Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que lo de los piquetes me asombra. Veinte gorilas se juntan en grupo y ya pueden coaccionar ellos solitos a cientos de personas. Es la actitud más fascista que he presenciado en vivo, y esos matones aún tienen los santos bemoles de llamarse de izquierda.
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Enviado por Joven Socialista el 18 Feb 2020, 10:02 / Comportamiento

Gente, tenía que decir que lo de los piquetes me asombra. Veinte gorilas se juntan en grupo y ya pueden coaccionar ellos solitos a cientos de personas. Es la actitud más fascista que he presenciado en vivo, y esos matones aún tienen los santos bemoles de llamarse de izquierda. TQD

#1 por ddesinope
18 Feb 2020, 18:13

No has ido a un piquete en tu puta vida y no sales de lo que te muestran en las noticias, cualquiera que ha participado en piquetes no diría semejante gilipollez.

1
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#2 por rodriguadal
18 Feb 2020, 18:40

#1 #1 ddesinope dijo: No has ido a un piquete en tu puta vida y no sales de lo que te muestran en las noticias, cualquiera que ha participado en piquetes no diría semejante gilipollez.
@ddesinope no mientas. En la Politécnica de Valencia llegaban a tirar a los alumnos al suelo y lanzar sus mochilas al asfalto (con coches circulando) sólo por querer entrar en el campus un día de huelga.
En el campus de Tarongers de la Universidad de Valencia, han llegado a meterse encapuchados con pancartas en las aulas y agredir a profesores por no querer parar la clase o por rebatirles sus consignas con argumentos.
En Barcelona, se agrede a alumnos que intentaban acudir a estudiar, además de impedirles entrar, lo que es una negación de un derecho fundamental en sí mismo.
En cientos de pueblos y ciudades, se ha amenazado a los comerciantes con joderles cristales y cerraduras si abrían en día de huelga y se ha llegado a cumplir las amenazas en múltiples ocasiones.
Aparte de todo eso, tenemos lo que sí muestran las teles y que no es moco de pavo: carreteras cortadas, quema de mobiliario público, agresiones a comerciantes que se atrevían a abrir, destrucción de propiedad privada, ...

2
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#3 por lucecita9
18 Feb 2020, 18:42

Y es que son de izquierdas, qué cojones.

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#4 por ivan79277
18 Feb 2020, 18:47

Se creen de izquierdas. Pero no lo son.

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#5 por escatronico
18 Feb 2020, 20:40

Los sociatas y la izmierda en general han arruinado el país cosa mala. Su corrupción no tiene límites. No defiendo a la derecha, porque es también un poco meh, y os lavan el cerebro cosa mala porque en los colegios, institutos, universidad etc se da una educación socialista que os impide pensar por vosotros mismos.

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#6 por yda
18 Feb 2020, 20:55

En la desesperación de perder nuestros modos de vida, que haya gente que se pase un poco es normal, que se espresen parando carreteras es causar una molestia para visibilizar un problema.
Sin justificar la violencia en ningún caso, mientras, no se haga nada eficiente por parte del estado (da igual quien esté) y la gente se siga viendo asfixiada por la economía y peligren sus necesidades básicas es normal que haya algún tipo de revuelta/protesta.
Mientras no tengamos todos lo básico para vivir decentemente la gente se saldrá del contrato social si no les beneficia o los aparta.
Llegado el punto de avance tecnológico que tenemos deberíamos ralentizar el avance por equilibrar de forma justa el acceso a los avances humanos.
Y mientras no se cree un punto de vista realista al que la gente se pueda apegar y vivir con principios, el hombre no podrá unirse. Aunque mientras que cada uno vive egoísta (mientras yo estoy bien, al resto que le den) se alejan de la solución de los problemas de la humanidad.

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#7 por shamash25
18 Feb 2020, 22:24

Sabeis como se consiguieron las jornadas de 8 horas no? pidiendolo amablemente seguro que no. Espero que los que os quejais de que os molestan luego renuncies a lo que han conseguido los de los piquetes

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#8 por ddesinope
18 Feb 2020, 23:25

#2 #2 rodriguadal dijo: #1 @ddesinope no mientas. En la Politécnica de Valencia llegaban a tirar a los alumnos al suelo y lanzar sus mochilas al asfalto (con coches circulando) sólo por querer entrar en el campus un día de huelga.
En el campus de Tarongers de la Universidad de Valencia, han llegado a meterse encapuchados con pancartas en las aulas y agredir a profesores por no querer parar la clase o por rebatirles sus consignas con argumentos.
En Barcelona, se agrede a alumnos que intentaban acudir a estudiar, además de impedirles entrar, lo que es una negación de un derecho fundamental en sí mismo.
En cientos de pueblos y ciudades, se ha amenazado a los comerciantes con joderles cristales y cerraduras si abrían en día de huelga y se ha llegado a cumplir las amenazas en múltiples ocasiones.
Aparte de todo eso, tenemos lo que sí muestran las teles y que no es moco de pavo: carreteras cortadas, quema de mobiliario público, agresiones a comerciantes que se atrevían a abrir, destrucción de propiedad privada, ...
@rodriguadal Lo primero habría que diferencias entre piquetes en huelgas y fuera de ellas, ya que la legislación ante estos es completamente diferente.

Todos los ejemplos que has puesto son de huelgas, yo ya habré participado en más de 50 piquetes, solo en uno se produzco una agresión y sin entrar en muchos detalles, me pareció justificada y en defensa propia, pero vamos aun así, 1 de 50.

En las huelgas es más lógico que se recurra a la violencia, ya que están acabando con tus armas en una guerra. Ojala protestarais la mitad de lo que protestáis contra los empresarios con cada cosa ilegal e inmoral que hacen. Pero vamos, que si un día de huelga, quieres atravesar un piquete (en una huelga no estudiantil, esas son caso aparte y bastante estúpidas) jodiendo así a los trabajadores de un comercio, taller, fabrica... me parece bien que lo eviten por la violencia, estáis jugando con su pan y el de sus hijos. Si vosotros quereis seguir colaborando con un empresario explotador, y mantenerles en esa situación, se tendran que defender.

Nunca atravieses un piquete, vosotros decidís de que lado estais.

En cuanto a lo de amenazar a autónomos sin asalariados para que no abran, la verdad es que algún caso puntual he leído, considero que son mínimos y se exalta como siempre, como con los okupas, pero en esos casos puntuales no estoy de acuerdo.

Pero vamos, después nos quejamos de que no se avanza en derechos laborales, antes la gente estaba mas concienciada.

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#9 por otro_dia
19 Feb 2020, 02:56

#8 #8 ddesinope dijo: #2 @rodriguadal Lo primero habría que diferencias entre piquetes en huelgas y fuera de ellas, ya que la legislación ante estos es completamente diferente.

Todos los ejemplos que has puesto son de huelgas, yo ya habré participado en más de 50 piquetes, solo en uno se produzco una agresión y sin entrar en muchos detalles, me pareció justificada y en defensa propia, pero vamos aun así, 1 de 50.

En las huelgas es más lógico que se recurra a la violencia, ya que están acabando con tus armas en una guerra. Ojala protestarais la mitad de lo que protestáis contra los empresarios con cada cosa ilegal e inmoral que hacen. Pero vamos, que si un día de huelga, quieres atravesar un piquete (en una huelga no estudiantil, esas son caso aparte y bastante estúpidas) jodiendo así a los trabajadores de un comercio, taller, fabrica... me parece bien que lo eviten por la violencia, estáis jugando con su pan y el de sus hijos. Si vosotros quereis seguir colaborando con un empresario explotador, y mantenerles en esa situación, se tendran que defender.

Nunca atravieses un piquete, vosotros decidís de que lado estais.

En cuanto a lo de amenazar a autónomos sin asalariados para que no abran, la verdad es que algún caso puntual he leído, considero que son mínimos y se exalta como siempre, como con los okupas, pero en esos casos puntuales no estoy de acuerdo.

Pero vamos, después nos quejamos de que no se avanza en derechos laborales, antes la gente estaba mas concienciada.
@ddesinope El problema es que la burguesía hace décadas que han encontrado formas de neutralizaros socialmente sin necesidad de dar una imagen de represión extrema, mientras que vosotros seguís usando métodos y diálogo de la época soviética. Los panfletos que se reparten llamando a huelga huelen a comunismo leninista (y no lo digo solo por los símbolos, sino también por las palabras) y no hay nada que deje entrever que la izquierda radical actual pretenda aprender de los errores de los regímenes en los que se inspira. Más bien al contrario, los exaltan. Estáis más obsoletos que una máquina de escribir y la impresión que dais es que sois unos energúmenos que buscan una excusa para poder ser unos salvajes, y lo triste es que seguramente haya bastante de cierto en esto.

1
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#10 por dohe
19 Feb 2020, 09:23

#8 #8 ddesinope dijo: #2 @rodriguadal Lo primero habría que diferencias entre piquetes en huelgas y fuera de ellas, ya que la legislación ante estos es completamente diferente.

Todos los ejemplos que has puesto son de huelgas, yo ya habré participado en más de 50 piquetes, solo en uno se produzco una agresión y sin entrar en muchos detalles, me pareció justificada y en defensa propia, pero vamos aun así, 1 de 50.

En las huelgas es más lógico que se recurra a la violencia, ya que están acabando con tus armas en una guerra. Ojala protestarais la mitad de lo que protestáis contra los empresarios con cada cosa ilegal e inmoral que hacen. Pero vamos, que si un día de huelga, quieres atravesar un piquete (en una huelga no estudiantil, esas son caso aparte y bastante estúpidas) jodiendo así a los trabajadores de un comercio, taller, fabrica... me parece bien que lo eviten por la violencia, estáis jugando con su pan y el de sus hijos. Si vosotros quereis seguir colaborando con un empresario explotador, y mantenerles en esa situación, se tendran que defender.

Nunca atravieses un piquete, vosotros decidís de que lado estais.

En cuanto a lo de amenazar a autónomos sin asalariados para que no abran, la verdad es que algún caso puntual he leído, considero que son mínimos y se exalta como siempre, como con los okupas, pero en esos casos puntuales no estoy de acuerdo.

Pero vamos, después nos quejamos de que no se avanza en derechos laborales, antes la gente estaba mas concienciada.
@ddesinope ¿Sabes cuál es uno de los derechos laborales fundamentales que se han conseguido con la lucha? El derecho a hacer huelga y a no hacerla.
Cuando lo estudié no comprendía qué necesidad tiene la ley de recogerlo en negativo. Ahora me cuadra.

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#11 por yopyop
19 Feb 2020, 09:51

En 2002 cuando fui al colegio en la huelga general zarandearon el autobús, nos lanzaron cosas y nos insultaron... y solamente eramos niños de preescolar y primaria que íbamos a estudiar.

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#12 por ddesinope
19 Feb 2020, 12:12

#9 #9 otro_dia dijo: #8 @ddesinope El problema es que la burguesía hace décadas que han encontrado formas de neutralizaros socialmente sin necesidad de dar una imagen de represión extrema, mientras que vosotros seguís usando métodos y diálogo de la época soviética. Los panfletos que se reparten llamando a huelga huelen a comunismo leninista (y no lo digo solo por los símbolos, sino también por las palabras) y no hay nada que deje entrever que la izquierda radical actual pretenda aprender de los errores de los regímenes en los que se inspira. Más bien al contrario, los exaltan. Estáis más obsoletos que una máquina de escribir y la impresión que dais es que sois unos energúmenos que buscan una excusa para poder ser unos salvajes, y lo triste es que seguramente haya bastante de cierto en esto.@otro_dia nunca he militado en una asociación comunista ni he hecho panfletos comunistas, si me han repartido alguna vez alguno, pero no consideraría que todos son así.

Si he realizado panfletos y repartido otros y no se, pedir jornadas de menos horas, mayor seguridad en el trabajo y sueldos más altos, fin del acoso por parte de los jefes... si eso te parece leninista, pues comprendo a lo que te refieres, pero vamos, rara vez en un panfleto llamando a la huelga se pide la apropiación publica de los medios de producción, diria que tengo alguno por el ordenador y si me das un correo podría pasarte alguno, de no tenerlo aqui, en un par de días puedo conseguir algunos panfletos antiguos de los que he repartido.

El problema también te digo, es que sigues diciendo "vosotros", que la gente no se mete en la lucha por las mejoras laborales y por lo tanto somos 4 putos gatos.



#10 #10 dohe dijo: #8 @ddesinope ¿Sabes cuál es uno de los derechos laborales fundamentales que se han conseguido con la lucha? El derecho a hacer huelga y a no hacerla.
Cuando lo estudié no comprendía qué necesidad tiene la ley de recogerlo en negativo. Ahora me cuadra.
@dohe Cuando las empresas cumplan todos los derechos (ya con los que dice la ley me conformaría y todo, aunque me resulten insuficientes) me planteare cumplir yo todos. Joder es que sois mucho más agresivos contra los trabajadores que contra las empresas en cuanto al cumplimiento de las leyes.

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#13 por otro_dia
19 Feb 2020, 14:02

#12 #12 ddesinope dijo: #9 @otro_dia nunca he militado en una asociación comunista ni he hecho panfletos comunistas, si me han repartido alguna vez alguno, pero no consideraría que todos son así.

Si he realizado panfletos y repartido otros y no se, pedir jornadas de menos horas, mayor seguridad en el trabajo y sueldos más altos, fin del acoso por parte de los jefes... si eso te parece leninista, pues comprendo a lo que te refieres, pero vamos, rara vez en un panfleto llamando a la huelga se pide la apropiación publica de los medios de producción, diria que tengo alguno por el ordenador y si me das un correo podría pasarte alguno, de no tenerlo aqui, en un par de días puedo conseguir algunos panfletos antiguos de los que he repartido.

El problema también te digo, es que sigues diciendo "vosotros", que la gente no se mete en la lucha por las mejoras laborales y por lo tanto somos 4 putos gatos.



#10 @dohe Cuando las empresas cumplan todos los derechos (ya con los que dice la ley me conformaría y todo, aunque me resulten insuficientes) me planteare cumplir yo todos. Joder es que sois mucho más agresivos contra los trabajadores que contra las empresas en cuanto al cumplimiento de las leyes.
@ddesinope El caso es que vuestra actitud aliena a la gente de tal manera que poco importa cómo os llaméis o la ideología que tengáis. Para ejemplo, fíjate en el comentario al que te he respondido inicialmente; a pesar de que tratas de decir que los piquetes no son tan violentos como dicen, acto seguido procedes a decir que estáis dispuestos a usar la violencia contra lo que son, a todos los efectos, ciudadanos indefensos, con tal de conseguir vuestros objetivos.

Es una mentalidad de troglodita y que general rechazo. Como metáfora forzada, estáis tratando de azuzar un rebaño de ovejas asustado, intimidándolo. Es absurdo. Es cavarse a sí mismo un hoyo, y además es proporcionar la excusa perfecta a los medios de comunicación para demonizar sin piedad ninguna huelgas con peticiones razonables.

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#14 por blerggh
19 Feb 2020, 17:09

#12 #12 ddesinope dijo: #9 @otro_dia nunca he militado en una asociación comunista ni he hecho panfletos comunistas, si me han repartido alguna vez alguno, pero no consideraría que todos son así.

Si he realizado panfletos y repartido otros y no se, pedir jornadas de menos horas, mayor seguridad en el trabajo y sueldos más altos, fin del acoso por parte de los jefes... si eso te parece leninista, pues comprendo a lo que te refieres, pero vamos, rara vez en un panfleto llamando a la huelga se pide la apropiación publica de los medios de producción, diria que tengo alguno por el ordenador y si me das un correo podría pasarte alguno, de no tenerlo aqui, en un par de días puedo conseguir algunos panfletos antiguos de los que he repartido.

El problema también te digo, es que sigues diciendo "vosotros", que la gente no se mete en la lucha por las mejoras laborales y por lo tanto somos 4 putos gatos.



#10 @dohe Cuando las empresas cumplan todos los derechos (ya con los que dice la ley me conformaría y todo, aunque me resulten insuficientes) me planteare cumplir yo todos. Joder es que sois mucho más agresivos contra los trabajadores que contra las empresas en cuanto al cumplimiento de las leyes.
@ddesinope JAJAJAJAJAJJA SE PUEDE SER MAS PUTO EGOCENTRICO Y MENTIROSO?? Quien te crees tu para ir con esos aires de flipado pidiendo correos a personas que no conoces?? Luego diras que no eres un acosador, si hasta para mostrar lo "guay" que eres te dedicas a pedir datos personales a gente desconocida... Por cierto, es un hombre, no te dejes engañar por la foto de perfil ;)

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#15 por orcronico
19 Feb 2020, 18:53

Si los piquetes tienen derecho a usar la violencia para defender sus derechos, el resto deberían tener derecho a usar la violencia para defenderse de los piquetes ¿no @ddesinope?

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#16 por skuldnornao
19 Feb 2020, 18:56

#2 #2 rodriguadal dijo: #1 @ddesinope no mientas. En la Politécnica de Valencia llegaban a tirar a los alumnos al suelo y lanzar sus mochilas al asfalto (con coches circulando) sólo por querer entrar en el campus un día de huelga.
En el campus de Tarongers de la Universidad de Valencia, han llegado a meterse encapuchados con pancartas en las aulas y agredir a profesores por no querer parar la clase o por rebatirles sus consignas con argumentos.
En Barcelona, se agrede a alumnos que intentaban acudir a estudiar, además de impedirles entrar, lo que es una negación de un derecho fundamental en sí mismo.
En cientos de pueblos y ciudades, se ha amenazado a los comerciantes con joderles cristales y cerraduras si abrían en día de huelga y se ha llegado a cumplir las amenazas en múltiples ocasiones.
Aparte de todo eso, tenemos lo que sí muestran las teles y que no es moco de pavo: carreteras cortadas, quema de mobiliario público, agresiones a comerciantes que se atrevían a abrir, destrucción de propiedad privada, ...
@rodriguadal Doy fé de lo de la politécnica. La mayoría de los que no íbamos en día de huelga no era por estar de acuerdo o no con ella, era porque nos daba mal rollo ir y que nos dieran una tunda.

A favor En contra 5(5 votos)
#17 por ddesinope
19 Feb 2020, 23:51

#13 #13 otro_dia dijo: #12 @ddesinope El caso es que vuestra actitud aliena a la gente de tal manera que poco importa cómo os llaméis o la ideología que tengáis. Para ejemplo, fíjate en el comentario al que te he respondido inicialmente; a pesar de que tratas de decir que los piquetes no son tan violentos como dicen, acto seguido procedes a decir que estáis dispuestos a usar la violencia contra lo que son, a todos los efectos, ciudadanos indefensos, con tal de conseguir vuestros objetivos.

Es una mentalidad de troglodita y que general rechazo. Como metáfora forzada, estáis tratando de azuzar un rebaño de ovejas asustado, intimidándolo. Es absurdo. Es cavarse a sí mismo un hoyo, y además es proporcionar la excusa perfecta a los medios de comunicación para demonizar sin piedad ninguna huelgas con peticiones razonables.
@otro_dia Tampoco voy a mentir en que reniego del uso de la violencia, pero no estoy totalmente de acuerdo en usarla contra ciudadanos indefensos directamente, prefiero cerrar la empresa a lo bestia, lo que se dice usar la violencia contra la propiedad de la empresa, no contra los trabajadores.

Es decir, montar una barricada en la puerta, sellar las cerraduras, prenderles fuego... No digo que haya hecho estas cosas, pero si estaría totalmente de acuerdo en hacerlas. Sin embargo, no apoyaría el partirle la cara a un trabajador, el secuestrarlo para que no vaya a trabajar o amenazarle con un bate. Y como siempre, me refiero a empresas de empresarios con asalariados, no al autónomo que tiene una copisteria pequeña.

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#18 por ddesinope
19 Feb 2020, 23:53

#15 #15 orcronico dijo: Si los piquetes tienen derecho a usar la violencia para defender sus derechos, el resto deberían tener derecho a usar la violencia para defenderse de los piquetes ¿no @ddesinope?@orcronico Ya lo he explicado, pero quizas lo haya dicho mal, estoy de acuerdo en la violencia contra la empresa, no contra los trabajadores de la misma. Quemar la fabrica, destrozarla, sellar cerraduras, cargarte la maquinaria...

Si, se que no siempre es así y alguna vez se ha usado la violencia contra los trabajadores. Y si, por mi que los que quieran entrar también usen la violencia contra los piquetes si lo ven necesario, al final al menos mientras hay hostias ni se produce ni se consume, uno de los objetivos de las huelgas xD

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#19 por otro_dia
20 Feb 2020, 01:42

#17 #17 ddesinope dijo: #13 @otro_dia Tampoco voy a mentir en que reniego del uso de la violencia, pero no estoy totalmente de acuerdo en usarla contra ciudadanos indefensos directamente, prefiero cerrar la empresa a lo bestia, lo que se dice usar la violencia contra la propiedad de la empresa, no contra los trabajadores.

Es decir, montar una barricada en la puerta, sellar las cerraduras, prenderles fuego... No digo que haya hecho estas cosas, pero si estaría totalmente de acuerdo en hacerlas. Sin embargo, no apoyaría el partirle la cara a un trabajador, el secuestrarlo para que no vaya a trabajar o amenazarle con un bate. Y como siempre, me refiero a empresas de empresarios con asalariados, no al autónomo que tiene una copisteria pequeña.
@ddesinope Pero vamos a ver, si el ciudadano indefenso decide que quiere usar su derecho a la no huelga y entrar sí o sí, vais a tener que agredirle, o él va atener que agrediros, pero los agresores seguís siendo vosotros porque lo habéis forzado a esa situación. Es que lo estás diciendo en el comentario de abajo. No creo que realmente estés entendiendo nada de lo que te estoy diciendo, así que lo voy a dejar aquí porque está claro que no vamos a llegar a ningún acuerdo.

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#20 por ddesinope
20 Feb 2020, 01:59

#19 #19 otro_dia dijo: #17 @ddesinope Pero vamos a ver, si el ciudadano indefenso decide que quiere usar su derecho a la no huelga y entrar sí o sí, vais a tener que agredirle, o él va atener que agrediros, pero los agresores seguís siendo vosotros porque lo habéis forzado a esa situación. Es que lo estás diciendo en el comentario de abajo. No creo que realmente estés entendiendo nada de lo que te estoy diciendo, así que lo voy a dejar aquí porque está claro que no vamos a llegar a ningún acuerdo.@otro_dia Por eso precisamente he dicho que lo que hay que hacer es destrozar la empresa, si la maquinaria esta destrozada, da igual que quiera entrar o si la puerta esta sellada con silicona o las cerraduras destrozadas.. Cierto que tras ver esa situación puede decidir aplicar la violencia contra los que saben que han hecho eso, no lo niego y puede pasar y obviamente en ese momento si comprenderia que los piquetes se defendieran. Pero no digo el ponerte en medio y si quiere entrar partirle la cara.

Si como he dicho, si consideras violencia el destrozar la fabrica, consideras que es agredir a los trabajadores, pues entonces si que se agrede a los trabajadores en ese sentido y lo defiendo y joder, por la experiencia de estos últimos años, así es como hemos conseguido cosas y tener condiciones por encima de convenio, que también aprovechan los que querían entrar a trabajar y no pudieron por tener las puertas selladas.

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#21 por blerggh
20 Feb 2020, 15:56

#20 #20 ddesinope dijo: #19 #19 otro_dia dijo: #17 @ddesinope Pero vamos a ver, si el ciudadano indefenso decide que quiere usar su derecho a la no huelga y entrar sí o sí, vais a tener que agredirle, o él va atener que agrediros, pero los agresores seguís siendo vosotros porque lo habéis forzado a esa situación. Es que lo estás diciendo en el comentario de abajo. No creo que realmente estés entendiendo nada de lo que te estoy diciendo, así que lo voy a dejar aquí porque está claro que no vamos a llegar a ningún acuerdo.@otro_dia Por eso precisamente he dicho que lo que hay que hacer es destrozar la empresa, si la maquinaria esta destrozada, da igual que quiera entrar o si la puerta esta sellada con silicona o las cerraduras destrozadas.. Cierto que tras ver esa situación puede decidir aplicar la violencia contra los que saben que han hecho eso, no lo niego y puede pasar y obviamente en ese momento si comprenderia que los piquetes se defendieran. Pero no digo el ponerte en medio y si quiere entrar partirle la cara.

Si como he dicho, si consideras violencia el destrozar la fabrica, consideras que es agredir a los trabajadores, pues entonces si que se agrede a los trabajadores en ese sentido y lo defiendo y joder, por la experiencia de estos últimos años, así es como hemos conseguido cosas y tener condiciones por encima de convenio, que también aprovechan los que querían entrar a trabajar y no pudieron por tener las puertas selladas.
@ddesinope vas a dejar de hacer el ridiculo ya y de creer que tienes siempre la razon en todo?

#19 #19 otro_dia dijo: #17 @ddesinope Pero vamos a ver, si el ciudadano indefenso decide que quiere usar su derecho a la no huelga y entrar sí o sí, vais a tener que agredirle, o él va atener que agrediros, pero los agresores seguís siendo vosotros porque lo habéis forzado a esa situación. Es que lo estás diciendo en el comentario de abajo. No creo que realmente estés entendiendo nada de lo que te estoy diciendo, así que lo voy a dejar aquí porque está claro que no vamos a llegar a ningún acuerdo.@otro_dia te recomiendo no seguirle la "discusion" al lentito este, por una parte porque este no ha pisado una manifestacion ni un piquete en la vida ya que es un mentiroso patologico de manual que se inventa cosas que no han pasado solo por hacerse el "guay" delante de una tropa de desconocidos y por otra porque no vas a conseguir nada, sus "debates" son así: insistir con su discursito aprendido en que es el el que tiene razon aunque lo que diga no tenga sentido y ridiculizar a la otra persona

A favor En contra 4(4 votos)
#22 por rodriguadal
20 Feb 2020, 16:17

#18 #18 ddesinope dijo: #15 @orcronico Ya lo he explicado, pero quizas lo haya dicho mal, estoy de acuerdo en la violencia contra la empresa, no contra los trabajadores de la misma. Quemar la fabrica, destrozarla, sellar cerraduras, cargarte la maquinaria...

Si, se que no siempre es así y alguna vez se ha usado la violencia contra los trabajadores. Y si, por mi que los que quieran entrar también usen la violencia contra los piquetes si lo ven necesario, al final al menos mientras hay hostias ni se produce ni se consume, uno de los objetivos de las huelgas xD
@ddesinope claro, te importa un carajo cargarte derechos fundamentales y vas de "progresista"...
¿Sabes que, si quemas la fábrica, la destrozas o te cargas la maquinaria, los que van a sufrir las consecuencias son los empleados? Si una empresa no es rentable por cualquier motivo, incluyendo la conflictividad, se cierra y se deja en el paro a toda la plantilla y no será porque el empresario es malvado, sino porque es un ser humano que invierte su dinero y propiedades en un proyecto y espera una rentabilidad.

¿Por qué, en vez de actuar como gente con serios problemas mentales, os paráis a pensar en los problemas que supone tener y gestionar una empresa (una PYME, que son vuestro principal objetivo porque están indefensas) y en cómo se podrían resolver?

¿Sabes que la mayoría de PYME en España suelen tener una rentabilidad baja o muy baja por culpa de la carga fiscal que produce el tener un Estado sobredimensionado, con una cantidad de administraciones, cargos públicos y funcionarios bestial para la escasa población del país?

¿Por qué no fomentáis la reducción del peso del Estado para poder destinar más recursos a la creación de empleo, vivienda social o Seguridad Social, por ejemplo?

Dejad atrás la mentalidad del s.XIX de una puñetera vez.

1
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#23 por ddesinope
20 Feb 2020, 20:40

#22 #22 rodriguadal dijo: #18 @ddesinope claro, te importa un carajo cargarte derechos fundamentales y vas de "progresista"...
¿Sabes que, si quemas la fábrica, la destrozas o te cargas la maquinaria, los que van a sufrir las consecuencias son los empleados? Si una empresa no es rentable por cualquier motivo, incluyendo la conflictividad, se cierra y se deja en el paro a toda la plantilla y no será porque el empresario es malvado, sino porque es un ser humano que invierte su dinero y propiedades en un proyecto y espera una rentabilidad.

¿Por qué, en vez de actuar como gente con serios problemas mentales, os paráis a pensar en los problemas que supone tener y gestionar una empresa (una PYME, que son vuestro principal objetivo porque están indefensas) y en cómo se podrían resolver?

¿Sabes que la mayoría de PYME en España suelen tener una rentabilidad baja o muy baja por culpa de la carga fiscal que produce el tener un Estado sobredimensionado, con una cantidad de administraciones, cargos públicos y funcionarios bestial para la escasa población del país?

¿Por qué no fomentáis la reducción del peso del Estado para poder destinar más recursos a la creación de empleo, vivienda social o Seguridad Social, por ejemplo?

Dejad atrás la mentalidad del s.XIX de una puñetera vez.
@rodriguadal A ver, es que para empezar voy contra la democracia, cosa que hoy en dia se considera un derecho fundamental y a mi me parece una basura. Aqui dejo un muy buen libro que lo explica
https://vozcomoarma.noblogs.org/files/2014/12/contra-la-democracia.pdf

También toca de refilon el derecho al trabajo y demas mierdas capitalistas.

Te equivocas, rara vez se ha ido a por una PYME al menos en mi caso, solo recuerdo ahora mismo un caso puntual y fue por estafar a una de sus trabajadoras prometiendole solucionar los papeles y un sueldo que no le dio. Por lo general se va contra empresas muy grandes y multinacionales. Pero desde el desconocimiento se habla muy bien. Como digo hablo de mis casos, supongo que en el mundo habrá de todo y tu insistes en englobarnos, como se hace con los okupas por ejemplo.

Fomentamos la destrucción del estado, si quieres te paso panfletos que hemos repartido contra el estado.

Dejare atrás la mentalidad del SXIX que tu llamas (que es más del siglo XX en mi caso, pero vale, cuando vea que no es la única forma en la que mis jefes y RRHH aceptan las mejoras. He ido a hablar bastantes veces con ellos, pidiendo mejoras salariales y contractuales y prácticamente ni me escuchaban, empezaron a escuchar cuando vieron que no nos quedábamos cruzados de brazos ante sus negativas y que la empresa sufria consecuencias y eso que en mi caso tampoco somos muchos aun y no podemos hacer mucho, podría contar más casos en los que se han unido toda la plantilla y se ha practicado esa "violencia" del siglo XIX y se ha conseguido hacer a todos indefinidos. Os invitaría a que vinierais a alguna acción y vierais las cosas desde dentro por una vez.

Pero vamos, que vais a seguir pensando que los que luchamos por mejoras contractuales somos unos monstruos y los empresarios unos pobres desvalidos que solo quieren ayudarnos, si es por vosotros no teníamos ni la jornada de 40h.

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#24 por blerggh
21 Feb 2020, 17:27

#23 #23 ddesinope dijo: #22 @rodriguadal A ver, es que para empezar voy contra la democracia, cosa que hoy en dia se considera un derecho fundamental y a mi me parece una basura. Aqui dejo un muy buen libro que lo explica
https://vozcomoarma.noblogs.org/files/2014/12/contra-la-democracia.pdf

También toca de refilon el derecho al trabajo y demas mierdas capitalistas.

Te equivocas, rara vez se ha ido a por una PYME al menos en mi caso, solo recuerdo ahora mismo un caso puntual y fue por estafar a una de sus trabajadoras prometiendole solucionar los papeles y un sueldo que no le dio. Por lo general se va contra empresas muy grandes y multinacionales. Pero desde el desconocimiento se habla muy bien. Como digo hablo de mis casos, supongo que en el mundo habrá de todo y tu insistes en englobarnos, como se hace con los okupas por ejemplo.

Fomentamos la destrucción del estado, si quieres te paso panfletos que hemos repartido contra el estado.

Dejare atrás la mentalidad del SXIX que tu llamas (que es más del siglo XX en mi caso, pero vale, cuando vea que no es la única forma en la que mis jefes y RRHH aceptan las mejoras. He ido a hablar bastantes veces con ellos, pidiendo mejoras salariales y contractuales y prácticamente ni me escuchaban, empezaron a escuchar cuando vieron que no nos quedábamos cruzados de brazos ante sus negativas y que la empresa sufria consecuencias y eso que en mi caso tampoco somos muchos aun y no podemos hacer mucho, podría contar más casos en los que se han unido toda la plantilla y se ha practicado esa "violencia" del siglo XIX y se ha conseguido hacer a todos indefinidos. Os invitaría a que vinierais a alguna acción y vierais las cosas desde dentro por una vez.

Pero vamos, que vais a seguir pensando que los que luchamos por mejoras contractuales somos unos monstruos y los empresarios unos pobres desvalidos que solo quieren ayudarnos, si es por vosotros no teníamos ni la jornada de 40h.
@ddesinope te crees tus propias mentiras?? Hay que ver lo que te gusta ir de guay inventandote estas mierdas que no te crees ni tu y lo poco que te gusta responderme a aquellas preguntitas que llevas meses esquivando, las cuales tardas menos en responder al tratarse de una REALIDAD que en inventarte todo esto y buscar informacion en google que ni llegas a comprender para hacerte el "intelectual" XD

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