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No entiendo que cojones teneis siempre en contra de los vegetarianos macho, COMED LO QUE OS SALGA DE ALLÍ! Yo soy vegetariana y no voy obligando a nadie a que haga no se que o que piense no se cuantos y me saca del quicio que lo hagais vosotros.
#45 #45 Gengarina dijo: Mira, si tanto te gustan os animales infórmate sobre cómo fueron tratados los que comes. Hoy en día es casi imposible conseguir carne ética, y además de eso es carísima, así que dudo mucho que te alimentes exclusivamente de ella.
Y por cierto, me he hartado de este tema. Está claro que la mayoría sois capaces de creeros cualquier cosa y de decir cualquier gilipollez con tal de tener la conciencia tranquila. Es de risa ver a gente comiéndose un bocadillo de choped y diciendo "no, si yo como carne por salud", o a otros con el "pues entonces que los lobos coman conejillos está mal". Si queréis comer carne, hacedlo, pero dejad de justificaros con mentiras y de dar por culo a los que escogemos la otra opción.Mi compañero de piso me decía que me iba a poner enfermo por comer un huevo al día mientras tenía un bote de salsa en cada mano echándose sobre las patatas fritas.
PD: Por eso no tiene novia :$
Bah, es irónico y ya, si amas a los animales y los cuidas es mucho mejor que un omnivoro al que le da igual. Soy vegetariano, pero no voy a llamar a nadie asesino porque por ej, me gusta ayudar a la gente y me da pena la pobreza, pero gasto dinero en comer dulces.
#43 #43 khc dijo: #26 Oye, ¿es verdad la leyenda urbana de que eres guapa y todo?
Por cierto ¿sñolo?No, sólo es una leyenda urbana, respecto al "sñolo" es obvio para cualquier persona con un mínimo de inteligencia que se me ha colado la "ñ", entiendo que a ti te haga falta la explicación, te falta ese mínimo
Justo el otro día di en clase de inglés un listening relacionado con dos personajes que uno de ellos era amante de la carne y el otro vegano, que no comía nada procedente de un animal: ni huevos, ni se ponía lana, ni comía miel ni productos lácteos.
Soy de las que opina que cada uno hace con su vida lo que le sale de los cojones, siempre y cuando no se haga daño a nadie. Eso sí, a los típicos vegetarianos y veganos radicales que quieren imponer porque sí lo que a ellos les sale de la punta del nabo os digo lo siguiente: os podéis meter vuestras imposiciones por el culo. Ala.
#14 #14 taothor dijo: SI, te gustan los animales , pero te comes sus cadaveres :)por lo regular los helados de creema y los pasteles se utilizan huevos y leche u otros podructos lacteos para su elaboración y todos sabemos de que lugares vienen esas cosas ;D
#77 #77 splintercell dijo: #75 Lo que ocurre es que muchos de estas personas no han salido ni al campo siquiera, y solo han visto dos o tres videos polémicos que les han hecho llegar, pero en realidad no saben del cuento la mitad.
Ains, sí, a veces me gustaría saber si han visto animales más allá de ir al zoo. Además los 2 ó 3 documentales famosos que hay ni siquiera son de España, son estadounidenses, donde las leyes de protección animal son totalmente diferentes a las europeas y españolas.
Ya, pero tú et los comes. Yo los quiero igual, pero no forman parte de mi dieta porque no lo considero necesario, soy egoísta e hipócrita, pero no para tanto.
P.D.: A mi me encantan los negritos, tengo un montón en el pueblo, en la granja de mi abuelo. Cuando voy les doy de comer manzanas y fruta porque trabajan muy bien =DDDD
#23 #23 noeeh6 dijo: Comer animales yo pienso que no está mal. El animal grande se come al pequeño de toda la vida! xD
Todo es una cadena alimenticia, la mayoría de animales también se comen a otros animales que a su vez se comen a otros.
Otra cosa es lo que piense cada uno, y los vegetarianos pueden pensar lo que quieran siempre que no intenten cambiar al igual las opiniones de los demás o quejarse de sus gustos.
Que cada uno viva su vida y crea lo que quiere creer! (;pero el resto de animales no tiene granjas industriales donde ceba al ganado hasta que revienta
#19 #19 Marianodelgado2 dijo: #11 Los animales son criados para eso. Son hormonados, apenas tienen espacio y son asesinados con dolor.
Por eso está mal. Si cazas con flecha y arco, y te lo cocinas tú. No. Pfff, me suelen encantar tus comentarios pero esto.... Paso todo los días delante de una granja de vacas y terneros y tienen bastante espacio. Eso sí, cuando dejo de ver a las terneritos me da un poco de pena,, lo reconozco.
Por favor, absténganse de comentar todos aquellos que no hayan visitado una granja seria en su vida y sólo hayan visto documentales de objetividad discutible sobre granjas de otros países. Gracias.
#116 #116 lady_in_red dijo: #115 vaya¡ splinter tiene un rancho a lo gigante....Te falta una liz Taylor...
¿Dónde andará @lachikita?Si se puede llamar a lo que tengo rancho gigante, entonces si jajaja.
¡Y dale la burra al trigo! ¡Deja de hacer de Celestina!
#134 #134 khc dijo: #129 Digo splinter, por tu comentario.pobre splinter con el tostón que le doy con lachikita ya tiene bastante
#135 #135 lady_in_red dijo:
#134 pobre splinter con el tostón que le doy con lachikita ya tiene bastantePobe no, que tiene tierras y caballos
#137 #137 lady_in_red dijo: #136 tranquilo, de momento solo acoso a khc. Y porque me provoca. Me temo que en esta página soy solo suya. Es bueno saberlo, ¡me quitas un peso de encima! jajaja
#141 #141 splintercell dijo: #138 Aún así soy pobre, no me cuesta reconocerlo.yo sí que soy pobre. Barajo la opción de empezar a prostituirme para ganar algo de dinero
#149 #149 lady_in_red dijo: #147 además esas con que las acompañes a algún evento y demás igual tenían bastante. O no. Pero hay maduritas muy atractivas oye.....Si, tengo porte y soy culto y educado, con acompañarlas sobraría.
Pero sí, doy fé de que algunas son muy atractivas, más incluso que chicas mucho más jovenes.
#160 #160 araushnee dijo: #154 #155 Visto lo visto no puedo hacer nada, porque si os pongo fotos o vídeos de granjas me vais a decir que no son válidos, que son casos aislados y bla bla bla. Así que, decídme: ¿qué tengo que hacer para enseñarlos las cosas que yo he visto? Lo digo totalmente en serio. Y también os digo que yo os creo, ya he dicho que no todas las granjas son así, por supuesto, pero YO lo he visto. Y podéis creerme o no, pero si no lo hacéis, decídme cómo os lo demuestro. A ver, si tienes pruebas de que son tan malas, como ha dicho @splintercell denúncialas, si están como dices son un peligro para los animales y para los que consumen esa carne. Pero no digas que esos casos aislados son lo más común y que las granjas que estén bien son excepciones.
#172 #172 smoothnailscc dijo: #79 cierto, tod@s sabemos de dónde provienen los huevos y los lácteos (y la miel), pero, frente a esto, hay dos porturas: la de un/a vegetarian@ y al de un/a vegan@. Yo, por ejemplo, estoy a favor de la consumición de huevos, lácteos y miel ya que es un recurso regenerable de los animales no-humanos, pero solamente si no se trata de una produccion en cadena de estos productos (si no se ''obliga'' ningun animal no-humano a producir este producto para la comercializacion). Espero que me hayaís entendido, porque me ha costado un poco expresar esto de una manera clara. ^^No me ha quedado claro, ¿cómo "no obligas" a la vaca a que de leche para su comercialización? porque al fin y al cabo la vaca da leche sólo después de tener al ternero y mientras siga amantándolo, o en el caso de las granjas mientras siga el ganadero sacándole leche día sí día también... Y la miel tampoco entiendo cómo la puedes extraer en cadena y sin en cadena.
#90 #90 bioluminiscente dijo: #33 Somos omnívoros, cierto, pero hay que tener en cuenta que en la actualidad la dieta de la mayor parte de la población tiene un exceso de carne... (no hay más que tener en cuenta las estadísticas de sobrepeso).
En realidad no se debería de comer carne más de 2-3 veces a la semana, y pescado 1-2 veces.
Quiero decir, que no hace falta ser vegetariano, pero tampoco ser un carnívoro empedernido.
Y en términos ecológicos, lo bueno que hacen los vegetarianos es que al menos compensan parte del desastre que hacen los demás.Estoy consiente de la dieta desequilibrada que la mayoría de las personas tiene. Si bien los vegetarianos ecológicamente "contrarrestan" el efecto de los "carnívoros". No obstante ambos sólo empeoran su salud. Hay que llegar a un equilibrio. Lo que más afecta a la sociedad actual son los carbohidratos y lípidos, las carnes que se comen son en mayoría de mala calidad proteica. PD: el pescado también es carne.
#194 #194 pinkcrazygirl dijo: #33 Yo también creo que está mal comer carne, pero no por el hecho de matar animales, si no por la forma en que se matan y por el sufrimiento que implica, se sabe que a los animales se les maltrata toda su vida para luego ser matados cruelmente. Todo para que nosotros disfrutemos un filete o unas alitas de pollo.
ESO es lo que está mal.Concuerdo y discrepo. Está mal el sufrimiento que se les hace pasar a los animales, pero, siendo reiterativo, el trato a los animales y el consumo de carne son cosas diferentes. Es algo que hay que separar. El consumo de carne es necesario. No obstante no apoyo el sufrimiento animal, en particular el que es causado por diversión y por usos estéticos.
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso es un caso particular, no quiere decir que todas las granjas hagan lo mismo. Como os gusta generalizar.
Es más, lo normal es que antes de sacrificar a un animal es que vaya un veterinario, y que una vez le de el visto bueno al animal, se hace venir a un matarife o se manda al animal a un matadero. Donde les dan un descarga para dejarlos atontados para después disparar la pistola de matar ganado directa al cerebro.
#28 #28 Grundy dijo: #19 La solución a eso es comprar carne de animales que hayan sido criados por otros métodos. Si fomentas el consumo de ese tipo de carne, se empezará a criar a los animales de otra manera.
El problema radica en que estos productos son más caros. ¿Verdad hamijo?.
#42 #42 Marianodelgado2 dijo: #41 Pero ahora la gente no tiene dinero ni para comer comida normal. ¿Cómo lo hacemos entonces?.Desde el gobierno se pueden fomentar otros métodos de crianza de los animales, para algo hay un ministerio de agricultura, alimentación y medio ambiente.
lo que yo creo que esta mal es la inseminación artificial aumentan de una forma drástica la población en animales, yo soy amante de los animales y no me gusta que la mayor parte de la población sea bovina gracias a esos métodos, realmente pienso que el terreno debería ser dedicado a la agricultura y no al pastoreo.
#29 #29 cristibcn dijo: Como ha dicho #6 , no generalices. Pero una cosa: claro que amas a perros y gatos, y claro que a ellos nos los ves como comida, yo tampoco lo hice nunca. Pero el año pasado empecé a estudiar veterinaria, y me rodeé de cabras, ovejas, terneros, gallinas, pollitos (los cuales criamos hasta que se fueron al matadero) y llegó un momento en que ya no los veía como comida. El cambio de mentalidad que hice fue muy gradual, de hecho me hice vegetariana hace poco más de dos semanas, pero hacía ya tiempo que lo tenía rondando por la cabeza. Eso y el hecho de que no veamos a los perros y gatos como comida en nuestra cultura. Han tenido suerte, no les ha tocado ser las especies que hemos elegido para alimentarnos (no hay diferencia ninguna en la calidad de la carne, eso te lo puedo asegurar).Yo me he pasado toda la infancia cuidando de gallinas, conejos y vacas en casa de mis abuelos y claro que les cogía mucho cariño, pero los veía y sigo viéndolos como comida. Ahora me puedes llamar desalmada si quieres.
#34 #34 Grundy dijo: #27 Eso es un caso particular, no quiere decir que todas las granjas hagan lo mismo. Como os gusta generalizar.
Es más, lo normal es que antes de sacrificar a un animal es que vaya un veterinario, y que una vez le de el visto bueno al animal, se hace venir a un matarife o se manda al animal a un matadero. Donde les dan un descarga para dejarlos atontados para después disparar la pistola de matar ganado directa al cerebro. El problema, por desgracia, es que es lo común. Hay otra investigación reciente de IA en una granja ecológica (de Inglaterra, un caso que ha sido muy sonado), en el que el trato es parecido. Esto se hace con los que no son aptos para consumo, y que se quedan en la granja. Te parece que por no ser aptos para ello, es normal hacerles eso? No digo que en todos lados lo hagan, pero las granjas de criados intensivas son así.
ES que seguir el ciclo normal de la naturaleza (el ser humano es omnívoro) no tiene nada que ver con no ser amante de los animales.
No por ser vegetariano se es más amante de ellos, cuando precisamente hacen cosas contraproducentes.
#81 #81 lady_in_red dijo: #75 ¿tú eras del norte verdad?Sí, ¿por?
#84 #84 milady_de_winter dijo: #81 Sí, ¿por?porque al leer lo de "vaqueros" me ha venido a la cabeza santander :P
nah que la gente del norte, ya de entrada siempre me ha caído bien. Sobre todo las vascas, jeje
#85 #85 lady_in_red dijo: #84 porque al leer lo de "vaqueros" me ha venido a la cabeza santander :P
nah que la gente del norte, ya de entrada siempre me ha caído bien. Sobre todo las vascas, jejeJejeje! pues ni un sitio ni de otro, aunque me gusta viajar por ahí...
#75 #75 milady_de_winter dijo: #74 No, no es lo común. Precisamente mi familia vive de esto y sé de lo que hablo. No metas casos aislados de granjas que hacían sufrir a los animales como si fuera lo común de todas las granjas. Precisamente estos casos se persiguen, se denuncian y se cierran las granjas que hacen eso, y los buenos cunicultores, apicultores, criadores de cerdos, de aves, vaqueros etc. agradecen que se persigan esas prácticas.
Me parece muy respetable que alguien no coma carne por motivos ideológicos, es su decisión, pero estoy harta de que se mienta con el trato que se le da a los animales en las granjas.He puesto: No digo que en todos lados lo hagan. Eso ya da un margen de sitios en donde no se hace. ¿Qué tu familia vive de ello? Enhorabuena. Yo también sé de lo que hablo, tengo familia en pueblo que cría y mata para ellos y vender a los vecinos. Pero un empresario mira por su beneficio, y si un cerdo no vale para consumo humano es más barato cargárselo manualmente que pagar a un veterinario para que lo haga sin sufrimiento.
#91 #91 araushnee dijo: #75 He puesto: No digo que en todos lados lo hagan. Eso ya da un margen de sitios en donde no se hace. ¿Qué tu familia vive de ello? Enhorabuena. Yo también sé de lo que hablo, tengo familia en pueblo que cría y mata para ellos y vender a los vecinos. Pero un empresario mira por su beneficio, y si un cerdo no vale para consumo humano es más barato cargárselo manualmente que pagar a un veterinario para que lo haga sin sufrimiento.E ilegal, te olvidas de que hacer eso es ilegal (porque hay que tener cuidado con las enfermedades), de hecho esos animales se suelen llevar también al matadero, sólo que después son quemados (en cada comunidad va de una forma, pero hay sitios especializados donde se incineran o se deshacen correctamente de los que no valen para consumo y de los que mueren de forma natural en las granjas).
Has dicho que era lo común, y no, no es lo común en granjas intensivas. Además te imaginas granjas intensivas a una malvada gran empresa, cuando la inmensa mayoría suelen ser pequeñas pymes que cumplen sus normas, venden al matadero o tienen su matadero en cooperativa con otras y las empresas grandes entonces compran al precio que esté la carne en las grandes lonjas.
#34 #34 Grundy dijo: #27 Eso es un caso particular, no quiere decir que todas las granjas hagan lo mismo. Como os gusta generalizar.
Es más, lo normal es que antes de sacrificar a un animal es que vaya un veterinario, y que una vez le de el visto bueno al animal, se hace venir a un matarife o se manda al animal a un matadero. Donde les dan un descarga para dejarlos atontados para después disparar la pistola de matar ganado directa al cerebro. Pero eso no asegura que sea un proceso indoloro y que no estrese al animal (lo cual no es bueno). Además, con la producción en cadena y la búsqueda del máximo beneficio económico muchísima gente se lo pasa por el forro.
#46 #46 Grundy dijo: #42 Desde el gobierno se pueden fomentar otros métodos de crianza de los animales, para algo hay un ministerio de agricultura, alimentación y medio ambiente.
Jajajaja, que ingenuidad. A esa gente no le importa lo más mínimo el bienestar animal.
#50 #50 aulilaul dijo: OMG, comes carne? Menudo hijo de puta, merecerías ser gaseado. - Adolf Hitler, un vegetariano.Adolfito no era vegetariano. Y es un argumento estúpido.
#100 #100 lobiita dijo: #34 Pero eso no asegura que sea un proceso indoloro y que no estrese al animal (lo cual no es bueno). Además, con la producción en cadena y la búsqueda del máximo beneficio económico muchísima gente se lo pasa por el forro.
#46 Jajajaja, que ingenuidad. A esa gente no le importa lo más mínimo el bienestar animal.
#50 Adolfito no era vegetariano. Y es un argumento estúpido. No he dicho que fuese indoloro, me he limitado a decir como se mata a los animales. Y de todas formas no creo que exista un método completamente indoloro o que no someta al animal a algún tipo de estrés.
#117 #117 lady_in_red dijo: #115 oye ese ofrecimiento también vale para mi?
O sólo para khc?Me lo tendría que pensar...
Depende de como tenga de llena la cuadra.
#120 #120 splintercell dijo: #116 Si se puede llamar a lo que tengo rancho gigante, entonces si jajaja.
¡Y dale la burra al trigo! ¡Deja de hacer de Celestina! XDDDD lo de gigante era por la película¡¡
¿burra? ¿me estás llamando burra? :O XDDD
si es que me aburro por eso os hago de celestina, es todo broma, ya lo sabes.....Me encanta como te picas jeje
#125 #125 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vale, gracias por la aclaración jajaja
Si, me rio, para que engañarnos, no me queda otra...jajaja
#127 #127 chocolaterosa dijo: Por no decir que los vegetarianos "matan" a las plantas, que tambien son seres vivos. Somos omnívoros y nuestra dieta necesita vegetales y carne. Aunque haya personas que se quite de comer carne por amor a los animales, es el ciclo de la vida; las plantas deben morir para que los hervíboros vivan y los animales para que los carnívoros vivan, y ambos para que los omnívoros se desarrollen bien nutricionalmente.si pero te dirán que los vegetales no tienen sistema nervioso. Luego se les puede matar tranquilamente.
A lo que yo pregunto, y los embriones de 12 semanas de gestación ¿tampoco tienen sistema nervioso?
#114 #114 araushnee dijo: #109 tu misma has dicho en #106 que una granja de 5 personas puede ser perfectamente intensiva, y yo es de lo que estoy hablando. Y esos mismos pescadores de los que hablas, si pescan algo que no pueden vender, lo devuelven al mar, porque es más barato eso y poder seguir cargando el barco, que llevar todo eso a puerto, vender el 30% de lo que han capturado (lo destinado a consumo) y volver a salir. Lo mismo pasa con cualquier negocio, si pueden ahorrar costes, lo van a hacer. Y una parte de ahorrar costes es tener las medidas adecuadas de granja, espacio de animales etc, para que no te multen cada vez que te hacen una inspección. Y sí, con 5 personas se puede hacer ganadería intensiva (lo cual no es una gran empresa, si no una PYME). Poco a poco también se va consiguiendo que mejoren las leyes de bienestar animal, (de hecho ahora mismo hay muchas granjas que tienen que hacer reformas o tener menos animales). (continúo debajo)
(continúa de #131 #131 milady_de_winter dijo: #114 Y una parte de ahorrar costes es tener las medidas adecuadas de granja, espacio de animales etc, para que no te multen cada vez que te hacen una inspección. Y sí, con 5 personas se puede hacer ganadería intensiva (lo cual no es una gran empresa, si no una PYME). Poco a poco también se va consiguiendo que mejoren las leyes de bienestar animal, (de hecho ahora mismo hay muchas granjas que tienen que hacer reformas o tener menos animales). (continúo debajo)) Y la mayor parte de los ganaderos son honrados y viven como pueden (dentro de que los precios de la carne en lonjas ahora es de risa), no se intenta que los animales sufran, de hecho, los animales sanos suelen venderse mejor. Tampoco se les hormona, ni se les da piensos animales a los herbívoros, que muchas de las leyes han ido cambiando a mejor estos años. Se ahorran costes, pero la mayor parte de la gente los ahorra dentro de lo legal.
#129 #129 lady_in_red dijo: #128 qué sutil.... Digo splinter, por tu comentario.
#136 #136 splintercell dijo: #135 Si, solo faltase que me acose Lady también...tranquilo, de momento solo acoso a khc. Y porque me provoca. Me temo que en esta página soy solo suya.
#137 #137 lady_in_red dijo: #136 tranquilo, de momento solo acoso a khc. Y porque me provoca. Me temo que en esta página soy solo suya. Pero si yo solo soooooooy un niño-
#138 #138 khc dijo: #135 Pobe no, que tiene tierras y caballosAún así soy pobre, no me cuesta reconocerlo.
#130 #130 lady_in_red dijo: #127 si pero te dirán que los vegetales no tienen sistema nervioso. Luego se les puede matar tranquilamente.
A lo que yo pregunto, y los embriones de 12 semanas de gestación ¿tampoco tienen sistema nervioso?¿ningún vegetarianoide me contesta a esta pregunta eh?????
#147 #147 splintercell dijo: #144 Pues me da a mi que voy a tener que seguir por tú mismo camino. Ya que se me da bien ligar con maduritas, pues tendré que aprovecharlo, aunque me pese jajajaademás esas con que las acompañes a algún evento y demás igual tenían bastante. O no. Pero hay maduritas muy atractivas oye.....
#150 #150 milady_de_winter dijo: #144 Pero si lo haces hazlo bien, valora la posibilidad de dar braguetazo, ganarás más dinero.claro claro. yo siempre digo que si no me caso por amor, me casaré por dinero XDDDDD
#160 #160 araushnee dijo: #154 #155 Visto lo visto no puedo hacer nada, porque si os pongo fotos o vídeos de granjas me vais a decir que no son válidos, que son casos aislados y bla bla bla. Así que, decídme: ¿qué tengo que hacer para enseñarlos las cosas que yo he visto? Lo digo totalmente en serio. Y también os digo que yo os creo, ya he dicho que no todas las granjas son así, por supuesto, pero YO lo he visto. Y podéis creerme o no, pero si no lo hacéis, decídme cómo os lo demuestro. Pues lo que podrías hacer es denunciar a esas granjas que has visto. Harías un bien para todos.
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