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Tambien existian bares que no te dejaban fumar y otros que si y cada uno podía ir donde le viniera en gana.y ahora no tenemos ni unos ni otros.Y esta ley nos deja con el rabo entre las piernas nuestra libertad.
Bueno, como veo que es deporte nacional esto de trollear, vamos a trollear a gusto...
Garbanza, mi familia tiene un bar, de pocos metros con lo que no le afectaba la anterior ley, pero que obviamente le afecta esta. Desde enero a estas fechas casi casi no hay dinero para pagar todo lo que hay que pagar. Si resulta que no entrabais a los bares por el olor a tabaco, ¿porque no entrais ahora que no huele a tabaco?. ¿Quizá y solo quizá porque el 90% de las personas que iban a los bares eran fumadores?.
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Basta ya de demagogia barata por favor. Lo que tenian que haber hecho con la anterior ley (la de 2006) es dar beneficios fiscales a los bares que decidieran ser de no fumadores, mas que nada para paliar el hecho de que iba a entrar menos de la mitad de la clientela que tenian los bares de fumadores, y asi no habrian cogido todos y se habrian cambiado al mes...
A mi la ley anti-tabaco no me parece mal, lo que pasa es que lo han hecho de mala manera, primero haciendo que los que llevan un bar tuviesen que gastarse dinero para que los bares fuesen tanto para fumadores como para no fumadores y, poco tiempo después imponer una ley en la que no se puede fumar en ningún bar. Pero esto es sólo mi opinión. :/
Que el 90% eran fumadores? ja ja ja y ja hablas de demagogia barata y te inventas estadísticas?
Yo sigo entrando a los bares exactamente lo mismo, y por lo que veo por aquí la gente también.
Lo que tienen que de verdad tenían que hacer es poner un mínimo de bares para fumadores por zonas o algo así.
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#0 #0 chessire_kittie dijo: , tenía que decir que soy Uruguaya, y tenemos la ley anti-tabaco desde el 2005. No toquéis tanto los cojones, que gracias a eso las muertes por cáncer han disminuido muchísimo. A veces una ley que parece estúpida puede no serlo tanto. Pensad en los demás, no solo en vosotros. TQDEl problema no es eso, el problema es que es un recorte de derechos en toda regla. Y no nos apetecen las dictaduras.
No sé que tanto se puedan notar los cambios.
Yo soy de Chile, y nuestra ley anti-tabaco es bastante parecida a la que regía en España desde el 2006, y por lo que he leído, creo que la ley anti-tabaco 2011 ha sido un poco drástica.
La verdad, no entiendo el para qué del cambio radical, si estaban en un punto bastante bueno de equilibrio.
Repito, es lo que entiendo yo, comparando ambas versiones de la ley (2006 y 2011).
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#63 #63 vaxx dijo: lo q no se puede es follar y pretender seguir siendo virgen
q el tabaco es malo q lo quiten pero no vale el te lo vendo por q gano mucha pasta en impuestos pero no te dejo q fumes y disfrutes del tabaco por q es malo
ya q estamos el cafe es un excitante y es malo el alcohol produce cirrosis
la carne mal cocinada tambien es insalubre y los refrescos tienen excesos de azucar
y podemos seguir con muchas cosas
Alguna cosa aparte del tabaco daña a otras personas? no verdad? dios...
Ya, ya, todos los que hemos comentado tenemos un sólo voto negativo, y me pregunto de quién... - .-
Menos votar los comentarios sobre la parida que has publicado y mas argumentar en tu defensa.
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#67 #67 garbancita dijo: #65 Mejor no te digo cuántos cojones me importan los votos negativos.¿Tu has publicado el TQD? ¿No? Entonces aprende a leer, ese comentario no iba para ti.
#64 #64 garbancita dijo: #63 Alguna cosa aparte del tabaco daña a otras personas? no verdad? dios...Pues la verdad, si hablamos de dañar, la mayoría de las adicciones, si es que no todas, dañan a terceras personas, sobre todo a las familias.
Y si es por daño a la salud, pues lo mismo, el daño a la salud psicológica es bastante grande.
Creo que si la educación familiar fuera un poco mejor, no necesitarían una ley para respetar a los que no fuman, y viceversa.
Aqui el deporte nacional es quejarse, no te lo tomes como algo personal
Pues no ves que no es ella quien está votando??? ay... leer sé muy bien, gracias.
Doy fe de ello. Soy Uruguaya, y asmática, y es genial poder respirar tranquila en un bar o centro comercial. Si quieren matarse, háganlo, pero sin obligar a los demás a matarse también, joder!
Para agregar un dato, creo que un 80% de las cajas de cigarros deben tener publicidad anti-tabaco, y prohibieron los anuncios en televisión, si no me equivoco.
Menos quejas y más preocuparse por la salud.
Oh, si. Negativos, venid a mí.
#71 #71 Marinatrix dijo: Aqui el deporte nacional es quejarse, no te lo tomes como algo personalEl deporte nacional es el fútbol, que seguro que es lo único por lo que la gente saldría a manifestarse.
Porque lo que es hablar hablamos mucho, pero ponernos de acuerdo en hacer huelgas generales, poco...
#70 #70 malware dijo: #64 Pues la verdad, si hablamos de dañar, la mayoría de las adicciones, si es que no todas, dañan a terceras personas, sobre todo a las familias.
Y si es por daño a la salud, pues lo mismo, el daño a la salud psicológica es bastante grande.
Creo que si la educación familiar fuera un poco mejor, no necesitarían una ley para respetar a los que no fuman, y viceversa.Cada familia es un mundo, mis vicios me dañan a mí y solo a mí, si me tomo una cerveza, o dos o cinco solo me hago daño a mí y es bajo mi responsabilidad. Si hay gente que se emborracha y pega a su familia (por poner un ejemplo) no creo que sea representativo.
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#77 #77 alpargata dijo: #1 Entonces si la mayoria esta a favor de algo, se considera que es lo mejor para todos y no se considera perder libertades, porque solo la pierde una minoria.
La mayoria esta en contra del matrimonio homosexual, de que los homosexuales adopten, del aborto tal y como esta ahora la ley... asi que en teoria si se prohibieran no perderiamos libertades no?
O no sera que solo se pierden libertades cuando lo que se prohibe era algo que haciamos con frecuencia y sino nos la suda? Hipocritarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!De dónde sacas que la mayoría está a favor de lo que has dicho? invéntate más cosas si ves qué tal...
#79 #79 garbancita dijo: #76 Sin saber? pero qué me estás contando? te digo que vivo aquí y veía como la mayoría de los bares/restaurantes se pasaron la ley por el forro de los cojones, pusieron un biombo o algo así y ala, me parece fatal por los que se gastaron el dinero de verdad.
Así que amigo, hablo sabiendo, que la ley está mal encaminada? de acuerdo, pero hacía falta algo así para que no nos tomaran el pelo, y poder respirar en un bar de una puta vez.Pues te están tomando el pelo porque esta ley la han hecho para que te olvides de cómo está la situación laboral, al igual que la Sinde y la de los 110, que el gobierno está pegando el patinazo y por seguir llenándose los bolsillos prefieren distraernos con cualquier otro asunto polémico como éste.
#81 #81 vegaara dijo: #79 Pues te están tomando el pelo porque esta ley la han hecho para que te olvides de cómo está la situación laboral, al igual que la Sinde y la de los 110, que el gobierno está pegando el patinazo y por seguir llenándose los bolsillos prefieren distraernos con cualquier otro asunto polémico como éste.A quien le han tomado el pelo es a ti, que parece que repetís eso como loritos.
#82 #82 garbancita dijo: #81 A quien le han tomado el pelo es a ti, que parece que repetís eso como loritos.Buen argumento (ironía) ahora a tu habitación y a reflexionar sobre lo que has hecho.
Si un bar no cumplía la ley como es debido al habilitar la zona de no fumadores, hubiera estado justificado ponerles una multa. Lo que no está justificado es cambiar la ley entera para que gente que se ha gastado miles de euros los pierda irreversiblemente, y si se resisten a volver a cambiar, la multa es para ellos.
No, no, no... ¿En qué mundo vives tú?
Ah, por cierto, como dato adicional... Yo no soy fumador, y también soy asmático.
Te crees que no estaban multados ya?
sabes que a esa gente se les va a devolver la gran parte del dinero invertido en su negocio? pero claro, el caso es quejarse.
#84 #84 vegaara dijo: Ah, por cierto, como dato adicional... Yo no soy fumador, y también soy asmático.pues chico, con todos mis respetos, o eres tonto, o no te gusta estar en los bares con los amigos. Tengo un amigo asmático y no podíamos estar con el en NINGÚN bar antes de esta ley y mientras estaba implantada la "maravillosa" ley de 2006 que todos defendéis. Eso es igualdad y libertad de derechos? creo que no.
#86 #86 garbancita dijo: #84 pues chico, con todos mis respetos, o eres tonto, o no te gusta estar en los bares con los amigos. Tengo un amigo asmático y no podíamos estar con el en NINGÚN bar antes de esta ley y mientras estaba implantada la "maravillosa" ley de 2006 que todos defendéis. Eso es igualdad y libertad de derechos? creo que no.La verdad es que me parece de lo más interesante vuestro debate, pero tengo que decirte una cosa: la mayoría de los asmáticos que conozco (5 de 6) fuman y están en contra de la ley antitabaco. De la misma manera, el que no fuma, se iba a bares de no fumadores y jamás le he oído quejarse por ello.
A esa gente no se les va a devolver nada, bueno, quizá a los políticos empresarios jefazos, que cuánto sacrificio han hecho por la humanidad, pobrecitos...
Igualdad y libertad de derechos es tratar a una persona como persona, no como un despojo social.
Los negros a la calle, las mujeres a la calle, los gays a la calle... ¿Los fumadores a la calle?
La capacidad de habilitar dos zonas dentro de cada local era una ley IGUALITARIA.
Obligar a unos a permanecer en la calle y dejar entrar al resto a una sola zona dentro del local es una ley DISCRIMINATORIA.
La ley del 2006 era la adecuada. Si había quien no la cumpliera, era su problema.
Entiendo que no se pueda fumar en los colegios y hospitales, pero, en los bares?, cuando tu entras a un bar sabes a lo que vas, si no te gusta no vayas.
Además, que ya les hicieron pagar un dinero por poner bares con zona de fumadores, para que ahora no devuelvan nada.
1-Con esta ley lo que han privado ha sido nuestra libertad, cuando un hostelero podia decidir si en su local se fumaba o no. Ahora les han obligado a prohibir fumar cuando muchos se habian gastado MUCHO dinero en habilitar los bares para que, en unos años, no sirva de nada.
No únicamente por ser fumadora estoy en contra de la ley, conozco a mucha gente que no fuma y tambien esta en contra ya que es una ley que te priva de tu libertad.
Si tu NO fumas y entras a un bar donde SI se puede fumar y el humo te molesta, la solucion es irte a otro que para eso estaban habilitados. No como ahora que no te puedes tomar ni un cafe con tu cigarro tranquilo ya que tienes que estar en la puerta del bar como un apestado y pasando frio.
2-Lo mismo en las discotecas por la noche, es normal que aya más gente fuera que dentro? Es deprimente.
Estas una noche de fiesta y tienes que estar a las 4 de la mañana en la calle pasando un frio increible para poder fumar. DICTADURA ESCONDIDA.
Lo mismo en las discotecas por la noche, es normal que aya más gente fuera que dentro? Es deprimente.
Estas una noche de fiesta y tienes que estar a las 4 de la mañana en la calle pasando un frio increible para poder fumar. DICTADURA ESCONDIDA.
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a ver que lo proivan en bares bueno pero hay gente que se a gastado dinero para hacer salas aparte para los fumadores, al hacer eso an persido dinero y ahora la mitad de los bares an perdido a sus clientes... por culpa de esa ley hay negocios que se van a la mierda...
FLIPO. Discriminación? cuéntaselo a otro, yo ya paso de discutir esto, que ya es la sexta vez que me meto en una de estas y siempre llego a la misma conclusión. Os pensáis que los no fumadores os tratamos como deshecho social y no es así, sólo queremos RESPETO yo no te mando a la calle a fumar, en cambio si me obligabais a tragar vuestro humo si quería salir de fiesta (olor en el pelo, ropa...etc)
Seguro que vuestra versión de la ley antitabaco está mucho mejor planteada que la nuestra. Lo que falla en la nuestra son los detalles, como la paranoia esa de la empleada del hogar...
#0 #0 chessire_kittie dijo: , tenía que decir que soy Uruguaya, y tenemos la ley anti-tabaco desde el 2005. No toquéis tanto los cojones, que gracias a eso las muertes por cáncer han disminuido muchísimo. A veces una ley que parece estúpida puede no serlo tanto. Pensad en los demás, no solo en vosotros. TQD
En el año 2000 hubo 1192 muertes por cáncer de pulmón en Uruguay. En el año 2010, cinco años después de su ley antitabaco, hubo 1045 muertes por la misma causa.
Teniendo en cuenta que hubo 10 años de avance y formación médica, ¿consideras que "gracias a la ley las muertes por cáncer han disminuido muchísimo"? Porque yo, tras 15 minutos de búsqueda en Google, diría que no.
#96 #96 garbancita dijo: FLIPO. Discriminación? cuéntaselo a otro, yo ya paso de discutir esto, que ya es la sexta vez que me meto en una de estas y siempre llego a la misma conclusión. Os pensáis que los no fumadores os tratamos como deshecho social y no es así, sólo queremos RESPETO yo no te mando a la calle a fumar, en cambio si me obligabais a tragar vuestro humo si quería salir de fiesta (olor en el pelo, ropa...etc)
A mi no me vas a mandar a ninguna parte porque yo no fumo, pero prefiero salir de un bar oliendo a tabaco, que tener en la calle a 150 personas armando jaleo a las 4 de la mañana. Luego dirán que si los decibelios y que si ley anti-ruido y nos veremos todos a las 10 de la noche acostandonos a dormir después de un vaso de leche calentita.
De qué vamos por la vida...
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