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un moro por ser moro, o un chino por ser chino, es malo, frio, calculador, racista y además te odia. Es como si yo por eso digo, que si el día te mañana me encuentro contigo por la calle me vayas a hacer lo mismo. No tiene sentido
#200 #200 rojitalasorejas dijo: #196 Ojo por ojo, diente por diente. Me encanta tu filosofía! Y por qué no conquistamos el norte de africa, como hace tiempo hicieron ellos con el sur de España ? ^^ Vale y la proxima vez que un español vuelva a gritarle a mi hermano pequeño, maricón de mierda mientras le dan una paliza y yo me le encuentre tirado en la calle te prometo que pondre una bomba en cada ciudad española (; Te parece justo? Si yo no te digo que no le defiendas joder, si me hubiese encontrado a esos hijos de puta por la calle... en fin, pero no puedes decir que un negro por ser negro, ...Te lo vuelvo a decir hombre (o mujer no sé xD) que lo he dicho así porque tú lo has generalizado antes. Evidentemente si le pega un español me voy a enfadar igual. Aquí estamos todos generalizando ya porque una señora se ha quejado del trabajo que tiene.
Te la dejo así: si quieres más tienes que ofrecer más; no basta con estar más preparado que un kumis, también tienes que ofrecer la posibilidad de darle utilidad a tus conocimientos en un ambiente multicontextual. y ojo eres TU quien tiene que ofrecer tus conocimientos y habilidades como la mejor opción, no esperar que las empresas vean todo ese potencial OCULTO que hay en ti. Así que menos llanto y más preparación práctica.
#202 #202 xxpsichopath dijo: #200 Te lo vuelvo a decir hombre (o mujer no sé xD) que lo he dicho así porque tú lo has generalizado antes. Evidentemente si le pega un español me voy a enfadar igual. Aquí estamos todos generalizando ya porque una señora se ha quejado del trabajo que tiene.Es más que obvio que no todos los inmigrantes son pobres desvalidos, huyendo de un mundo misero y cruel, sino que hay gente mala al fin y al cabao, por mucho que intenten decir que las circusntancias las han echo así. Pero sigo pensando que esa inmigración cruel y despiadado es un procentaje bastante pequeño, al igual que esos ''españoles malos'' por llamarlos de alguna forma. As tenido experiencias bastantes duras con ellos y supongo que esa es tu razon de ver así el mundo.
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Yo tambien las he tenido y no lo niego, pero cuando ves como un señora de la limpieza, (como la que empezo toda esto) cuida de un anciano aunque sus nietos pasén de él y no la paguen, por un simple altruísmo, me da que pensar. Gente buena hay en los dos bandos y no se merecen el destino que la quereis otorgar.
pero que no decimos que todos sean malos ni nada pero que hay demasiados y esto tiene un cupo que ya lleva rebasado unos años en lo que a inmigrantes podemos acoger. Yo lo que haría seria solo dejar a los que viene de pasarlo muy muy mal como guerras civiles, que han matado a sus familias y eso que seguro que son los mas agradecidos y no dan problemas como algunos que vienen que viven bien en su país pero quieren venir aquí porque se vive mejor que en el suyo.
#206 #206 ironman dijo: pero que no decimos que todos sean malos ni nada pero que hay demasiados y esto tiene un cupo que ya lleva rebasado unos años en lo que a inmigrantes podemos acoger. Yo lo que haría seria solo dejar a los que viene de pasarlo muy muy mal como guerras civiles, que han matado a sus familias y eso que seguro que son los mas agradecidos y no dan problemas como algunos que vienen que viven bien en su país pero quieren venir aquí porque se vive mejor que en el suyo.Siendo Noruega el país con mayor calidad de vida del mundo, te irias allí sin más? Es más viviendo bien aquí, teniendo una casa digna, comida, trabajo, te irias solo porque allí se vive mejor? Abandonarías a toda tu familia por eso? A la ciudad que te vio crecer, a tus amigos, a tu pareja, los dejarías de lado? Lo dudo mucho. Pues lo mismo paso con ellos. Piensa la desesperación que deben sentir para dejarlo todo. Ya me cuesta a mi estar unas navidades fuera sin mi familia, para pasarme años enteros sin verlos. Imaginate tener un hijo y no verlo crecer...
No creo que ninguna madre cambie eso, por una mejor calidad de vida si viven bien allí. Y dime enserio serías capaz de decirle a una madre congoleña y a su hijo de 3 años que deben partir de nueva hacía su país porque aqui ''no hay espacio'' aunque allí seguramente mueran a los pocos meses? Si tienes un mínimo de humanidad, como ya he repetido tanto en mis otros comentarios, no. Y vosotros teneís anecdotas sobre inmigrantes que les quitan el puesto a españoles.
Yo tengo otra. Trabajo en caritas, doy de comer de vez en cuando en comedores sociales. Hace unas semanas se me acerca una mujer africana y su hija adolescente. La pobre mientras comía se puso a llorar. La pregunte que qué le pasaba. Ella me conto que había estado trabajando cuidando ancianos hasta que una española se había ofrecido por mucho menos. Como ella me dijo, la española le habia dicho a ''la señora'' buscaba un segundo trabajo para conseguir un dinero extra e irse de viaje. La echaron.
No encontro trabajo alguno. Se vio obligada a la prostitución. Su hija, de unos 15 años me conto que aunque su madre no lo sabía ella igual se ''vendía'' para conseguir el suficiente dinero para comer, porque con lo que sacaba ella no le daba suficiente dinero. Y todo porque ella se quiso dar un buen viaje...
Rojitaslasorejas: Entiende que donde caben dos no caben tres. Que si subimos a 10 personas a un ascensor de 4 el cable se rompe y todos nos pegamos la ostia del siglo. Que sí, que me dan mucha penita los pobres negritos de África, que me da pena que no tengan para comer... Pero lo primero, que si no pueden dar de comer a sus hijos que bajen su tasa de natalidad tal y como hicimos en Occidente, y verás como hay más recursos para todos. Y segundo, antes daré de comer a mis hijos que a los hijos de otra persona. La vida es injusta, es así. No es ser racista ni xenófobo, no es meterme con una cultura... Es simplemente ser objetivo. Y si no os gusta la objetividad y las matemáticas no puedo hacer más.
Esa persona es una persona, no lo dudo... Pero si he de elegir entre irnos todos, incluída mi familia, al carajo y que se vayan ello siempre antepondré a mis seres queridos, a mis familiares, a mis próximos, al resto. No los odio, ellos intentan lo mejor... Y si me matan intentando mejorar su vida porque yo les intento echar de sus oportunidades no los odiaré por ello, soy capaz de comprenderlo. Pero en este mundo donde no se puede conseguir todo lo que uno quiere hay que tener prioridades... Y lucharé por aquellas cosas que considere prioritarias cueste lo que me cueste. Aunque tu digas que soy "inhumano" por precisamente defender a mis seres queridos y demostrar mi humanidad.
#210 #210 rojitalasorejas dijo: No encontro trabajo alguno. Se vio obligada a la prostitución. Su hija, de unos 15 años me conto que aunque su madre no lo sabía ella igual se ''vendía'' para conseguir el suficiente dinero para comer, porque con lo que sacaba ella no le daba suficiente dinero. Y todo porque ella se quiso dar un buen viaje... y sigue viviendo en España a que si? pues aunque su vida sea una mierda comprada con la nuestra seguro que esta mejor que en su país donde a lo mejor estaría muerta así que si miras el vaso medio vació si tiene una mierda de vida pero si lo miras medio lleno tiene una vida mejor que la que tendría en su país
#211 #211 retrotopete dijo: Rojitaslasorejas: Entiende que donde caben dos no caben tres. Que si subimos a 10 personas a un ascensor de 4 el cable se rompe y todos nos pegamos la ostia del siglo. Que sí, que me dan mucha penita los pobres negritos de África, que me da pena que no tengan para comer... Pero lo primero, que si no pueden dar de comer a sus hijos que bajen su tasa de natalidad tal y como hicimos en Occidente, y verás como hay más recursos para todos. Y segundo, antes daré de comer a mis hijos que a los hijos de otra persona. La vida es injusta, es así. No es ser racista ni xenófobo, no es meterme con una cultura... Es simplemente ser objetivo. Y si no os gusta la objetividad y las matemáticas no puedo hacer más.creo que este sera uno de mis últimos comentarios, (o eso espero xD) si no me tiraria aqui toda la noche xD Se que mientras tenga pan para comer lo compartire. Mientras tenga un sitio donde sentar a alguien más en mi mesa lo hare. 'Retropepe' recuerda que son humanos ante todos, que merecen dignidad. Y te dire que la bajada de la natalidad en Europa se debe a avance en su calidad de vida y no a ningun otro factor como en China. No pretendas que países metidos en guerras controlen a la cantidad de población que nace.
Y la mayoría sabemos cuales son los factores que causan la alta natalidad en esos países así que prescindire de nombrarlos. No te digo que no protejas a tu familia, pero alguna vez te ha faltado el pan en casa? es más alguna vez la demanda energetica te ha impedido encender una luz? O la necesidad de agua te ha impedido abrir el grifo? Creo que no... losiento que te lo diga pero haceis un gran ejercicio de hipocresía cuando les llamais al ir todo bien, les echais al ir todo mal.
Cuando el motor de la economía va bien, somos nosotros quienes hemos hecho bien el trabajo, cuando todo va mal... son ellos los culpables. Los tratais como una mera mercancia. Yo tambien protegere a los mios pero independientemente de si son españoles, latinos, chinos, coreanos, vietnamitas, indios, africanos... 'mis seres queridos' lo son, independientemente de donse hayan nacido. Los deshumanizais para poder criticarlos como hace cualquier gobernante al atacar un país. Deshumaniza a su gente para no sentirse mal al matarles. Es algo que no debeis hacer. Tal vez mañana los inmigrantes seamos nosotros.
#213 #213 ironman dijo: #210 y sigue viviendo en España a que si? pues aunque su vida sea una mierda comprada con la nuestra seguro que esta mejor que en su país donde a lo mejor estaría muerta así que si miras el vaso medio vació si tiene una mierda de vida pero si lo miras medio lleno tiene una vida mejor que la que tendría en su país Por lo visto no sera mi último comentario. xD Sí, sigue en España, no tiene medios para volver a casa y si lo hiciese que le esperaría allí?. Muerte y guerra como tu bien has dicho. Pero con esa anecdota solo quería hacerte ver la otra cara de la moneda. No pretendía que pensases que ellos viven peor que en su país de origen. Muchos por lo menos siguen vivos, que ya es más de lo que conseguirian allí.
Te equivocas, yo los trato como a personas, exactamente con el mismo respeto que espero con el que me traten a mi. Desearía que lo hiciesen mejor... Pero no albergo esperanzas pues a fin de cuentas sé que el mundo es un lugar donde se hace un orden de prioridades y se cumple. Mientras en mi casa haya comida suficiente para las otras personas yo compartiré... Pero conforme ese pan vaya escaseando tendré que dejarles de darles de comer e incluso quedarme sin comer yo con tal de conseguir hacer que mis hijos tengan suficiente alimento que llevarse a la boca. Una persona que quitase la comida a sus hijos para darsela a un desconocido sería una muy bellísima persona según tu criterio: Según el mío sería un terrible hijodeperra para con sus hijos, un muy mal padre.
La solución al problema radica en disminuir la población. ¿Y por qué en vez de dedicarnos a importar población no nos dedicamos a que bajen sus tasas de natalidad? ¿Por qué no volvemos al sistema de la colonialismo, que como hemos visto no pueden dirigirse solos y ahora somos nosotros (además de ellos) quienes soportamos el marrón? A los problemas hay que encontrarles solución, no mantenerlos de por vida: Dale a un hombre trabajo, no le des una subvención. Si no sólamente tendrás un parásito. Es como Grecia: Yo te pido prestado dinero, no soy capaz de devolvértelo pero luego no me digas qué he de hacer para devolvértelo. Si tanta libertad y tanto autogobierno querías apechuga. Si no haz caso a los que saben de qué va el asunto.
Marruecos no es un país en guerra (al menos no comparado con Somalia) y aun así tienen 200 y pico millones de habitantes, creo recordar. Siria, un país infecto, tiene 60 millones. Los países africanos están superpoblados para los recursos que hay... Y lo mismo pasa con cualquier región pobre. Eso de "no le pidas que bajen su población..." es el razonamiento más absurdo que hay. No le pidas a un musulmán que no lapide a las mujeres infieles cuando eso viene en el Corán... ¿No? Pues yo sí, yo sí se lo pido. Si quieren mi ayuda tendrán que cumplir unas condiciones para que el problema se solucione y así no genere una casta de parásitos, que ha sido exactamente lo que se ha hecho.
El problema tiene solución, muy sencilla. Pero si ellos no quieren llevarla a cabo no es cosa nuestra. Y encima que no se vaya recriminando que ahora queremos que se vayan... Es que cuando había espacio para todos pues se podía permitir su presencia pero ahora que escasean los recursos no se puede. Él será todo lo buena persona que quieras pero tanto mi vecino como yo somos españoles, un acuerdo tácito de ayuda mútua, mientras que el individuo no. Ese vecino está más emparentado conmigo que contigo, y por ello mismo lo antepongo a tí en mi lista de prioridades. Que no lo conozca de nada, tal vez. Pero aun así, a ti tampoco te conozco y si he de elegir elegiré a uno que tenga una mínima relación conmigo. El mundo es así de triste, lo siento pero así es.
Ahhh... Y con respecto a que ahora vendrá más gente debido a que Occidente debe de cerrar el grifo de ayudas a los países del Tercer Mundo debido a que tienen problemas internos que resolver... Pues lo siento, macho, pero donde no hay dinero no lo hay. Cuando no se puede hacer nada no se puede. Y en ese caso se verá cómo todas las ayudas sin sentido que le ha mandado Occidente no han servido sino para crear a unos parásitos que necesitan de las subvenciones de los países ricos. Llámale a eso independencia.
#218 #218 retrotopete dijo: Te equivocas, yo los trato como a personas, exactamente con el mismo respeto que espero con el que me traten a mi. Desearía que lo hiciesen mejor... Pero no albergo esperanzas pues a fin de cuentas sé que el mundo es un lugar donde se hace un orden de prioridades y se cumple. Mientras en mi casa haya comida suficiente para las otras personas yo compartiré... Pero conforme ese pan vaya escaseando tendré que dejarles de darles de comer e incluso quedarme sin comer yo con tal de conseguir hacer que mis hijos tengan suficiente alimento que llevarse a la boca. Una persona que quitase la comida a sus hijos para darsela a un desconocido sería una muy bellísima persona según tu criterio: Según el mío sería un terrible hijodeperra para con sus hijos, un muy mal padre.''Una persona que quitase la comida a sus hijos para darsela a un desconocido sería una muy bellísima persona según tu criterio: Según el mío sería un terrible hijodeperra para con sus hijos, un muy mal padre.'' En ningun momento he dicho tal barbaridad. Por favor no tergiverses mis palabras. Es más tienes toda la razón del mundo. Lo que yo defendería a mi familia, a los mios, por encima de razas y credos, de culturas y origenes. Me da igual que sea un español o un inmigrante quien le robe el pan a los mios, lo importante es que se lo estan robando, no?
Colonialismo, es que alguna vez salimos de él¿? Lo dudo. Estamos en la etapa del Neocolonialismo. Los países ricos se siguen aprovechando de los pobres, siguen estos dependiendo de los otros, pero indirectamente. A ningun país le interesa que un gobierno pobre mejore. Para qué suba el precio de sus exportaciones? Jáh, para eso mejor dejamos que se maten entre ellos (; Y como pretendes que prospere un pueblo si pones en un mismo territorio a dos etnias que se odiana muerte, si pones el lider que más te convenga en vez de realizar unas elecciones justas? Y si con 'Colonialismo' te refieres ha ayudarles a seguir una via demócratica incentivando elecciones justas, sin coacción y sin desencadenar ningun guerra civil y
luego darles total libertad, te apoyo. Mejora un país, sacale del hambre en el que le metiste, devuelvele su dignidad y solo se recuperara.
#220 #220 retrotopete dijo: Marruecos no es un país en guerra (al menos no comparado con Somalia) y aun así tienen 200 y pico millones de habitantes, creo recordar. Siria, un país infecto, tiene 60 millones. Los países africanos están superpoblados para los recursos que hay... Y lo mismo pasa con cualquier región pobre. Eso de "no le pidas que bajen su población..." es el razonamiento más absurdo que hay. No le pidas a un musulmán que no lapide a las mujeres infieles cuando eso viene en el Corán... ¿No? Pues yo sí, yo sí se lo pido. Si quieren mi ayuda tendrán que cumplir unas condiciones para que el problema se solucione y así no genere una casta de parásitos, que ha sido exactamente lo que se ha hecho. ''Eso de "no le pidas que bajen su población..." es el razonamiento más absurdo que hay. No le pidas a un musulmán que no lapide a las mujeres infieles cuando eso viene en el Corán... ¿No? Pues yo sí, yo sí se lo pido.''
Enserio les pides a países sumergidos en sus guerras civiles que controle su tasa de nacimiento??. Losiento pero creo que eso es uno de los temas que menos les preocupan en estos momentos. Ya de paso porque no le pedimos a tunez que aumente la alfabetización de su población o mejore su calidad de vida. Un gobierno no puede avanzar cuando su gente mueren a miles día tras día. Y sí se le puede pedir a un músulman eso. No todos los musulmanes son locos, genocidas, con bombas y turbantes. Mi padre es musulman. Es el hombre más respetuoso con las mujeres que he sido capaz de encontrarme en toda mi vida. Mil veces más que tantos occidentales 'progres'.
#222 #222 retrotopete dijo: Ahhh... Y con respecto a que ahora vendrá más gente debido a que Occidente debe de cerrar el grifo de ayudas a los países del Tercer Mundo debido a que tienen problemas internos que resolver... Pues lo siento, macho, pero donde no hay dinero no lo hay. Cuando no se puede hacer nada no se puede. Y en ese caso se verá cómo todas las ayudas sin sentido que le ha mandado Occidente no han servido sino para crear a unos parásitos que necesitan de las subvenciones de los países ricos. Llámale a eso independencia.El tercer mundo existe, porque existe un primer mundo. Violan su dignidad, explotan sus recursos, prostituyen sus tierras. Luego ponen dinero en manos de cualquier dictador que lo único que hace es llenarse los bolsillos y dicen que les ayudan? Tienes razón las ayudas no hacen más que alimentar a gobiernos corruptos, no hacen nada por ayudar a su pueblo. Las cosas no deberían hacerse así. El dinero en ayudas debería estar e otras manos.
Debería servir para comprar alimentar a un pueblo no para matarlo. ¿Dices que en Occidente no hay dinero?... Dios la hemos cagado de ser así xD A mi todavia no me falta el pan en la mesa macho, y creo que a ti tampoco. Y esa argumento ya viene desde hace mucho, mucho, mucho, mucho tiempo, seguramente desde que antes que tú y yo nacieramos... pero sigue habiendo pan, no? La cuestión es buscarnos un enemigo al que poder lanzar todos nuestros miedos...
El problema es que hay gente que empieza a escasearle el pan, al menos aquí. El que yo lo tenga no es sinónimo de que todos tengamos. Supongo que sabes la de gente que está viviendo de los comedores de beneficiencia ya que trabajas en Cáritas, sabes la de gente que se dedica a vivir de lo que tiran los supermercados a los contenedores. ¿Y aun así me niegas que la situación no es mala? Antes solucionemos los problemas de los que viven aquí que mandar el dinero fuera. Y antes solucionemos los problemas de los españoles porque aunque sea triste, son españoles. Por algún sitio hay que empezar. Ya lo dice el refrán: Quien mucho abarca poco aprieta.
Con respecto al neocolonialismo... Pues depende del país. Permíteme que te diga que dudo que queden muchos intereses occidentales en lugares como Uganda, Etiopía o Somalia. Esos países se han ido a la ruina ellos solos, igual que lo han hecho los países de América Latina. Como dije antes Argentina era la segunda potencia mundial en los años 20... ¿Qué ha pasado? Una serie de malos gobiernos que los hundieron. El reducir la pobreza a que "Occidente esclaviza a los pobres y le quita sus recursos" es reducirlo al absurdo. ¿Acaso si no le vendiera Venezuela petróleo al resto del mundo podrían vivir? ¿Acaso el petróleo se come? ¿Y el caso de Quatar? ¿Y el de Arabia Saudí?
Todos esos países son países "pobres" que se han hecho de oro "dejando que Occidente los colonice". ¿Sabes cual es la diferencia? Que simplemente a los países pobres de verdad Occidente no los coloniza. Extraer recursos de determinados sitios es demasiado arriesgado debido a las guerrillas, a los grupos armados, a las alternantes circunstancias políticas... Y eso ha sido todo de ellos. ¿Dignidad arrebatada? ¿Por quién? Ningún occidental pone un rifle en la cabeza y esclaviza a los libios, por ejemplo... Es el propio Gadafi quien lo hace. Ningún occidental amenaza a la familia de un trabajador chino si no trabaja, es el propio estado chino quien lo hace.
Pero ¡aahhh, amigo!, es que esos gobiernos son permitidos por Occidente. Claro, son los más estables que hay para los intereses occidentales. Y ahí es cuando entramos en el apartado de que yo lucho por mi familia y por mis hijos. Si quitar a un dictador de un país implica un aumento en el precio del barril de crudo de tal forma que mi fábrica no se lo puede permitir y me echa a la calle... Pues oye, que el dictador se quede, que yo he de dar de comer a mi familia. La realidad es que éste es un mundo egoísta y yo he de luchar por los míos, del mismo modo que tu lucharías por los tuyos. Al final todo se reduce a eso: Tolerarnos mientras se puede, pero cuando los recursos escasean todo se reduce a un "tu o yo"
Y vuelvo a decirlo: Hasta ahora hemos podido aguantar estos 48 millones de habitantes, a costa de hincharnos de deuda y hacer que el país entero se quede en la ruin ruina durante los próximos 30 años. Pero ahora que nos toca pagar la deuda no nos queda dinero para dar al resto del mundo: No podemos decir que nos sobre el dinero siempre y cuando haya familias que coman de un contenedor de basura, que haya paro, que haya necesidad de los comedores sociales. Y hasta ese momento me parece absurdo de veras el mandar dinero porque sí.
Simplemente quiero añadir que soy Auxiliar de enfermería, con mis prácticas hechas en un hospital cuidando de pacientes de la tercera edad. Hace cosa de un mes me echaron de mi trabajo, en el que estaba sin contrato, cobrando 600 € al mes haciendo 48 horas semanales, para que empezase una chica colombiana que trabajaba 2 horas diarias a la que le pagaban 950€ y sin tener ningun tipo de titulación ni experiencia en el cuidado de personas mayores. La razón que me dio mi jefa fue que es que pobrecitos , se tienen que integrar y yo como soy española no me iba a costar mucho encontrar trabajo.
No soy racista ni nada por el estilo pero si que nos estan quitando trabajo a los españoles. Y nos está pasando lo que les ha pasado a ellos, que se han tenido que ir de su pais para encontrar trabajo, por que mi padre lleva 2 años en paro y al final ha decidido irse a Francia a trabajar, y en su antiguo puesto de trabajo casualmente ahora hay un inmigrante menos cualificado y con menos experiencia que el pero que cobra menos.
Infladme a negativos si quereis pero digo lo que pienso, inmigracion en España ya sobra.
32 comentarios, 20 comentarios el que más 200 comentarios, los únicos que no son un troll con cuenta nieva son anakorin e Ironman... cibervoluntarios ya en serio, este post no durará 3 días así funciona TQD, así que perdéis el tiempo y solo habláis con vosotros mismos.
PUTO INMIGRANTE DE MIERDA VETE A TU PAIS
A todos los xenófobos con complejo de inferioridad, que rechazan e insultan a los inmigrantes porque son tan brutos, burros y vagos que no están calificados para hacer gran parte del trabajo que su país necesita... Sólo puedo decirles: "Si no hubieran ido allá, nosotros no estaríamos aquí".
Al que comentó antes que yo... ya sea tu nombre real o tu ídolo... te aclaro q el apellido del q tenés en la foto, no es español... te lo aclaro por si no lo sabés y tu cabeza es tan hueca como las pelotas de football en las que pensás todo el día...
Ahhh... y por cierto!!! Cuando hace unos años estaban tan bien "utilizando" la mano de obra barata q ofrecían los inmigrantes (y casulamente España crecía...), no se quejaban...
Pues esto es así "nativos"... En mi país (Latinoamericano) el 80% de la población es descendiente directa de europeos, y llegaron en dos grandes oleadas: en la conquista y en la I y II Guerra Mundial... esto la mayoría de los españoles no lo sabe, o no le interesa... pero el mundo es así, otros los recibieron en un pasado con los brazos abiertos... ahora les toca a ustedes, y si lo hacen de buena manera mejor, pero para ustedes que demostrarán que son una nación medianamente civilizada.
España no ha crecido realmente... Nuestro crecimiento ha sido a costa de endeudarnos los próximos 30 años. O sea, hemos tenido 10 años de prosperidad para ahora pasarlas putas los próximos 30 años. Nos han vendido la pufa... Y no, no pienso acoger a nadie con los brazos abiertos, no al menos hasta que yo y los que me rodean podamos vivir bien... Y acoger de brazos abiertos a gente con papeles, con permiso de trabajo, etc. El resto de la gente no puede quedarse aquí.
#229 #229 retrotopete dijo: El problema es que hay gente que empieza a escasearle el pan, al menos aquí. El que yo lo tenga no es sinónimo de que todos tengamos. Supongo que sabes la de gente que está viviendo de los comedores de beneficiencia ya que trabajas en Cáritas, sabes la de gente que se dedica a vivir de lo que tiran los supermercados a los contenedores. ¿Y aun así me niegas que la situación no es mala? Antes solucionemos los problemas de los que viven aquí que mandar el dinero fuera. Y antes solucionemos los problemas de los españoles porque aunque sea triste, son españoles. Por algún sitio hay que empezar. Ya lo dice el refrán: Quien mucho abarca poco aprieta.
Tienes razón la situación es mala pero te equivocas al relacionar crisis española con la inmigración, porque la inmigración ha sido uno de los pilares fundamentales para que este país salga a delante te pese lo que te pese, es más obvias que esta mala situación económica se deben a todos aquellos politicos/empresarios/banqueros que en su inmenso egos se pensaron que eran capaces de hinchar la burbuja inmobilaria, ceder prestamos a mansalva y permitir todo eso sin ninguna consecuencia. La inmigración no nos metio en este atolladero, así que veo irracional que les culpes a ellos de un mal en los que no nos han metido, es más sin inmigración, ...
... y con una población en continuo envejecimiento, con unos niveles de natalidad tan bajos, de donde sacaríais vosotros a vuestra querida mano de obra? Ahora las cosas van mal, pero rezar para que no escuchen vuestras vociferaciones y se vayan todos, porque el día que se vayan... entonces si tendreís razones para temer por el pan. #230 #230 retrotopete dijo: Con respecto al neocolonialismo... Pues depende del país. Permíteme que te diga que dudo que queden muchos intereses occidentales en lugares como Uganda, Etiopía o Somalia. Esos países se han ido a la ruina ellos solos, igual que lo han hecho los países de América Latina. Como dije antes Argentina era la segunda potencia mundial en los años 20... ¿Qué ha pasado? Una serie de malos gobiernos que los hundieron. El reducir la pobreza a que "Occidente esclaviza a los pobres y le quita sus recursos" es reducirlo al absurdo. ¿Acaso si no le vendiera Venezuela petróleo al resto del mundo podrían vivir? ¿Acaso el petróleo se come? ¿Y el caso de Quatar? ¿Y el de Arabia Saudí?Tienes razón ya no quedan intereses en esos países porque los han explotado todo lo que han podido. Poniendo un dirigente al servició de esas naciones, en vez de mirar por su pueblo, como diantres no pretendes que se vaya a pique una nación?
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... Y luego que hacen? Dejan a una población indefensa a manos de un tirano al servicio de occidente con armas y el suficiente dinero para pasar una vida de escandalo. No, pero tu tambien entiende que ninguna de esas de esos tres países fueron explotados de la misma forma que lo fueron otros países africanos, americanos o asiaticos. Un ejemplo de ellos es Irán que durante el regimén del Sha sus recursos fueron explotados como bien quisieron, dejando a una población moribunda y hambrienta. Revolución. Huída del Sha, pusieron a Mosaddeq, quiso cambiar aquella 'explotación a mansalva de petroleo' porque como el bien dijo en su momento, estaban violando su tierra. ...
... Qué hicieron nuestros queridos amigos estadounidenses, golpe de estado de la CIA (; le encarcelaron e hicieron que volviera el Sha. FIN! Así es como funciona y a funcionado siempre el mundo, los ricos oprimiendo a los más pobres. #231 #231 retrotopete dijo: Todos esos países son países "pobres" que se han hecho de oro "dejando que Occidente los colonice". ¿Sabes cual es la diferencia? Que simplemente a los países pobres de verdad Occidente no los coloniza. Extraer recursos de determinados sitios es demasiado arriesgado debido a las guerrillas, a los grupos armados, a las alternantes circunstancias políticas... Y eso ha sido todo de ellos. ¿Dignidad arrebatada? ¿Por quién? Ningún occidental pone un rifle en la cabeza y esclaviza a los libios, por ejemplo... Es el propio Gadafi quien lo hace. Ningún occidental amenaza a la familia de un trabajador chino si no trabaja, es el propio estado chino quien lo hace.
Tienes razón, Occidente no les pone un rifle en la cabeza, es más facil darselas a Gadafi y sus secuaces, ellos se encargaran del trabajo sucio (; sobre #232 #232 retrotopete dijo:
Pero ¡aahhh, amigo!, es que esos gobiernos son permitidos por Occidente. Claro, son los más estables que hay para los intereses occidentales. Y ahí es cuando entramos en el apartado de que yo lucho por mi familia y por mis hijos. Si quitar a un dictador de un país implica un aumento en el precio del barril de crudo de tal forma que mi fábrica no se lo puede permitir y me echa a la calle... Pues oye, que el dictador se quede, que yo he de dar de comer a mi familia. La realidad es que éste es un mundo egoísta y yo he de luchar por los míos, del mismo modo que tu lucharías por los tuyos. Al final todo se reduce a eso: Tolerarnos mientras se puede, pero cuando los recursos escasean todo se reduce a un "tu o yo"Que fácil es echarle la culpa a los libios de tu 'despido' y no a tu jefe por implantar otras medidas como han echo otras miles de empresas en riesgo. Ellos solo luchan por su vida, tu les echas la culpa de tu despido. Ellos no te despidieron recuerda fue tu jefe. ...
... Ellos no pusieron a un dictador, por el cual iniciaron esa revolución, al poder ni le vendieron armas. Fue tu gobierno. Ellos compartirian su comida aunque solo tuvieran un trozo pequeño de pan si te vieran en apuros. Lo sé. Tengo familia allí. Y no dudarían en hacerlo. No pondrían en riesgo a sus hijos ni mujeres por ti, porque no son sus vidas y no pueden ofrecer algo que no es suyo, pero ten por seguro que si el día de mañana te presentas en casa de alguno pidiendo comida, tal vez el patriarca te ceda su racion diaría. Ten por seguro que si pides alojamiento alguno de ellos saldra de casa por tí. Porque en esos países que considerais tan retrasados, en aquellas personas simples y calidas es donde realmente reside la verdadera esencia de la humanidad. ...
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#233 #233 retrotopete dijo: Y vuelvo a decirlo: Hasta ahora hemos podido aguantar estos 48 millones de habitantes, a costa de hincharnos de deuda y hacer que el país entero se quede en la ruin ruina durante los próximos 30 años. Pero ahora que nos toca pagar la deuda no nos queda dinero para dar al resto del mundo: No podemos decir que nos sobre el dinero siempre y cuando haya familias que coman de un contenedor de basura, que haya paro, que haya necesidad de los comedores sociales. Y hasta ese momento me parece absurdo de veras el mandar dinero porque sí.AGUANTAR?!... Fueron ellos quienes os sacaron de la pobreza y os elevaron a los puestos de países desarrollados. Fuisteis vosotros quienes les explotasteis sin más, eran mano de obra barata y estaban desesperados que más podíais pedir? Y decis que les aguantais!! JÁH Deberíais estarles agradecidos, porque ellos son los verdaderos españoles. Personas que se levantan a diario dia tras dia, noche tras noche, solo para pagar la pesión a unos mayores que no son los suyos, os pagan una seguridad social, pagan los colegios e institutos de vuestros hijos, si me dijeseis, que no pagan impuestos al abrir un negocio vale, pero sorprendentemente SI LO HACEN ^^ ...
... Enriquecen las arcas de vuestros gobiernos, son poblaciones que estadisiticamente menos hacen uso de la seguridad social, rejuvenecen la anciana poblacion de Europa, para que el día de mañana vosotros podaís vivir como reyes... No me vengaís con estas a estas alturas de la historia. Y sobre tu último comentario. Siempre ha habido pobres y siempre los habra y eso tampoco es culpa de los inmigrantes, losiento desilusionarte.
mujeres estupidas que se creen la repera por tener alguien trabajando por ellos generalizando como estupidas...no si al final mestre pujol tendra razonXP
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