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#23,#23 Efstaquio dijo: #19 Esa es la otra tacata, lo del "colectivo homosexual", la "comunidad homosexual", como si el mundo estubiera dividido en "colectivo homosexual" y "colectivo heterosexual". Que los homosexuales se hagan llamar un colectivo a parte no les ayuda en nada.. Ellos misos se ahcen los diferentes, cuando no lo son, simplemente hay unos a los que les gusta un sexo, otros otro, otros ambos... No tiene más :S si hubiese igualdad no habría un colectivo LGTB.
#47 #47 doly dijo: #37 No puedes decir eso sin conocer a las personas ¿qué sabes tú si yo me voy a alejar de alguien con chándal y sin afeitar? ¿Acaso porque tú lo harías das por sentado que todos los haríamos?
Yo al menos pienso que no soy Dios para juzgar a las personas sin conocerlas.Era un ejemplo como bien podía haber puesto cualquier otro, milady.
En todo caso, a lo que me quería referir era al hecho de que por estas páginas circula mucha gente dispuesta a dar la imagen de liberal, tolerante y políticamente correcta pero que a la hora de la verdad no son capaces de sostener su propia palabra. Puras ganas de aparentar o necesidad enfermiza de aceptación, como se le quiera llamar.
Por supuesto no tengo por qué considerarte así, como tampoco tienes por qué darte por aludida.
Es más, tras haber tenido ocasión de leer comentarios tuyos en varios TQD te aseguro que serías una de las personas cuya palabra me parece bastante sólida y con criterio.
Lamento haberte llevado a confusión con mi anterior comentario.
Normalgirl tenía que decirte que cada uno va como le da la gana ya sea de camionera, locaza, superhembra, supermacho o superman... La primera que no normaliza las cosas eres tú que te espantas cuando ves a una chica vestida de forma masculina o a un chico con pluma. Así que puedes ir con tu "normalidad" a donde te dé la gana, pero a los demás nos dejas con nuestra forma de vivir, de ser o de vestir.
La forma de pedir respeto es que aunque cada uno vaya como le dé la real gana sea aceptado por la sociedad.
¿También estás contra los metaleros, los punkis, los hippis porque su forma de vestir representa, en ocasiones, un modo de vida? ¿o sólo te incomodan los homosexuales con pluma?
#48 #48 tearsandrain dijo: Es que no tiene ningún sentido querer que el resto te acepte, pero luego salir a la calle chillando: ¡Soy homosexual! y dando la nota, yo no voy por ahí diciendo: soy heterosexual, ni salgo a la calle en un día del Orgullo heterosexual, ni nada por el estilo. Cada uno es como es y ya está, no hace falata ir proclamandolo por ningún sitio.cuando en más de 70 países del mundo la heterosexualidad sea delito, en ocasiones penado con la muerte entonces montáis una manifestación para reinvindicar vuestros derechos heterosexuales.
Porque no sé si sabes que en más de 70 países del mundo ser homosexual es delito. ¿Y todavía te preguntas por qué se necesita un día de orgullo o dignidad gay (que es la palabra que más se acerca al concepto "gay pride" anglosajón). El día en el que haya IGUALDAD, será el día en el que no sea necesario un día del orgullo gay. Mientras tanto, seguiremos salendo a la calle a luchar por nuestros derechos.
#53,#53 safo86 dijo: Normalgirl tenía que decirte que cada uno va como le da la gana ya sea de camionera, locaza, superhembra, supermacho o superman... La primera que no normaliza las cosas eres tú que te espantas cuando ves a una chica vestida de forma masculina o a un chico con pluma. Así que puedes ir con tu "normalidad" a donde te dé la gana, pero a los demás nos dejas con nuestra forma de vivir, de ser o de vestir.
La forma de pedir respeto es que aunque cada uno vaya como le dé la real gana sea aceptado por la sociedad.
¿También estás contra los metaleros, los punkis, los hippis porque su forma de vestir representa, en ocasiones, un modo de vida? ¿o sólo te incomodan los homosexuales con pluma? toda la razón. Bravo.
No por ser lesbiana tienes que vestirte como una machorra, pero serlo tampoco te da el poder de prohibir que otras lo hagan. Claro que jode que te identifiquen con un estereotipo, pero cada cual tiene libertad por hacer lo que le plazca, y ya sabrán ellos. Tan ridículo es eso como cualquier tribu urbana que se aleje de lo que se considera vestirse "normal". Así que si un hombre es feliz poniéndose tacones, que se los ponga; la gente le mirará mal, pero si no le importa, ¿porqué habría de quitárselos?
#54 #54 safo86 dijo: #48 cuando en más de 70 países del mundo la heterosexualidad sea delito, en ocasiones penado con la muerte entonces montáis una manifestación para reinvindicar vuestros derechos heterosexuales.
Porque no sé si sabes que en más de 70 países del mundo ser homosexual es delito. ¿Y todavía te preguntas por qué se necesita un día de orgullo o dignidad gay (que es la palabra que más se acerca al concepto "gay pride" anglosajón). El día en el que haya IGUALDAD, será el día en el que no sea necesario un día del orgullo gay. Mientras tanto, seguiremos salendo a la calle a luchar por nuestros derechos.Cierto. Pero, con absolutamente todo el respeto, el trasfondo que este TQD plantea es: ¿Luchar por los derechos de los homosexuales requiere desfiles de carnaval?
No me malinterpretes, lo que quiero decir es que me parece loable y magnífica la lucha de un colectivo por su reconocimiento, pero creo que sería más eficaz si se hiciera de un modo menos estereotipado.
Todos conocemos, por ejemplo, la cruzada de Martin Luther King por los derechos civiles de los afroamericanos, y (en mi opinión) si se hubiera hecho mediante desfiles de gente disfrazada de esclavos y tocando el tam-tam no creo que nadie les hubiera tomado en serio. A eso es a lo que me parece que se refiere la autora del TQD, y conste que no pretendo faltar al respeto a nadie.
#57 #57 defuentenegra dijo: #54 Cierto. Pero, con absolutamente todo el respeto, el trasfondo que este TQD plantea es: ¿Luchar por los derechos de los homosexuales requiere desfiles de carnaval?
No me malinterpretes, lo que quiero decir es que me parece loable y magnífica la lucha de un colectivo por su reconocimiento, pero creo que sería más eficaz si se hiciera de un modo menos estereotipado.
Todos conocemos, por ejemplo, la cruzada de Martin Luther King por los derechos civiles de los afroamericanos, y (en mi opinión) si se hubiera hecho mediante desfiles de gente disfrazada de esclavos y tocando el tam-tam no creo que nadie les hubiera tomado en serio. A eso es a lo que me parece que se refiere la autora del TQD, y conste que no pretendo faltar al respeto a nadie.cada uno lucha por sus derechos de la mejor forma posible o de la mejor forma que cree o la que más le gusta. Hay quien prefiere hacerlo de forma solemne y quien, en cambio, prefiere tomarse la vida de otra manera. Ya que estamos jodidos, vamos, al menos a luchar por lo que creemos de forma colorida. Ese carnaval, como tú dices, quizá es demasiado comercial, pero si lo es también es porque es mundialmente conocido, se nos escucha y se nos ve, se sabe que estamos.
Además, dentro del colectivo LGTB se hacen otras muchísimas actividades a lo largo del año, la lucha homosexual por la igualdad no se reduce a un solo día. Hay mucha gente detrás que día a día lucha por nuestros derechos en todas partes del mundo en ocasiones jugándose hasta la vida.
#57 #57 defuentenegra dijo: #54 Cierto. Pero, con absolutamente todo el respeto, el trasfondo que este TQD plantea es: ¿Luchar por los derechos de los homosexuales requiere desfiles de carnaval?
No me malinterpretes, lo que quiero decir es que me parece loable y magnífica la lucha de un colectivo por su reconocimiento, pero creo que sería más eficaz si se hiciera de un modo menos estereotipado.
Todos conocemos, por ejemplo, la cruzada de Martin Luther King por los derechos civiles de los afroamericanos, y (en mi opinión) si se hubiera hecho mediante desfiles de gente disfrazada de esclavos y tocando el tam-tam no creo que nadie les hubiera tomado en serio. A eso es a lo que me parece que se refiere la autora del TQD, y conste que no pretendo faltar al respeto a nadie.Completamente de acuerdo. Simplemente un pequeño apunte, pues a mí lo que me da a entender el desfile del orgullo gay, no es reinvindicación de sus derechos, si no celebración.
No tiene por qué tratarse de estereotipo; cada uno se comporta-viste como quiere, como más a gusto está. Has pensado que, quizá, a ellas les gusta vestir y comportarse así, al igual que a ti de otra manera? La orientación sexual no es condicionante a la forma de actuar.
no veo la relación entre ser una camionera o locaza y la falta de respeto, que cada uno sea como le de la gana y a quién no le guste que no mire
Aparte del Orgullo Gay, al menos en Barcelona, el día anterior hay una manifestación más seria y más política, lo que pasa que a los mas-media no les interesa esas cosas, sacan las fiestas que se organizan.
Vamos a ver, vale que te moleste el estereotipo, a la mayor parte de nosotros también pero, ¿lo que estás pidiendo no va en contra de la libertad de expresión de las "locazas y camioneros"?
Cada uno que se vista y elija su look según le plazca, el problema le tienen aquellos que los toman como espectáculo y que lo extrapolan hacia el resto de los homosexuales.
Bien dicho, aunque las lesbis no las he visto yo dar tanto la nota, ni interpretar el papel, a mi lo que me molesta no es la ropa de macho ni que duan que son tortis (aunque tortis conozco pocas la verdad), si no los tios homosexuales, que no les basta con decirte que son gays que tienes que comerte media noche sus tonterias para demostrar que vas de machito, a base de molestarte e insinuarse cuando claramente saben que no eres gay, para cuando te cagas en su estampa (si yo molesto asi a una tia que no quiere nada conmigo me daria una ostia) resulta que eres un homofobo y tal, como si, si fuera un homofobo no le hubiera mirado con asco desde el principio y me habria pirado.
#59 #59 JackNapier dijo: #57 Completamente de acuerdo. Simplemente un pequeño apunte, pues a mí lo que me da a entender el desfile del orgullo gay, no es reinvindicación de sus derechos, si no celebración.¿Y porqué no puede ser una celebración? A mí no me molesta que celebren lo que son o lo que les gusta.
Estoy de acuerdo. Yo soy una persona que respeto apoyo y entiendo a los homosexales, pero no creo que hacer la cabalgata del orgullo gay y demás, te ayude. Más bien ridiculiza.
#25 #25 Sisito dijo: #19 más claro agua... pero permíteme apuntillar otro factor que en mi parecer no ayuda. Cuando te presentan a alguien, me ha tocado en varias ocasiones vivir un:
Hola, me llamo Tal y soy gay.
Creo que la segunda parte sobra, me la pela tus gustos o preferencias sexuales, yo cuando me presento no digo:
Hola me llamo Sisito y me gusta el sexo oral.
Joder si quieres integración intégrate tú el primero sin calificarte de un modo u otroHombre tampoco es eso, es porque socialmente es tan normal etiquetarse que ya hasta nos etiquetamos nosotros mismos en lo que sea y es lo que pasa con muchos gays, a mi lo que em molesta es que tenga que hacer una fiesta o seguirle el rollo, Por mi fantastico que el gusten los tios o las tias, si polvo que no pasa por mi cama o no es con mi novia no me interesa, pero que me lo restrieguen proque no le voy yo obligando a intentar besar a tias, claro que dan pena estos como als tias intentando enrollarse con tios que saben que son gays.
El orgullo gay es la fiesta, que conlleva visibilidad y en el que tiene cabida todo: desde la marcha hasta la política. En el orgullo hay carrozas de discotecas, pero también de familias homosexuales. Van sindicatos, partidos políticos, ONGs... hay de todo.
Pero la lucha, la reivindicación sucede durante los 364 días restantes. Por eso me cabreo con gente que considera que la única forma de que se nos acepte es precisamente adoptando el estereotipo más cruel de todo el de "normales". Por eso me cabrea este TDQ. Porque bajo el lema "abajo los estereotipos" lo que estamos diciendo es "sólo hay un único estereotipo válido; el de persona normal, que no destaca". Y no, lo siento, pero no. Cada cual es libre de ir como se sienta más feliz y que sea respetado.
#58 #58 safo86 dijo: #57 cada uno lucha por sus derechos de la mejor forma posible o de la mejor forma que cree o la que más le gusta. Hay quien prefiere hacerlo de forma solemne y quien, en cambio, prefiere tomarse la vida de otra manera. Ya que estamos jodidos, vamos, al menos a luchar por lo que creemos de forma colorida. Ese carnaval, como tú dices, quizá es demasiado comercial, pero si lo es también es porque es mundialmente conocido, se nos escucha y se nos ve, se sabe que estamos.
Además, dentro del colectivo LGTB se hacen otras muchísimas actividades a lo largo del año, la lucha homosexual por la igualdad no se reduce a un solo día. Hay mucha gente detrás que día a día lucha por nuestros derechos en todas partes del mundo en ocasiones jugándose hasta la vida. #59
Dije "carnaval", pero simplemente como una definición. Y estoy de acuerdo con que se trata de un acto de celebración más que de reivindicación.
Lo que quería exponer es que habiendo sin duda muchas personas en LGTB luchando por los derechos del colectivo, creo que toda esa labor acaba echada por tierra gracias a los estereotipos negativos que tan comerciales resultan, y eso no hace más que reafirmar la opinión de quienes están en contra.
Lo diré de otro modo: Si se pregunta al azar por la calle por un gay famoso, sobre todo se hablará de Jorge Javier Vázquez o Jorge Cadaval, que son más estereotípicos, mientras que apenas nadie mencionará a Jesús Vázquez, Constantino Romero o a Sir Ian McKellen. No sé si me explico...
Y si cada uno va cómo le da la gana? Si esas tías se sienten agusto con una camiseta de cuadros, qué más te da? Yo soy gay, y claro que flipo con las locazas que llevan plataforma, pero no me atrebería a discriminarlos por ello, y tu sí lo haces. Luego, ¿Pides respeto?
Yo soy lesbiana y visto normal, tampoco voy con tacones y eso más que nada porque no me gusta. Bueno que me voy por las ramas.... hace 2 o 3 años yo vestia "marimacho" y no lo hacia por ser homosexual sino porque me gustaba y me sentia comoda. No todas visten asi por hacerse ver y aparentar que son las mas machorras. Es solo mi opinión espero que no le moleste a nadie.
Así se dice! este mundo esta lleno de prejuicios haber cuando nos enteramos que la manera de vestir y todo eso no tiene nada que ver con quien se acueste cada uno
#65 #65 ari88 dijo: #59 ¿Y porqué no puede ser una celebración? A mí no me molesta que celebren lo que son o lo que les gusta. No he dicho que no pueda serlo, tampoco creo que halla podido ofender a nadie con ninguno de mis comentarios, pero la gente siempre está a la defensiva con estos temas, y saltan a la primera. A mí tampoco me molesta, siempre y cuando su libertad no se tope con la mia. Entonces ya habría que dialogar.
#69 #69 defuentenegra dijo: #58 #59
Dije "carnaval", pero simplemente como una definición. Y estoy de acuerdo con que se trata de un acto de celebración más que de reivindicación.
Lo que quería exponer es que habiendo sin duda muchas personas en LGTB luchando por los derechos del colectivo, creo que toda esa labor acaba echada por tierra gracias a los estereotipos negativos que tan comerciales resultan, y eso no hace más que reafirmar la opinión de quienes están en contra.
Lo diré de otro modo: Si se pregunta al azar por la calle por un gay famoso, sobre todo se hablará de Jorge Javier Vázquez o Jorge Cadaval, que son más estereotípicos, mientras que apenas nadie mencionará a Jesús Vázquez, Constantino Romero o a Sir Ian McKellen. No sé si me explico...Perfectamente, es un clásico político - cultural, crear una "moda" para destruir y transformar un ideal.
(no me odies, demasiado)
Soy lesbiana y no soy una camionera, pero no veo mal que haya mujeres que se vistan y se comporten de esa manera. Que cada uno haga con su vida y con su cuerpo lo que le de la gana, sin andar pendiente de si esto va a ser postivo para la idea de homosexual que se tiene. Igualmente hay personajes públicos que no salen del armario, eso SÍ hace daño al colectivo y no que personas anónimas sean ellas mismas.
¿Respeto? Todas las personas merecen respeto aunque salgan medio desnudas el día del Orgullo y seguirán con el derecho de exigirlo ya que no están faltando a nadie.
Y si te molestan las 'macho-men' y las locazas, te aguantas, porque a mí me encanta que formen parte de mi colectivo.
#69 #69 defuentenegra dijo: #58 #59
Dije "carnaval", pero simplemente como una definición. Y estoy de acuerdo con que se trata de un acto de celebración más que de reivindicación.
Lo que quería exponer es que habiendo sin duda muchas personas en LGTB luchando por los derechos del colectivo, creo que toda esa labor acaba echada por tierra gracias a los estereotipos negativos que tan comerciales resultan, y eso no hace más que reafirmar la opinión de quienes están en contra.
Lo diré de otro modo: Si se pregunta al azar por la calle por un gay famoso, sobre todo se hablará de Jorge Javier Vázquez o Jorge Cadaval, que son más estereotípicos, mientras que apenas nadie mencionará a Jesús Vázquez, Constantino Romero o a Sir Ian McKellen. No sé si me explico...vuelvo a repetir, el peor estereotipo que hay en la sociedad y el que más daño ha hecho a todos los colectivos es el de "normal". Porque todo aquello que se salga de los cánones de lo que dicta dicho estereotipo es maltratado o menospreciado.
La igualdad consiste y no me canso de repetirlo, en que cada cual vaya como le dé la gana y que sea respetado. Esa es la igualdad y eso es la normalización de las cosas.
Óscar Wilde era amanerado, Ellen DeGeneres tiene bastante pluma, Simone de Beauvoir (bisexual) era una mujer bastante excéntrica y sin embargo dudo mucho que nadie tenga absolutamente ningún problema en reconocer que son grandiosos y dudo mucho que ningún homosexual se sienta indignado porque dan o daban la nota.
#0 #0 normalgirl dijo: normalgirl, tenía que decir que yo también soy lesbiana y que yo también me acuesto con una mujer; y no por ello voy vestida de "macho-men" ni me siento menos mujer. Usar vuestra orientación sexual como espectáculo va a conseguir que no nos vean con normalidad en la vida. Sed más sensatos, esa es la mejor forma de pedir respeto. TQDHay algunos FAKES que cuelan como con vaselina, porque tú tienes de lesbiana lo mismo que yo de oso hormiguero
P.S. te has olvidado de las leñadoras
#73 #73 JackNapier dijo: #65 No he dicho que no pueda serlo, tampoco creo que halla podido ofender a nadie con ninguno de mis comentarios, pero la gente siempre está a la defensiva con estos temas, y saltan a la primera. A mí tampoco me molesta, siempre y cuando su libertad no se tope con la mia. Entonces ya habría que dialogar.
#69 Perfectamente, es un clásico político - cultural, crear una "moda" para destruir y transformar un ideal.
(no me odies, demasiado)No podría odiarle, señor Napier. Aprecio mi vida, y de todas formas el día que me hayan de sepultar espero que no sea con una sonrisa forzada por la hábil mezcla de químicos mezclados con los productos de la marca "Joker" ;-)
El dia del orgullo gay es una celebración que empezó por un hecho importante en la historia, los disturbios en Stonewall, antes de eso, los gays eran totalmente perseguidos, agredidos e incluso encarcelados en EEUU, un 28 de Junio...plantaron cara en una redada de la policia y apartir de ahí empezaron los grupos activistas por la igualdad, etc. El dia del orgullo representa eso y nada más que eso y a mí, me parece bien que se recuerde a nivel histórico, el problema es que con el tiempo mucha gente ni lo recuerda y solo toman ese día para emborracharse y enseñar el culo pensando que esta fiesta solo significa que soy gay y estoy orgulloso, cuando lo que represena es el fin de una era de represión, eso ya no me parece tan bien, muchos gays no tienen ni zorra de lo que celebran.
#75 #75 safo86 dijo: #69 vuelvo a repetir, el peor estereotipo que hay en la sociedad y el que más daño ha hecho a todos los colectivos es el de "normal". Porque todo aquello que se salga de los cánones de lo que dicta dicho estereotipo es maltratado o menospreciado.
La igualdad consiste y no me canso de repetirlo, en que cada cual vaya como le dé la gana y que sea respetado. Esa es la igualdad y eso es la normalización de las cosas.
Óscar Wilde era amanerado, Ellen DeGeneres tiene bastante pluma, Simone de Beauvoir (bisexual) era una mujer bastante excéntrica y sin embargo dudo mucho que nadie tenga absolutamente ningún problema en reconocer que son grandiosos y dudo mucho que ningún homosexual se sienta indignado porque dan o daban la nota.Yo creo que eso no tiene nada que ver en el tema, por lo menos yo no lo veo así. Se puede ser de cualquier manera... como ejemplo, para no centrarse en lo mismo, un actor, tambien se dice que Al paccino es un "cabron" y eso no le quita mérito en su trabajo, o se puede ser una bellisima persona y no saber hacer la o con un canuto, creo que son cosas diferentes. Una cosa es actitud - personalidad y otra son los logros personales.
(sigo en otro que no me cabe todo)
#75 #75 safo86 dijo: #69 vuelvo a repetir, el peor estereotipo que hay en la sociedad y el que más daño ha hecho a todos los colectivos es el de "normal". Porque todo aquello que se salga de los cánones de lo que dicta dicho estereotipo es maltratado o menospreciado.
La igualdad consiste y no me canso de repetirlo, en que cada cual vaya como le dé la gana y que sea respetado. Esa es la igualdad y eso es la normalización de las cosas.
Óscar Wilde era amanerado, Ellen DeGeneres tiene bastante pluma, Simone de Beauvoir (bisexual) era una mujer bastante excéntrica y sin embargo dudo mucho que nadie tenga absolutamente ningún problema en reconocer que son grandiosos y dudo mucho que ningún homosexual se sienta indignado porque dan o daban la nota.Igualdad es un término que me suena tanto a globalización, que no te lo admito como significante de "cada cual vaya como le dé la gana y que sea respetado" yo a eso lo llamo libertad, y votó por ella. No hay dos personas iguales, ni entre hombres y mujeres, ni entre personas del mismos sexo, tender hacia ello es una locura y la autodestrucción de la personalidad.
A mí me pasa LO CONTRARIO que a ti. NO soy lesbiana, me gustan los tíos, pero todo el puto mundo me pregunta si soy lesbi, sólo porque no soy femenina (no sale de mí, que le voy a hacer).
¿Perdona? Cada uno que haga lo que le de la gana. Sinceramente no creo que lo hagan por llamar la atención. Y si es una moda, que la sigan si quieren, igual que hay raperos, punkis y moteros. No sé, creo que cada uno debe comportarse y vestir como le plazca.
Me fui un poco del tema xDD no pude evitarlo pero ya que vi comentarios por el tema del orgullo que si quieres ser igual celebrar ese día era una manera contradictoria quería hacer esa aclaración, si me ciño al adv en cuestión pienso que cada uno es libre de vestir como quiera :/
y si les gusta ir de "macho-men" qué pasa??que cada uno vista como quiera
y dudo que nadie vea a las lesbianas como ese estereotipo
Los topicos nos matan poco a poco. Ni todos los homosexuales son unas locazas o unas marimacho, ni los frikis unos antisociales que se pasan el dia encerrados en casa, ni los heavies unos ******* y por jugar mucho a los videojuegos no te vas a volver un ultra-violento asesino, etc etc etc entre miles de ejemplos.
Señores, esta es la sociedad en la que vivimos y debemos ayudar a destruir estos tópicos que no hacen más que dar problemas innecesarios.
#78 #78 kaori084 dijo: El dia del orgullo gay es una celebración que empezó por un hecho importante en la historia, los disturbios en Stonewall, antes de eso, los gays eran totalmente perseguidos, agredidos e incluso encarcelados en EEUU, un 28 de Junio...plantaron cara en una redada de la policia y apartir de ahí empezaron los grupos activistas por la igualdad, etc. El dia del orgullo representa eso y nada más que eso y a mí, me parece bien que se recuerde a nivel histórico, el problema es que con el tiempo mucha gente ni lo recuerda y solo toman ese día para emborracharse y enseñar el culo pensando que esta fiesta solo significa que soy gay y estoy orgulloso, cuando lo que represena es el fin de una era de represión, eso ya no me parece tan bien, muchos gays no tienen ni zorra de lo que celebran.por kaori084
En EEUU se sigue encarcelando a los gays en algunos estados, se llama ley de sodomia y viene a ser un solo se ******* por el coño que se aplica tambien a los heteros, no solo en Iran hay pena de muerte y persecucion a los gays o por moralidad.
#86 #86 diogeneselperro dijo: #78 por kaori084
En EEUU se sigue encarcelando a los gays en algunos estados, se llama ley de sodomia y viene a ser un solo se ******* por el coño que se aplica tambien a los heteros, no solo en Iran hay pena de muerte y persecucion a los gays o por moralidad. hombre ya lo se, pero lo que quiero decir que antes de ese suceso eramos un cero a la izquierda en todo el mundo prácticamente, aunque en algunos paises todavía tengan esas mierdas de leyes la cosa avanzo bastante.
#80 #80 JackNapier dijo: #75 Igualdad es un término que me suena tanto a globalización, que no te lo admito como significante de "cada cual vaya como le dé la gana y que sea respetado" yo a eso lo llamo libertad, y votó por ella. No hay dos personas iguales, ni entre hombres y mujeres, ni entre personas del mismos sexo, tender hacia ello es una locura y la autodestrucción de la personalidad.cuando yo me refiero a igualdad no me refiero a todos borreguitos bien amaestrados. Me refiero a que todos tengamos los mismos derechos. Es decir "iguales en cuanto a derechos y deberes" no iguales a todos vestidos igual, a todos pensando igual o a todos sintiendo igual. No sé si me explico.
Para mí esa igualdad a la que creo que te refieres también es empobrecedora.
#87 #87 kaori084 dijo: #86 hombre ya lo se, pero lo que quiero decir que antes de ese suceso eramos un cero a la izquierda en todo el mundo prácticamente, aunque en algunos paises todavía tengan esas mierdas de leyes la cosa avanzo bastante.por kaori084
Hoy en dia los avances solo son porque se empieza a cosiderar que el lobby gay tiene mucho poder adquisitivo, y pueden dar mucho dinero, por eso este avance exagerado de la libertad de los gays pero por ejemplo de los travestis no hay tanto o de las propias lesbianas. Igualmente gracias por el detalle no lo conocia, y no digo lo de el poder economico por joder, siempre me alegra que haya mas libertad si no es para joder a otro, pero me siento obligado a desmentir ese rollo de somos super progres y el mundo avanza proque somos super abiertos proque no es verdad los politicos cambian su moral a golpes de fajos de billetes y lo mas triste nosotros les seguimos como obejas.
#88 #88 safo86 dijo: #80 cuando yo me refiero a igualdad no me refiero a todos borreguitos bien amaestrados. Me refiero a que todos tengamos los mismos derechos. Es decir "iguales en cuanto a derechos y deberes" no iguales a todos vestidos igual, a todos pensando igual o a todos sintiendo igual. No sé si me explico.
Para mí esa igualdad a la que creo que te refieres también es empobrecedora.Ok. Aun así te digo, que esa igualdad es tan compleja de aplicar, que nos lleva por el camino "metafísco" de tu primera frase. En condiciones ideales, simplemente con tener libertad y saber respetar, no haría falta esa ideología igualatoria, pero como somos borregos, pues nos la tienen que imponer con leyes y derechos. Por no hablar de las tendencias positivistas (discriminación positiva) para compensar una desigualdad inmerecida en la historia, actitud para la cual, echare mano del refranero y dire, a burro muerto, cebada al rabo.
Comprendo que a muchos os pueda molestar la típica 'locaza' gay, que va por ahí berreando que le encantan los hombres, o la típica 'camionera' lesbiana, que va por ahí piropeando a las chicas como si fuese un obrero de la construcción.
A mi novia la confunden a menudo con un chico por la calle, por llevar el pelo corto, no vestir de forma femenina, y no tener demasiado pecho. Más de una vez he tenido que corregir a alguien que, sin conocernos, nos ha tratado de 'vosotros'. Aún así, ella no va dando la nota en absoluto, al contrario, es bastante tímida. Entiendo a la gente que se queja de los que van dando la nota, pero también habría que tener en cuenta que hay personas que visten de forma que 'no corresponde a su sexo' por simple gusto, y son personas discretas.
#89 #89 diogeneselperro dijo: #87 por kaori084
Hoy en dia los avances solo son porque se empieza a cosiderar que el lobby gay tiene mucho poder adquisitivo, y pueden dar mucho dinero, por eso este avance exagerado de la libertad de los gays pero por ejemplo de los travestis no hay tanto o de las propias lesbianas. Igualmente gracias por el detalle no lo conocia, y no digo lo de el poder economico por joder, siempre me alegra que haya mas libertad si no es para joder a otro, pero me siento obligado a desmentir ese rollo de somos super progres y el mundo avanza proque somos super abiertos proque no es verdad los politicos cambian su moral a golpes de fajos de billetes y lo mas triste nosotros les seguimos como obejas.Bueno el tema ecónomico juega y siempre jugará un papel importante (jodidos capitalistas xD) pero la gallina de los huevos de oro gay es relativamente nueva en este tiempo, con lo cual todo suceso cuenta, por así decirlo. La gente al final es la que tendrá que decidir si ser consciente de las cosas o quedarse con lo que le dan mascado.
Pues a mí esto me parece una tonteria, especialmente porque estais confundiendo la orientación sexual con el término "identidad sexual", me explico: una mujer puede ser lesbiana, pero sentirse como un hombre y por lo tanto adoptar un rol sexual de hombre, y viceversa. O qué os creeis, ¿que todos los hombres amanerados o que todos los transexuales son gays? Informaos antes de criticar, anda.
1º Soy lesbiana.
2º Tienes razón en que por esas cosas luego llegan los tópicos, de hecho, tampoco entiendo por que van a sí pero...
3º Cada cual con su historia, que el resto de la sociedad deje de generalizar. Que cada uno vista como quiera!!!
#93 #93 verdara dijo: Pues a mí esto me parece una tonteria, especialmente porque estais confundiendo la orientación sexual con el término "identidad sexual", me explico: una mujer puede ser lesbiana, pero sentirse como un hombre y por lo tanto adoptar un rol sexual de hombre, y viceversa. O qué os creeis, ¿que todos los hombres amanerados o que todos los transexuales son gays? Informaos antes de criticar, anda.naa no tiene que ver, mira si hablamos de chicas/chicos o de chicos "locaza" hay de todo, de hecho, de todas las personas que conozco homosexuales que encajan con esos términos para entenderlos, el 95% no tiene la identidad sexual cambiada.
Creo que esto es muy relativo. Depende de cada persona, de sus gustos y su forma de ser, a mi me parece respetable tu opinión pero igual de respetable me parece que una chica use ropa de chico o que un gay saque su pluma a pasear :)
#87 #87 kaori084 dijo: #86 hombre ya lo se, pero lo que quiero decir que antes de ese suceso eramos un cero a la izquierda en todo el mundo prácticamente, aunque en algunos paises todavía tengan esas mierdas de leyes la cosa avanzo bastante.kaori084 Los derechos deberian ser los mismos aunque sean camioneras o gays locas (los que no me gustan), me parezca bien su pomportamiento o no no quiere decir que no se merezcan estar representados igual por la ley otra cosa es que me cagiue en su estampa si su graciosada es molestarme a mi ese dia.
#97 #97 diogeneselperro dijo: #87 kaori084 Los derechos deberian ser los mismos aunque sean camioneras o gays locas (los que no me gustan), me parezca bien su pomportamiento o no no quiere decir que no se merezcan estar representados igual por la ley otra cosa es que me cagiue en su estampa si su graciosada es molestarme a mi ese dia.perdoname pero no me enteré de la mitad xDDD, estamos de acuerdo en el que todo se resume a que somos iguales y debemos tener los mismos derechos.
#80 #80 JackNapier dijo: #75 Igualdad es un término que me suena tanto a globalización, que no te lo admito como significante de "cada cual vaya como le dé la gana y que sea respetado" yo a eso lo llamo libertad, y votó por ella. No hay dos personas iguales, ni entre hombres y mujeres, ni entre personas del mismos sexo, tender hacia ello es una locura y la autodestrucción de la personalidad.El concepto de "igualdad" y "libertad" que se tiene en este país sólo sería posible si lo dividiéramos en millones de parcelas independientes donde cada uno viviera haciendo lo que mejor le parece sin que nadie le juzgue y sin tener que soportar a los demás.
Quieren muchos no fumadores que todo lugar sea libre de humo, los fumadores que se respete su derecho a decidir sobre su salud, gays "sin pluma" que no se les tenga a todos por locas desatadas, gays "con pluma" que no se censure su libertad de expresión, "progres" que se derriben monumentos del franquismo, conservadores que se respete la memoria de los caídos... Y todos reman en su dirección en lugar de parar un momento para acordar hacia donde quieren ir, aún teniendo razón todos.
Lo peor de todo esto sabéis que es? que muchas veces uno pide derechos y un respeto por pertenecer a x colectivo y luego esa misma persona discrimiza dentro de ese colectivo, vease el tqd.
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