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Todo el mundo va a pensar en los niños chinos que hacen más celulares que el mecatronico de la universidad.
En fin, la hiperinflacion del bolívar venezolano
Yo es que si no estoy seguro de que el producto que estoy comprando no ha sido fabricado por niños esclavos directamente ni lo compro. Me gustan los acabados del trabajo hecho al compás de los latigazos.
Algunos lo hacen, aunque a ti te parezca imposible. Por otro lado, hay una diferencia abismal entre comprar un producto a miles de kilómetros de la persona explotada o estar en contacto directo y ser el responsable directo de la explotación de dicha persona. Así que no, esa excusa no te justifica.
Una cosa es comprar un producto a través de decenas de intermediarios a miles de kilómetros de la persona explotada y otra es ser el responsable y estar en contacto directo con la persona explotada. Así que no, eso no te justifica.
Por otro lado, aunque a ti te parezca imposible, hay gente que sí piensa en esas cosas y busca productos de comercio justo y otras alternativas.
#4 #4 galkimasera dijo: Una cosa es comprar un producto a través de decenas de intermediarios a miles de kilómetros de la persona explotada y otra es ser el responsable y estar en contacto directo con la persona explotada. Así que no, eso no te justifica.
Por otro lado, aunque a ti te parezca imposible, hay gente que sí piensa en esas cosas y busca productos de comercio justo y otras alternativas. @galkimasera Entonces ¿el verdadero problema es la distancia? Está mal que una mujer sea puta (aunque sea por necesidad o por miedo) y un señor la pague por su tiempo porque está cerca, peeero está bien que un niño trabaje haciendo teléfonos o explotando una mina de coltán porque está lejos...
Tres hurras por la doble moral.
#5 #5 patatasconhuevos dijo: #4 @galkimasera Entonces ¿el verdadero problema es la distancia? Está mal que una mujer sea puta (aunque sea por necesidad o por miedo) y un señor la pague por su tiempo porque está cerca, peeero está bien que un niño trabaje haciendo teléfonos o explotando una mina de coltán porque está lejos...
Tres hurras por la doble moral.
@patatasconhuevos Creo que en ningún momento a dicho que la explotación esté bien :/
A lo que se refiere (o eso entiendo yo al menos) es que a más lejos esté esa explotación, menos tendemos a relacionarlo con el producto final. Nadie que vaya al Zara está pensando que esas prendas las han cosido niños explotados, pero estoy segura de que si en ese mismo Zara, a través de un cristal, se viera a los niños coser las prendas nadie compraría allí.
La distancia, nos guste o no, afecta y por tanto las situaciones no son comparables.
#6 #6 nebelis7gih dijo: #5 @patatasconhuevos Creo que en ningún momento a dicho que la explotación esté bien :/
A lo que se refiere (o eso entiendo yo al menos) es que a más lejos esté esa explotación, menos tendemos a relacionarlo con el producto final. Nadie que vaya al Zara está pensando que esas prendas las han cosido niños explotados, pero estoy segura de que si en ese mismo Zara, a través de un cristal, se viera a los niños coser las prendas nadie compraría allí.
La distancia, nos guste o no, afecta y por tanto las situaciones no son comparables.@nebelis7gih Ha dicho*
#5 #5 patatasconhuevos dijo: #4 @galkimasera Entonces ¿el verdadero problema es la distancia? Está mal que una mujer sea puta (aunque sea por necesidad o por miedo) y un señor la pague por su tiempo porque está cerca, peeero está bien que un niño trabaje haciendo teléfonos o explotando una mina de coltán porque está lejos...
Tres hurras por la doble moral.
@patatasconhuevos #6 #6 nebelis7gih dijo: #5 @patatasconhuevos Creo que en ningún momento a dicho que la explotación esté bien :/
A lo que se refiere (o eso entiendo yo al menos) es que a más lejos esté esa explotación, menos tendemos a relacionarlo con el producto final. Nadie que vaya al Zara está pensando que esas prendas las han cosido niños explotados, pero estoy segura de que si en ese mismo Zara, a través de un cristal, se viera a los niños coser las prendas nadie compraría allí.
La distancia, nos guste o no, afecta y por tanto las situaciones no son comparables.@nebelis7gih Bajo ningún concepto justifico la explotación de ningún tipo. Lo que estoy diciendo es que si al ir a una tienda de Zara/Mango/etc. trataras directamente con las personas explotadas o vieras sus condiciones de trabajo al entrar en la tienda, otro gallo cantaría en las cuentas bancarías del señor (si es que se le puede llamar así) Amancio. Por desgracia es fácil ignorar la condición de ésas personas cuando no las ves. El tipo del TDQ justifica que no le importe explotar él directamente a una mujer porqué hay gente que va a comprar a Zara y lo siento, pero no es lo mismo ni una cosa justifica la otra de modo alguno. La distancia no justifica hacerte el loco ante la explotación, pero hace falta mucha más sangre fría para mirar directamente a la cara a la persona explotada y que te de igual.
Repito, no justifico ningún tipo de explotación. Yo ni siquiera compro en esas tiendas, procuro comprar en tiendas de producción española o similar.
Por otra parte, la prostitución en si misma no me parece mal, siempre y cuando se pueda garantizar que las personas que están ahí están por voluntad propia y se les pueda garantizar unas buenas condiciones de trabajo. Por desgracia, no suele ser lo más habitual.
Ósea que estas justificando una mala acción (contribuir con la trata de seres humanos) con otra mala acción (contribuir con la explotación laboral). Me preguntó si algún día los puteros serán capaces de justificar la prostitución con argumentos racionales y propios, sin necesidad de recurrir a falacias argumentativas.
Mira no considero que seas un demonio o un ser abominable pero tampoco voy a comprar tu carta de víctima. Muchas personas intentan hacer algo contra la explotación laboral: compran productos alternativos, boicotean empresas relacionadas con estas acciones, demandan más derechos laborales para las victimas etc.
La mentalidad de "yo puedo hacer X cosa que esta mal porque otros hacen Y cosa que esta mal" impide que la sociedad avance. Si todos nos quedamos quietos frente a las injusticias al final volvemos al medievo
#2 #2 malleusmaleficarum dijo: Yo es que si no estoy seguro de que el producto que estoy comprando no ha sido fabricado por niños esclavos directamente ni lo compro. Me gustan los acabados del trabajo hecho al compás de los latigazos.@malleusmaleficarum Con extra de coltán XD
Pues yo pienso que esa explotación industrial evita justamente que haya más explotación sexual.
Sé que es un argumento muy simple pero...real.
Yo pienso que no es lo mismo, aunque no hay mucha diferencia entre las dos.
Los explotados por la industria electrónica y textil están allí más o menos por necesidad propia ya que donde sea que viven no suele haber otro trabajo más que ese. Y aunque se puede vivir sin móvil y sin ropa de marca, son prácticamente necesarios en nuestra sociedad por lo que yo considero que las compañías que usan este tipo de trabajo son más responsables que los clientes en si.
Las prostitutas sin embargo (las que no lo son por voluntad propia) son literalmente robadas de sus casas y sufren palizas y amenazas constantes, están continuamente en riesgo de muerte, y tú cómo cliente, dado que ellas están allí en contra de su voluntad, prácticamente las violas cada vez que te acuestas con ellas.
Pero en fin... Los esclavos son esclavos.
#6 #6 nebelis7gih dijo: #5 @patatasconhuevos Creo que en ningún momento a dicho que la explotación esté bien :/
A lo que se refiere (o eso entiendo yo al menos) es que a más lejos esté esa explotación, menos tendemos a relacionarlo con el producto final. Nadie que vaya al Zara está pensando que esas prendas las han cosido niños explotados, pero estoy segura de que si en ese mismo Zara, a través de un cristal, se viera a los niños coser las prendas nadie compraría allí.
La distancia, nos guste o no, afecta y por tanto las situaciones no son comparables.@nebelis7gih #8 #8 galkimasera dijo: #5 @patatasconhuevos #6 @nebelis7gih Bajo ningún concepto justifico la explotación de ningún tipo. Lo que estoy diciendo es que si al ir a una tienda de Zara/Mango/etc. trataras directamente con las personas explotadas o vieras sus condiciones de trabajo al entrar en la tienda, otro gallo cantaría en las cuentas bancarías del señor (si es que se le puede llamar así) Amancio. Por desgracia es fácil ignorar la condición de ésas personas cuando no las ves. El tipo del TDQ justifica que no le importe explotar él directamente a una mujer porqué hay gente que va a comprar a Zara y lo siento, pero no es lo mismo ni una cosa justifica la otra de modo alguno. La distancia no justifica hacerte el loco ante la explotación, pero hace falta mucha más sangre fría para mirar directamente a la cara a la persona explotada y que te de igual.
Repito, no justifico ningún tipo de explotación. Yo ni siquiera compro en esas tiendas, procuro comprar en tiendas de producción española o similar.
Por otra parte, la prostitución en si misma no me parece mal, siempre y cuando se pueda garantizar que las personas que están ahí están por voluntad propia y se les pueda garantizar unas buenas condiciones de trabajo. Por desgracia, no suele ser lo más habitual.
@galkimasera Entiendo que dais por supuesto que cuando vas a un club ves a las putas atadas con cadenas o algo así, nada más lejos de la realidad. Ves su mejor sonrisa y su predisposición absoluta. Reconozco que sólo he ido como trabajador (repartía pizzas en aquel momento), pero los clubs en los que he estado no eran muy diferentes de cualquier pub del montón, salvo porque las chicas van ligeras de ropa (en ocasiones sostén y braga, pero no siempre) y siempre son ellas las que buscan al cliente, no es el tío quien entra a la tía como suele pasar. Un porcentaje de sus ingresos es por vender bebidas, y lo que primero oyes es "hola guapo, ¿me invitas a una copa?" (aunque uno vaya vestido de pizzero y con 3 o 4 pizzas en las manos). Decir además, que en uno de esos clubs trabajaba una compañera de carrera (voluntariamente), y se sacaba en un fin de semana lo que yo en un mes de moto y frío.
Considero que la manera de terminar con la trata no es ir contra el putero o la puta, lo mejor sería regular bien la profesión, que tengan sus derechos y obligaciones como cualquier trabajador. Mientras esto no sea así, seguirá habiendo trata y prostitución forzada.
Lo de la explotación en países lejanos es un poco más complicado, obviamente aquí no haces gran cosa con 400 euros mensuales, pero en Tailandia da para vivir. ¿Es justo? No, pero obviamente tampoco lo es dejar esas personas sin comer.
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