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Amigos no fumadores pensad por un momento como nos sentimos los fumadores, que encima de tenernos que morirnos de frio en la puta calle, no nos dejan fumar en los parques, delante el instituto, delante de un centro medico, etc... esta muy bien que se reduzca la tasa de cáncer pero a los hosteleros anteriormente se les permitia decidir si en su local se fumaba o no y si el ambiente se llenaba de humo es porque lo toleraban ellos. Esta ley discrimina a los fumadores que aunque algunos os parezca que no somos personas, y puteados por un vicio.
Tanta tontería con lo de reducir el cáncer... Si sales a pasear y te cae una maceta en la cabez desde un cuarto piso, te mata, aunque tengas la mejor salud del mundo, comas sano, no fumes, hagas ejercicio etcétera, la vida de por si es una enfermedad mortal, y cada uno es libre de decidir qué quiere hacer dentro de la legalidad, pero cuando esa legalidad vulnera los derechos humanos como el de la libertad induvidual... El caso es muy distinto. [...]
Entiendo que el cáncer es una enfermedad muy grave que no hay que tomarse a la ligera, pero casi absolutamente todo produce cáncer si estás expuesto el suficiente tiempo, y no por eso vamos a vivir en una burbuja esterilizada, aunque la mayoría de NO fumadores vais a sacarme los mismos argumentos de antes para decir que vosotros no tenéis que soportar el humo... Que se jodan los demás, ¿no? Menuda hipocresía la que abunda por aquí.
#3 #3 Godzilla dijo: ¿Y a ti qué más te da lo que toquemos o dejemos de tocar los cojones en España?
¡No nos los toques tú!Creo que se puede ser un poco más amable y respetuosa con los comentarios, no hace falta comerse a la gente que da su opinión sobre un tema. Creía que eras un poco menos vulgar.
Pensar en los demás? Crees que la ley está para mejorar tu salud? o la de los demás? la ley se creo porque la sanidad publica gasta demasiado dinero en curar a gente de enfermedades provocadas en alguna medida por el tabaco. No pienses que el estado mira por tu bien y tu salud, se mueve por DINERO.
#148 #148 buguis dijo: Uruguaya, tenía que decirte que dejes de tocar los cojones en nuestra web española donde nos quejamos de nuestras leyes españolas. A llorar a Montevideo.eres un perfecto idiota
#154 #154 rosadelosvientos dijo: #3 Creo que se puede ser un poco más amable y respetuosa con los comentarios, no hace falta comerse a la gente que da su opinión sobre un tema. Creía que eras un poco menos vulgar.Cuando uno da su opinión incluyendo la frase "no toquéis los cojones", no esperarás realmente que los demás le contestemos "amable y respetuosamente", ¿verdad?
no soy fumadora pero prefería salir oliendo a tabaco de los bares que a choto y no me molesta en absoluto el humo, ademas de algo hay que morir
Yo estoy a favor.
La que no tolero es la Ley Sinde.
¿Qué haré el sábado sin planes?
en alemania la tienen desde hace 10 años. a mi abuelo de alemania le hablamos el otro dia de la ley antitabaco y le parecio rarisimo que no lo tuvieramos.
#157 #157 vegaara dijo: #154 Cuando uno da su opinión incluyendo la frase "no toquéis los cojones", no esperarás realmente que los demás le contestemos "amable y respetuosamente", ¿verdad?Que vas a aplicar, el ojo por ojo, diente por diente? Si alguien se expresa mal, no es necesario que también lo hagan los demás al contestarle, se puede tener un poquito más de nivel.
Soy fumadora,y no me importa la ley,me jode los tocahuevos.Sabían que la tenían que poner,¿por qué tanto paripé de poner area de fumadores?a quien de verdad han jodido es a los dueños de los bares.Lo que jode es lo mal que lo hace siempre este pais.
#161 #161 rosadelosvientos dijo: #157 Que vas a aplicar, el ojo por ojo, diente por diente? Si alguien se expresa mal, no es necesario que también lo hagan los demás al contestarle, se puede tener un poquito más de nivel.Y tú podrías replicarle a ella, en vez de replicar al que replica, también. Ya puestos a ser políticamente correctos...
Normalmente no me agrada demasiado el cinismo extraño y retorcido de Godzilla, pero en ese comentario tan simple no veo una falta de respeto tan gorda, fuera de lo que es su opinión sobre la opinión de chessire_kittie. Normalmente cuando uno se mete donde no le llaman, no le sueles contestar con dulzura.
Esa rudeza estaba bastante justificada a mi entender.
Exactamente, ojalá y más gente leyera este tipo de TQDs, a ver si dejan de mirar a su ombligo.
Por fin alguien que dice algo con sentido sobre esta ley... ¡gracias!
Me parece perfecta la ley anti-tabaco en lugares no habilitados...pero que pasa con todos esos locales que tuvieron que hacer una zona de fumadores separada, acristalada y con extractores de humo??? Les van a pagar nuestros políticos esa reforma??? Si no quieres fumar no te metes en esa zona, así que dónde estaba el problema de la anterior ley?? La de ahora es por tocar las narices...sin más... por tenernos entretenidos discutiendo si está bien o no mientras nos dan por saco por otro lado...
#163 #163 vegaara dijo: #161 Y tú podrías replicarle a ella, en vez de replicar al que replica, también. Ya puestos a ser políticamente correctos...
Normalmente no me agrada demasiado el cinismo extraño y retorcido de Godzilla, pero en ese comentario tan simple no veo una falta de respeto tan gorda, fuera de lo que es su opinión sobre la opinión de chessire_kittie. Normalmente cuando uno se mete donde no le llaman, no le sueles contestar con dulzura.
Esa rudeza estaba bastante justificada a mi entender. Cierto, admito mi fallo yo también.
O también te puedes ir a Uruguay, y los Españoles ya se quejaran en España...
Buenas! Me parece muy bien tu llamamiento a la racionalidad, pero quisiera hacerte una pequeñisima corrección en cuanto a la palabra'' uruguaya'' ya que es en minúscula. La mayúscula se utilizaría en caso de que nombrases tu país, Uruguay. Lo siento, pero es que no puedo con las faltas ortográficas. Un saludo!
si fueras uruguaya no utilizarías la forma verbal como el vosotros como "toquéis" me parece algo fake!
una ley antitabaco en condiciones seria prohibir su consmo, y no poner pegas y a la vez poner la mano para recibir el dinero de los impuestos, ¿o con eso van a pagar las habilitaciones que se hicieron en los bares para la zona de fumadores? Y no se habla por tocar nada a nadie, lo que pasa es que es un tema que da mucho que debatir...
Vale, cuando viva en Urguay te dare la razon xD que me importa a mi eso? que devuelvan a la vida eso de separar bares y dejen en paz a los fumadores, yo soy fumador y no voy en plan dragon echando el humo sobre multitudes indefensas, fumo a mi bola sin molestar.
Lo q no es normal es q prohiban fumar en sitios q, aunque estén abiertos al público, tecnicamente son una propiedad privada, y q su legítimo dueño no pueda decidir si deja o no deja fumar...
De acuerdo con q el tabaco es dañino para la salud, pero si tan malo es pq en vez de prohibir fumar en bares y demás no prohiben el tabaco directamente? pero claro, es malo para la salud pero buenisimo para las arcas del estado ¿no?
El problema de esta ley es que aunque sea una "buena ley" está mal aplicada y más aun teniendo en cuenta los tiempos que corren. Esta ley si la hubieran aplicado en un momento fuerte economico no causaria tantos problemas, o si dejaran que el hostelero decidiera si se puede fumar o no, o en que partes del local se puede fumar. Yo soy fumadora, y me jode la ley, pero sobretodo soy trabajadora Y ME JODE el doble la ley....
Ha habido dueños de locales que han invertido MILLONES en remodelar el local para adecuarlo a una ley que luego a cambiado y encima no se les devuelve el importe invertido ni reciben ayudas de ningún tipo.Si quisieran prohibir el tabaco de verdad....QUE CIERREN TABACALERA, si tantos gastos damos los fumadores a la Sanidad Pública, lo que no entiende mucha gente es que el importe de impuestos de cada cajetilla de tabaco que se compra es que financia muchisimas cosas.A los no fumadores que no les gusten los locales con humo...no ir, es la mejor solucion. Yo como fumadora he ido muchisimas veces a locales de no fumadores por tomar cafe con amigas que no fumaban.
Nos llamais a nosotros intransigentes, pero telita con los que no fumais, que con tanta ley antitabaco, pareceis la Inquisición. AHHH¡¡¡ por cierto...los canceres tambien tienen un alto indice genetico
ME ACABO DE QUEDAR BIEN TRANQUILA¡¡¡¡
XD
#149 #149 grrrr dijo: Por supuesto, si yo me aguanto los pedos para que los demás no respiren mis gases ¿por qué tengo que morirme yo de cáncer por respirar sus humos?muy bien ahora me los tiraré jum
Bien señores fumadores me han convencido con sus argumentos, eso de que el tabaco no mata, que es todo genético y tal, me voy a quedar embarazada y empezaré a fumar como una puta chimenea a ver cómo me sale el crío. Eso sí en casa calentita porque nadie es capaz de salir a la calle por no molestar pero si estás fumando en un sitio cerrado con 1 persona que no fuma y esa persona abre la ventana para ventilar aún tendréis los santos cojones de apalearle porque no queréis pasar frío, pero el debe tragarse humos que no quiere tragar sin tener ni el decoro de rpeguntar no? Enserio me da un coraje que empezaría a fumar sólo por echarle el humo directamente dentro de la nariz a cualquier persona que viera fumando.
problema tuyo y de quien esté a tu lado XDDD, sinceramente, eso en mi pueblo es una falta de educación, asi como tb lo es lanzar el humo a la cara. Si no quieres respirar humo...vete a otro local XDDD Si es que las solucion mas facil, siempre es la mejor XDDD
Mira, hay cosas más importantes que solucionar en nuestro país que eso. Por si no te has enterado ;)
Me parece lógico que arda el país por esa ley y esta falsa democracia en la que vivimos de la que tú no sabes la mitad.
Por cierto, para la próxima intenta hablar sin necesidad de meter los "cojones" por el medio. Malhablada.
Pues claro que nos quitan libertades, haber si hay algun fumador que no sabe que fumar mata... la gente fuma porque quiere no por obligacion, zapatero, prefiero a aznar 1000 veces dimite pedazo de noob.
No soy fumador, tampoco trabajo recolectando plantas de tabaco en Extremadura, ni siquiera soy estanquero.
Pero, que a un hostelero, que ha trabajado toda su vida, le prohíban decidir sobre su puesto de trabajo, que los que recolectan las plantas de tabaco, reciban un misero euro por un kilo, o que el estanquero se lleve 90 céntimos por un paquete de tabaco vendido, cuando el estado, se lleva el 87% del precio del tabaco en impuestos... es demencial, de prohibir, que prohíban su venta, o ayuden a dejar de fumar. Solo quieren llenarse los bolsillos.
PD: Llevamos más mujeres muertas por maltratos, que personas por problemas del tabaco,¿qué será lo próximo? ¿Prohibir los maridos?
Que en 6 años las muertes por cáncer han disminuído?Por motivo de la ley?Siii,claaaro....como desde que empiezas a fumar hasta que mueres de un cáncer idnucido por el tabaco pasan un par de años...
YO PUBLIQUÉ ESTE MISMO TQD BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, y yo también soy uruguayo. Me sentí tentado a poner no hay para tanto, pero me aguanté y puse Cuanta razón porque en fin es lo que tenés
A mi tambn me parece perfecta la ley antitabaco.. creo que es la unica que han hecho bien.. Aunque tambn va con la idea de que la gente pierda mas los nervios todavia. La ley esta se deberia haber puesto incluso antes.. o mejor aun, tendrian que haber puesto una ley hace tiempo que se prohibiera vender tabaco (los que a su alrededor tienen fumadores, se convierten en fumadores pasivos).
#151 #151 drogopropulsado dijo: Amigos no fumadores pensad por un momento como nos sentimos los fumadores, que encima de tenernos que morirnos de frio en la puta calle, no nos dejan fumar en los parques, delante el instituto, delante de un centro medico, etc... esta muy bien que se reduzca la tasa de cáncer pero a los hosteleros anteriormente se les permitia decidir si en su local se fumaba o no y si el ambiente se llenaba de humo es porque lo toleraban ellos. Esta ley discrimina a los fumadores que aunque algunos os parezca que no somos personas, y puteados por un vicio.Es como si dijeras "necesitamos matarnos en comodidad". Me parece absurdo.
Entiendo y respeto que los no-fumadores estén a favor de esa ley, ya que esa ley les ampara a a ellos.
Sí, la ley antitabaco les ha costado mucho dinero a muchos hosteleros!!! Primeramente en amoldar un local para que se pueda fumar y al cabo de los años no dejar fumar en ningún bar!!! Mucha gente deja de ir a los bares porque no se puede fumar. Por ejemplo: yo sigo yendo a bares, pero muchos de mis amigos no van por el hecho de no fumar, y eso los hosteleros deben notarlo a final de mes.
Me revientan tres cosas fundamentalmente:
Que los no-fumadores siempre digan que hay que pensar en los demás, porque les puede molestar el humo...pero yo pregunto?? quien piensa en los fumadores??? estos no cuentan o que???; que me encienda un cigarro por la calle y la gente me mire con cara de haber matado alguien ; y que los margenes de donde se puede y no se puede fumar no están definidos, ya que yo no voy a ir con un metro por la calle!!!!
Yo soy fumadora y voy a seguir siendo con ley y sin ley. Hasta que el tabaco sea ilegal (que va a ser legal siempre ya que al gobierno no le interesa porque le da abundantes ingresos) yo no pienso dejar de fumar
Yo no digo que esto sea libre albedrío, y se que nunca llueve a gusto de todos, pero señores,... ni tanto ni tan poco, que esto ya empieza a parecerse a una caza de brujas!!!!
Con lo que no estoy de acuerdo es que hace unos años, les hiciesen a todos los bares hacer una reforma que les costo a los bares y restaurantes un dinero que no van a recuperar. Unos años mas tarde al gobierno se le ocurre que no se puede fumar en ningun bar.
Por otro lado, una medida tal radical, con casi 5 millones de parados, lo unico que van a conseguir es que los bares de barrio, terminen cerrando y aumentando el numero de parados. La prueba la tenemos en que si pasas por cualquier bar, hay gran cantidad de gente en la puerta fumando.
Y para terminar, si tan malo es, y tan perjudicial es, porque en estos establecimientos siguen dejando venderlos, porque se recauda mucho dinerito, no? Si es tan malo que lo prohiban definitivamente.
Sigo. Soy fumadora, y entiendo que para quien no lo es, es una guarrada e incomodo. Creo que esta ley nos hara ser mas considerados con los no fumadores. Lo que a mi me parece es, que tenemos otra cortina de humo para no hablar de lo realmente importante.
Díselo a los hosteleros que se gastaron un pastizal en reformar sus locales para la anterior ley. No viene mal informarse desde todos los puntos de vista y no simplemente cacarear.
es cierto, yo tambien soy uruguayo y no hicimos tanto lio por la ley anti-tabaco, la aceptamos bastante rápido, y no nos ibamos de bares sin pagar, y ahora nadie se queja por tener que salir afuera a fumar, es más, hasta estan más rato solo por conversar con los demás fumadores
Yo estoy deacuerdo con la ley. Pero también creo que antes que en esta ley se deberían haber centrado en otras leyes más importantes que no existen o que para el caso, no sirven para nada.
¡Compatriota! Aca los bares se han adaptado con sectores abiertos o terrazas para fumadores. No esta bueno el hecho de que toda la gente que ha decidido no fumar, se tenga que convertir en fumadores pasivos. Sino la otra es salir a fumar a la puerta (lo mas comun). Para no ser partidario del gobierno de aqui, me parecio la mejor ley de todas.
Pues yo no fumo y me parece mal que prohiban fumar cuando estan vendiendo tabaco legalmente. Si diferenciaran bien las zonas, no creo que molestara tanto. A mi todo lo que sea prohibir me parece mal.
Ps si nosotros ls fumadores tenemos q pensar en ls demas y tenemos q respetar ps me parece justo q vosotros tmb ns respeteis. Y si fumamos o dejamos de fumar es nuestro problema. Ademas aver si pensais un poco xq ahora ls bares tienen muxas perdidas.
Yo también soy uruguayo y ni por asomo usamos frases tales como : " No toquéis los cojones", ni hablamos al estilo "vosotros". Esto del mimetismo me gusta. Volviendo al tema, la ley pudo salvar miles de personas del cáncer, pero eso no quita que varios establecimientos o comercios hayan sufrido perdidas, por ejemplo al disminuir el consumo en algunos lugares, supongo yo, la venta de cigarrillos también disminuyó y tuvo que dejar algún que otro desempleado.Pero para hacer una afirmación correcta habría que analizar todos los aspectos.Ese es mi humilde pensamiento, me gusta saber que hay varios compatriotas en TQD,saludos.
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