¿Desde cuando prestar un servicio sexual te quita tu propia libertad sexual? Puedes ser prostituta y llevar una vida normal, pero ¿sabes de dónde surge el problema? En que las apuntáis con el dedo y las estigmatizáis. A mí no me has roto ningún mito, yo jamás he dicho que sea la profesión de los sueños de nadie. No todo el mundo ejerce la profesión de sus sueños. Y no, no todos son "buitres" que se aprovechan de su situación. Algunos simplemente no pueden tener sexo de otra por las razones que sean, otros quieren los servicios de una profesional, otros se aprovecharán.
El 90 % de tu comentario es haciendo exactamente lo mismo que critico en mi comentario, ESTIGMATIZAR la prostitución. ¿Por qué no puede ser un trabajo estable? No véis más allá de vuestros propios prejuicios y os escudáis en la justicia social para justificarlos. En el caso de que se oficializara y se regulara, entonces las obligadas podrían elegir seguir prostituyéndose o no, pero en el caso de ilegalizarla totalmente aumentaría la trata y lo que es peor, dejaríais sin elección a las que lo hacen voluntariamente. Pero no, es más importante decirle al resto del mundo lo que tiene que hacer. Tú sigue así, pero recuerda, cada vez que una prostituta se siente avergonzada de su trabajo, es por gente como tú.
#11 #11 brogelgev dijo: #4 #5 Sí, también existe la prostitución masculina, y de la misma forma debería erradicarse. Es un problema de mucha menor escala en lo que a cifras se refiere, pero eso a veces se obvia pero no merece menos importacia. Y la solución pasaría del mismo modo por multar a los clientes de los chicos.Por eso digo que ya basta de separar por sexos. Englobemos en "trata de personas para la prostitución", indistintamente del porcentaje de cada sexo.
#14 #14 godhates_us dijo: #9 @brogelgev ¿Y cuál es la fuente de esa información? ¿Estamos hablando de prostituras de países desarrollados o prostitutas extranjeras de países no desarrollados por mafias de estos países?
¿Desde cuando prestar un servicio sexual te quita tu propia libertad sexual? Puedes ser prostituta y llevar una vida normal, pero ¿sabes de dónde surge el problema? En que las apuntáis con el dedo y las estigmatizáis. A mí no me has roto ningún mito, yo jamás he dicho que sea la profesión de los sueños de nadie. No todo el mundo ejerce la profesión de sus sueños. Y no, no todos son "buitres" que se aprovechan de su situación. Algunos simplemente no pueden tener sexo de otra por las razones que sean, otros quieren los servicios de una profesional, otros se aprovecharán.
El 90 % de tu comentario es haciendo exactamente lo mismo que critico en mi comentario, ESTIGMATIZAR la prostitución. ¿Por qué no puede ser un trabajo estable? No véis más allá de vuestros propios prejuicios y os escudáis en la justicia social para justificarlos. En el caso de que se oficializara y se regulara, entonces las obligadas podrían elegir seguir prostituyéndose o no, pero en el caso de ilegalizarla totalmente aumentaría la trata y lo que es peor, dejaríais sin elección a las que lo hacen voluntariamente. Pero no, es más importante decirle al resto del mundo lo que tiene que hacer. Tú sigue así, pero recuerda, cada vez que una prostituta se siente avergonzada de su trabajo, es por gente como tú.Y sobre lo que dices de que el modelo holandés es la solución a todos los males, te dejo otro regalito por si sabes inglés
https://nltimes.nl/2016/04/26/sex-trafficking-signs-valid-reason-shut-utrecht-red-light-dist
Si algun día voy de putas y empiezan a salir chicas demacradas y drogadas. O incluso si está bien y cuando le pregunte por su situación (porque le voy a preguntar si o si, soy un curioso metomentodo) me cuenta que abusan de ella, no solo no voy a acostarme con ella. Es posible que me ofrezca a sacarla yo mismo de alli y darle refugio y si se niega lo primero que voy a hacer al salir de alli sera ir a la policía.
Aunque habrá cabrones y cabronas insensibles, alguien que paga por un servicio sexual no es igual a un monstruo. Solo es alguien que no tiene la habilidad o capacidad para conseguirlo en forma de relación normal. Y yo creo que sí debe importarles a la mayoriala situación y felicidad de las chicas.
#4 #4 yoymiyo86 dijo: #0 Por cierto ¿Por qué siempre relacionáis prostitución con "mujeres esclavas" y no por "personas esclavas"? También existe la prostitución masculina, también hay trata de hombres... #5 #5 laharl1984 dijo: #4 porque eso le jode el discurso a cierto sector XDSí, también existe la prostitución masculina, y de la misma forma debería erradicarse. Es un problema de mucha menor escala en lo que a cifras se refiere, pero eso a veces se obvia pero no merece menos importacia. Y la solución pasaría del mismo modo por multar a los clientes de los chicos.
#6 #6 godhates_us dijo: Se puede luchar contra la trata de blancas sin necesidad de estigmatizar la prostitución o querer erradicarla. En primer lugar, los trapicheos ilegales JAMÁS van a desaparecer, por mucho que a algunas personitas os cueste entenderlo. Segundo, haber ilegalizado las drogas, ¿ha disminuido el tráfico? No. La ilegalización de la prostitución lo único que traería es más ilegalidad, empeoraría la situación, como sucede cada vez que se prohibe hacer algo.
Lo que hay que hacer es legalizar la prostitución como trabajo oficial, cobrando seguridad social, teniendo los mismos derechos de un trabajador normal, porque eso es lo que es, un puto trabajo normal. Así habría más regulación ¿Os creéis que le hacéis algún bien a las prostitutas apuntándolas con el dedo o a sus clientes? Que el cuerpo no es un templo sagrado, es como la inteligencia, un recurso y hay gente que tiene las posibilidades de vivir de él y gente que se aprovecha del recurso de otras personas para sacar beneficio propio, como en todos los putos trabajos. Que ni todos los puteros son ******* en potencia que les gusta tener sometidas a las prostitutas ni todas las prostitutas son obligadas, cojones. ¿Una mujer puede hacer lo que le salga del coño con su cuerpo o no? ¿O sólo para lo que las feministas modernas les de la gana?
¿Creéis que absolutamente TODAS os lo iban a agradecer? ¿Os lo agredecieron las de la F1?A lo mejor algunas personitas como tú deberían considerar que, que se sepa, hasta el 40 por ciento (que se sepa) de las prostitutas en España ejercen forzadas por mafias y contra su voluntad, y que muy pocas de ellas lo hacen porque sea la profesión de sus sueños (siento romperte un mito). El cuerpo no será sagrado, pero la libertad sexual sí lo es, y es verdaderamente lamentable que una persona tenga que renunciar a ella para ganarse la vida porque no se le ofrece otra opción, y todavía es más triste que una serie de buitres intenten aprovecharse de esa situación desesperada. A tu pregunta de si creo que TODAS iban a agradecerlo, nunca existe unanimidad aplastante, pero sí creo que UNA INMENSA MAYORÍA agradecería encontrar un trabajo estable que le permitiese vivir y que no implicase servir sexualmente, y si tú no lo crees y piensas que la mayoría de las prostitutas son muy felices es que vives en los mundos de yupi y te incomoda dejar de mirar para tu ombligo para reflexionar e intentar ponerte en la piel de los demás.
#6 #6 godhates_us dijo: Se puede luchar contra la trata de blancas sin necesidad de estigmatizar la prostitución o querer erradicarla. En primer lugar, los trapicheos ilegales JAMÁS van a desaparecer, por mucho que a algunas personitas os cueste entenderlo. Segundo, haber ilegalizado las drogas, ¿ha disminuido el tráfico? No. La ilegalización de la prostitución lo único que traería es más ilegalidad, empeoraría la situación, como sucede cada vez que se prohibe hacer algo.
Lo que hay que hacer es legalizar la prostitución como trabajo oficial, cobrando seguridad social, teniendo los mismos derechos de un trabajador normal, porque eso es lo que es, un puto trabajo normal. Así habría más regulación ¿Os creéis que le hacéis algún bien a las prostitutas apuntándolas con el dedo o a sus clientes? Que el cuerpo no es un templo sagrado, es como la inteligencia, un recurso y hay gente que tiene las posibilidades de vivir de él y gente que se aprovecha del recurso de otras personas para sacar beneficio propio, como en todos los putos trabajos. Que ni todos los puteros son ******* en potencia que les gusta tener sometidas a las prostitutas ni todas las prostitutas son obligadas, cojones. ¿Una mujer puede hacer lo que le salga del coño con su cuerpo o no? ¿O sólo para lo que las feministas modernas les de la gana?
¿Creéis que absolutamente TODAS os lo iban a agradecer? ¿Os lo agredecieron las de la F1?Y al contrario de lo que tú dices, puede que la solución sí pase por señalar a sus clientes con el dedo y multar el intento de comprar la libertad sexual. Recuerdo haber leído en una encuesta que hasta el 95% de usuarios dejaría de hacerlo si se le multase, ya ni hablemos de si les cayese unos meses en la cárcel. Quizás así sí se rompería con una práctica que además de hacer mucho daño a de forma individual a las afectadas, envía a la sociedad el mensaje de que las mujeres somos meros objetos para los hombres y que para ellos todo vale.
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