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#0 #0 astiksss dijo: , tenía que decir que, puesto que algunos que están estudiando política se quejan de los políticos de ahora, cuando éstos sean políticos, ¿serán igual de ladrones? TQDNo es l mismo ser político que politólogo.
El ser humano es un ser político.
Los que estudian políticas casi nunca son políticos. Los políticos suelen ser de derecho y carreras similares, o los hay que no han estudiado una mierda. Ojala hubiera una tecnocracia, que el mejor en cada ámbito fuera el encargado de hacer las cosas...
Estudiar Ciencia Política sí vale para algo y no es lo mismo ser politólogo que político. Los políticos viven de los politólogos, de sus análisis y discursos. Son tecnócratas en la "sombra".
Todos somos políticos por naturaleza.
Casi ningún político tiene politícas hecha, bueno o cualquier otra carrera.
La mayoría de los que estudíamos Ciencias Políticas no nos dedicaremos a ser políticos. Realmente, no estudiamos para ser políticos...
Los que estudian política, no estudian para ser políticos sino para ser politólogos, que es diferente.
Como si los que estudian políticas lo hicieran para ser políticos.
a ver si aprendemos de una vez la diferencia entre político y politólogo...
Hombre, la diferencia es que al menos estudian políticas...
La mayoría de politicos suele tener derecho o ninguna otra carrera y un nulo nivel de ingles y otros idiomas
Es gracioso, porqué ahora estábamos comentando esto unos compañeros y yo (estudiamos políticas). Hemos llegado a la conclusión de que, en caso de llegar a la presidencia, a los que suelten gilipolleces como la tuya, los sacrificaremos a los antiguos dioses mayas, aztecas, o de cualquier religión donde se sacrifique a gente estúpida. Si supieras algo, mínimamente, te darías cuenta de que para ser político tienes que ser ELEGIDO por la población, no estudiar determinada carrera. Inútil. Además, los que estudiamos políticas estudiamos, a grandes rasgos, las estructuras de poder, pero hacemos análisis de gestión pública, análisis de políticas públicas/exteriores, etc...
#34 #34 ppgjwwpppp dijo: #26 Colega no asocies ideologías a mis comentarios. Solo hace falta ver a los políticos o lo que ocurre en las manis, la gente con poder se corrompe. Yo sería el primero. Y esto lo he observado yo, no me lo han enseñado en ningún sitio.
Aunque bueno de algún modo tendrías que defenderte ya que me he metido con tu carrera.No me defendía a mi. Defendía una realidad, y es que, el ser humano, por naturaleza, es social. Lo de que es malo, corrompible, un lobo para el hombre, etc. es fruto del liberalismo (no el liberalismo económico actual) que posibilito las primeras democracias y estados (Hobbes, entre otros). No te estoy diciendo que seas un neoliberal, ni del PP, ni nada. Simplemente que has crecido en un entorno donde estas creencias liberales han tomado mucha fuerza (peliculas yankis, etc), y es normal que así lo creas, y seas capaz de afirmarlo. Pero ya te digo, por naturaleza, el humano es social.
#22 #22 hchinasky dijo: Es gracioso, porqué ahora estábamos comentando esto unos compañeros y yo (estudiamos políticas). Hemos llegado a la conclusión de que, en caso de llegar a la presidencia, a los que suelten gilipolleces como la tuya, los sacrificaremos a los antiguos dioses mayas, aztecas, o de cualquier religión donde se sacrifique a gente estúpida. Si supieras algo, mínimamente, te darías cuenta de que para ser político tienes que ser ELEGIDO por la población, no estudiar determinada carrera. Inútil. Además, los que estudiamos políticas estudiamos, a grandes rasgos, las estructuras de poder, pero hacemos análisis de gestión pública, análisis de políticas públicas/exteriores, etc...Oye, yo soy ciendias políticas y sociología, ¿me dejais unirme a sacrificar gente? Aunque bueno, seguramente obligarles a leer un poquito serviría igual y no sería tan sangriento...
#9 #9 rafitaonline dijo: Lo triste es que haya una carrera que enseñe a chupar del bote según terminas los estudios... Los políticos deberían ser expertos en su campo, no chavales de veintipocos años recién salidos de la universidad (en el mejor de los casos tienen estudios) sin ningún tipo de experiencia laboralLo triste es que a ti se te de posible respirar, y haya personas en el resto del mundo que aprovecharían mejor el maldito O2 y glucosa que consume tu organismo para que sueltes semejantes gilipolleces. Alguien se ha mirado de que trata la carrera de Ciencias Políticas? Alguien sabe el nombre de aquellos que se dedican a la ciencia política? No? Todos sois muy tontacos? Espero que no...
Políticos habrá de todo como en todas partes... lo que pasará es que los más caraduras serán los que suban más alto y definan la imagen pública de españa y los honrados por no tener que lidiar con semejante trupe harán sus buenas obras en espacios políticos menos mediáticos.
#11 #11 rafitaonline dijo: Lo triste es que haya una carrera que les enseñe a vivir del cuento y trincar todo lo que puedan pa la saca... Los políticos deberían ser expertos en lo suyo, no chavales de veintipocos recién salidos de la universidad, en el mejor de los casos, porque normalmente ni estudios tienen, sin ningún tipo de experiencia laboral.Triste es que mi carrera sea desprestigiada por ser asociada con un mundo que no comparte. y mas por gente como tu que tiene pinta de no tener ni puta idea de nada.
#13 #13 ppgjwwpppp dijo: Estudiar política no sirve de nada. Pocos (o ningún) político tienen esa carrera.
Y respondiendo a tu pregunta, el ser humano, egoísta y corrompible por naturaleza, se aprovechará de su posición mientras pueda. Más si esta le proporciona poder. Así que tanto tú como muchos otros acabaríais siendo 'ladrones'.El que no servirá para nada seras tu, que los políticos no sean politólogos no significa que la carrera en si no sirva para nada
Para los entendidos de ADE u otra carrera que hayan estudiado alguna asignatura con ámbito político, o incluso a todos en general, ciencia política, como su nombre dice es una ciencia, y como tal estudia las instituciones y lo relacionado con la política en general. No nos enseñan a robar
Los que estudian política es para ser politólogos, no políticos.
#9 #9 rafitaonline dijo: Lo triste es que haya una carrera que enseñe a chupar del bote según terminas los estudios... Los políticos deberían ser expertos en su campo, no chavales de veintipocos años recién salidos de la universidad (en el mejor de los casos tienen estudios) sin ningún tipo de experiencia laboralOtro que no se entera de que la carrera de ciencias políticas forma a politólogos y no a políticos. ¿Cuántos politólogos políticos conoces? ¿En serio? Porque la mayoría de políticos de este país, si es que han estudiado, lo que se han sacado es derecho. De hecho Felipe González, Aznar, Zapatero y Rajoy son licenciados en derecho, no en Ciencias políticas. Así como tambien es licenciado en derecho Francisco Camps, etc, etc...
#13 #13 ppgjwwpppp dijo: Estudiar política no sirve de nada. Pocos (o ningún) político tienen esa carrera.
Y respondiendo a tu pregunta, el ser humano, egoísta y corrompible por naturaleza, se aprovechará de su posición mientras pueda. Más si esta le proporciona poder. Así que tanto tú como muchos otros acabaríais siendo 'ladrones'.Estudiar política sí que sirve, aunque, gracias a Dios, no sirve para ser político.
Y haciendo una crítica a tu comentario: el ser humano, lo único que es por naturaleza (ADN a parte) es social. No es corromplible por naturaleza, ni egoísta, ni ninguna de esas gilipolleces liberales que se os enseña. Social. La posición no proporciona poder. El poder no lo tienes, ni te lo dan. El poder no se posee. El poder se "tiene" en la medida en que se usa. No ejerces poder --> no estás en situación de poder/no "tienes" poder.
Eso es lo que siempre nos ocurre a los que hemos estudiado ciencias políticas, que los demás se piensan que nuestra máxima es llegar a ser presidentes, y no es así. Siempre se repiten las típicas preguntas de la gente " ya te han enseñado a mentir" o " para cuando te vas a presentar", cuando realmente estudiamos muchos más ámbitos que van más allá de la mera política: economía, derecho, estadística, políticas públicas, relaciones internacionales, ciencia de la administración... Yo misma, al acabar la carrera he optado por orientarme hacia la gestión pública, que es diferente a dedicarse a la política
#61 #61 rafitaonline dijo: #47 Bien, volvemos a aquello que ya he dicho de que los políticos han de ser expertos en su cargo. El 99,99% de los políticos de este país no lo son, y ahí está el fallo. No por estudiar políticas vas a ser político, es como si por estudiar derecho vayas a ser abogado, pero cierta correlación hay. Para gestionar gabinetes, minsiterios de interior y exterior, y cosas del estilo, me parece que uno de Políticas podría ir de coña. Para el resto de areas de gobierno, un experto de cada ramo, por favor.¿Y a mí de que me sirve que el Ministro de Sanidad sepa curar un brazo roto? ¿Que un ministro sepa que cuando hay que administrarte tal o cual medicamento dice algo de sus cualidades de organización de hospitales, administración de fondos públicos y gestión en general? No, dice que es médico.¿Acaso sabe un médico a nivel global cual sería el alcance de desastre social si faltasen vacunas? No, pero sí sabe que es una vacuna, qué bien. Eso servirá de mucha ayuda para saber cada cuanto organizar oposiciones, cómo se deben organizar los hospitales y cuánto dinero hace falta invertir...
No niego que un médico pueda ser buen político, pero para ser un buen ministro hace falta eso, ser buen político, no buen médico. Y todos pueden ser políticos: Democracia.
Los que estudian Ciencias Políticas son los politólogos, joder, la mayoría de políticos no saben ni inglés.
La riqueza y el poder te hacen quien realmente eres.
#28 #28 otramasporaqui dijo: #27 iba a decir lo mismo... con lo bonita que es la carrera de ciencias políticas... y la cantidad de buena gente con vocación que hay... qué tendrá que ver
Los que estudian ciencias políticas, no son políticos, son politólogos que es distinto...
¿Cuántos políticos han estudiado política? Pues eso.
Los que están estudiando políticas no van a ser políticos...
Si las 3/4 partes de los políticos no tienen ni media carrera!!
TEMA ZANJADO.
#27 #27 kimboyo dijo: a ver si aprendemos de una vez la diferencia entre político y politólogo...iba a decir lo mismo...
Cuando te sacas la carrera de ciencias políticas eres politólogo, no político. Y si nos quejamos de los políticos es precisamente porque al estudiar los sistemas políticos, y su funcionamiento sabemos mucho mejor en lo que fallan los políticos actuales y los problemas que tienen los gobiernos actuales.
Te diré más, ojalá los actuales políticos estudiaran política porque muchos de los problemas que tiene el sistema no existirían si todo el que está en política tuviera idea de como funciona un país y como llevarlo.
A ver si sabemos de lo que hablamos antes de soltar las cosas, que muchas veces queremos parecer ingeniosos y acabamos quedando como unos ignorantes.
#66 #66 biteme dijo: #55 Un poquito de Rawls, un poquito de Amartya Sen, así por ejemplo. También tenemos a Sennet... Puff hay muchas cosas que leer. Sinceramente Marx me parece un tostón infumable y Durkheim... En fin, para "suicidarse".Marx puede ser un poco pesadito, pero a mi me gusta mucho, aunque es mucho más fácil leer a Lenin. Pobrecico Durkheim, con lo que a mi me gustó leerlo en sociología...
#69 #69 998877 dijo: El único político que conozco que estudió Ciencias Políticas es Jesús Caldera. El resto son abogados, economistas e, incluso, médicos.Hay algún inconveniente en que sean abogados, economistas o médicos? Son políticos, con diferentes formaciones y profesiones, pero políticos. No hace falta ser politólogo para ser político.
#38 #38 rafitaonline dijo: #23 Si tu único argumento es el insulto, no haría falta ni responderte, pero aun así: estudié ADE y tuve varias asignaturas de política (como de derecho o matemáticas), y otras las elegí de optativas. ¿Y sabes qué? No sirven ABSOLUTAMENTE PARA NADA. Son pura paja, las típicas marías de todas las carreras. Aun así, ya te digo que ojalá un 10% de la casta política que nos ha tocado sufrir fuese licenciado en políticas, bastante mejor estaríamos. Que te cunda el O2, campeón.Ahhh... claro, todo tiene más sentido. Como tu en ADE has estudiado alguna asignatura de "política", ya sabes que la carrera de política no sirve para nada. Por esta regla de 3 yo puedo decir lo mismo de la sociología, la economía, la gestión pública, el derecho, historia...
No por haber estudiado políticas se va a ser mejor gobernante/político, hay muchos otros factores que entran en juego. Y sí, tranquilo, yo tiendo a aprovechar el O2 y la glucosa para mejores cosas que, por lo visto, tu.
El único político que conozco que estudió Ciencias Políticas es Jesús Caldera. El resto son abogados, economistas e, incluso, médicos.
#24 #24 hchinasky dijo: #10 Tecnocracias no, gracias. El Mayo del '68 sirvió para algo... no nos lo carguemos! Se te pira mucho, campeón. Mejor un ministro de fomento que dejó Derecho en 1º, como Pepiño, ¿no? O que una misma persona, durante una legislatura, sea ministro de Educación, de Justicia y de Interior, como Rajoy, como si una cartera tuviera que ver con la otra. Que va, que va, lo suyo es que si te van a nombrar ministro de Sanidad, por ejemplo, tengas una experiencia solvente en dicho campo, que lo domines, para hacer medio bien tu labor. Si no tienen ni puta idea de lo que van a manejar, apaga y vámonos.
#55 #55 hchinasky dijo: #50 A leer... depende de qué, que luego me dirán que si Marx es un capullo porqué mira lo que dijo, o el durjeim ése que sa fumao', y cosas así que provocarán que vaya a comprar una automática, y haga una matanza, al más puro estilo americano!
PD: Maquievelo puto amo.Un poquito de Rawls, un poquito de Amartya Sen, así por ejemplo. También tenemos a Sennet... Puff hay muchas cosas que leer. Sinceramente Marx me parece un tostón infumable y Durkheim... En fin, para "suicidarse".
Acabarán corrompidos por su inmenso poder.
¿Y desde cuando se estudia Políticas para ser político?
Es algo que va con el cargo y con la nacionalidad española.
#0 #0 astiksss dijo: , tenía que decir que, puesto que algunos que están estudiando política se quejan de los políticos de ahora, cuando éstos sean políticos, ¿serán igual de ladrones? TQD#1 #1 meec dijo: El poder corrompe, siempre.mira cuando te dediques a abrir la boca primero te informas un poco, en primer lugar los que estudiamos politicas (como yo que estudio ciencias politias y administracion publica) seremos politologos no politicos... los politicos estudian si esque estudian algo derecho... estoy harta ya! dejadnos en paz e informaros un poquito de las diferencias entre politico y politologo!
que la cultura y el interes brillan por su ausencia.
Todos los politicos son malos, son como las autoridades de la Iglesia. Todos son *******, *******, y gays. Cuando estas en el poder, siempre vas a ser criticado. No importa lo bueno que seas.
#59 #59 rafitaonline dijo: #49 No dices que ADE es una basura inservible porque no lo es, no porque no quisieras compararla con tu carrera, campeón. Y aun así te digo que ADE es demasiado generalista, debería enfocar a la peña hacia profesiones concretas en lugar de querer que sepamos de todo.Si el único objetivo de las universidades es formar a gente, laboralmente, apaga y vamonos. Para eso que se le llame FP, directamente. Vas a algún otro Estado, que no sea de mentirijilla como éste, pongamos, Australia, y la gente va a la Universidad a ESTUDIAR, a ADQUIRIR CONOCIMIENTOS, no va a que le enseñen un trabajo. Las Universidades son centros de conocimiento/sabiduría e investigación. Ya que no dan dinero para la investigación, al menos que den conocimientos, coño.
#60 #60 rafitaonline dijo: #45 Pues mira, yo prefiero que el que organice a los médicos sea un médico, el que organice a los soldados un militar, y así sucesivamente, porque entonces esa gente estaría legitimada para gestionar esos colectivos, saben como funciona cada tema. Cosas raras que nos enseñan en ADE. Llevar n años en el partido que ha ganado las elecciones no te legitima para ser ministro de ningún ramo si no tienes ni p... idea del asunto. Y precisamente ahora que nos quejamos de lo que gastan los políticos, y de que nos quieran recortar en todo menos en ellos mismos, si el minsitro supiera hacer su trabajo no le harían falta tanto asesores, que, si no lo sabes, salen por un pico, ¿eh?
De las transferencias a las CCAA paso de hablar, nos hace falta un link nuevo.No sé qué concepto tienes tu de legitimidad, pero yo iría leyendo al amigo Weber... La legitimidad la extrae de que su partido ha sido elegido por el conjunto de la población, y como tienen una mayoría parlamentaria, son éstos los que eligen el presidente del gobierno, ministros, etc, etc. De ahí saca la legitimidad. Sabes cual es el problema con los asesores y los expertos (por si en ADE no os lo explican)? Muy sencillo, dos expertos en el mismo tema pueden llegar a conclusiones muy diferentes. Ahí es donde tiene que haber alguien elegido (indirectamente) por el pueblo, para evaluar cual conviene.
#50 #50 biteme dijo: #22 Oye, yo soy ciendias políticas y sociología, ¿me dejais unirme a sacrificar gente? Aunque bueno, seguramente obligarles a leer un poquito serviría igual y no sería tan sangriento...A leer... depende de qué, que luego me dirán que si Marx es un capullo porqué mira lo que dijo, o el durjeim ése que sa fumao', y cosas así que provocarán que vaya a comprar una automática, y haga una matanza, al más puro estilo americano!
PD: Maquievelo puto amo.
#49 #49 biteme dijo: #38 ¿Ah sí? ¿Y qué has dado? ¿Análisis políco I y II, Comportamientos y actores políticos, Teorías e ideologías políticas, Gobierno y políticas públicas o Gestión Pública directiva? Fantasma, que yo también he dado algunas tonterías de economía y no voy diciendo que ADE es una basura inservible.
#44 Con sociología no te metas que la tenemos, já.Nono, si no me mento! De hecho, es una carrera que quiero sacarme, cuando tenga tiempo o recursos :D
#61 #61 rafitaonline dijo: #47 Bien, volvemos a aquello que ya he dicho de que los políticos han de ser expertos en su cargo. El 99,99% de los políticos de este país no lo son, y ahí está el fallo. No por estudiar políticas vas a ser político, es como si por estudiar derecho vayas a ser abogado, pero cierta correlación hay. Para gestionar gabinetes, minsiterios de interior y exterior, y cosas del estilo, me parece que uno de Políticas podría ir de coña. Para el resto de areas de gobierno, un experto de cada ramo, por favor.Crees que yo seria mejor ministro del interior/sanidad/lo que sea que, por ejemplo, Rubalcaba? O Blanco? O que Rajoy? Realmente? Empiezo a entender las opiniones de mi profesor de derecho, Enric Fossas, sobre periodistas, economistas, empresarios, quien sea que no tiene ni torta de política, cuando hablan de política...
Por cierto, muy bonito tu juicio de valor inicial. Pero a parte de bonito, ya no tiene ninguna otra cualificación "buena".
#10 #10 luso dijo: Los que estudian políticas casi nunca son políticos. Los políticos suelen ser de derecho y carreras similares, o los hay que no han estudiado una mierda. Ojala hubiera una tecnocracia, que el mejor en cada ámbito fuera el encargado de hacer las cosas...Tecnocracias no, gracias. El Mayo del '68 sirvió para algo... no nos lo carguemos!
#38 #38 rafitaonline dijo: #23 Si tu único argumento es el insulto, no haría falta ni responderte, pero aun así: estudié ADE y tuve varias asignaturas de política (como de derecho o matemáticas), y otras las elegí de optativas. ¿Y sabes qué? No sirven ABSOLUTAMENTE PARA NADA. Son pura paja, las típicas marías de todas las carreras. Aun así, ya te digo que ojalá un 10% de la casta política que nos ha tocado sufrir fuese licenciado en políticas, bastante mejor estaríamos. Que te cunda el O2, campeón.¿Ah sí? ¿Y qué has dado? ¿Análisis políco I y II, Comportamientos y actores políticos, Teorías e ideologías políticas, Gobierno y políticas públicas o Gestión Pública directiva? Fantasma, que yo también he dado algunas tonterías de economía y no voy diciendo que ADE es una basura inservible.
#44 #44 hchinasky dijo: #38 Ahhh... claro, todo tiene más sentido. Como tu en ADE has estudiado alguna asignatura de "política", ya sabes que la carrera de política no sirve para nada. Por esta regla de 3 yo puedo decir lo mismo de la sociología, la economía, la gestión pública, el derecho, historia...
No por haber estudiado políticas se va a ser mejor gobernante/político, hay muchos otros factores que entran en juego. Y sí, tranquilo, yo tiendo a aprovechar el O2 y la glucosa para mejores cosas que, por lo visto, tu. Con sociología no te metas que la tenemos, já.
El que estia politica, no llegará jamás a ser politico, será como mucho el asesor de un político. Que previamente ha sido enchufado por otra persona de mayor rango, y claro está, niguno de esos dos elementos, no tienen estudios,
#39 #39 rafitaonline dijo: #24 Se te pira mucho, campeón. Mejor un ministro de fomento que dejó Derecho en 1º, como Pepiño, ¿no? O que una misma persona, durante una legislatura, sea ministro de Educación, de Justicia y de Interior, como Rajoy, como si una cartera tuviera que ver con la otra. Que va, que va, lo suyo es que si te van a nombrar ministro de Sanidad, por ejemplo, tengas una experiencia solvente en dicho campo, que lo domines, para hacer medio bien tu labor. Si no tienen ni puta idea de lo que van a manejar, apaga y vámonos. No sé que os enseñan en ADE, ciertamente, pero por lo visto, no os explican (ni como anécdota) que un ministro no tiene que saber sobre medicina, por ejemplo, para ser ministro de sanidad. Para eso hay asesores. Los ministros son los encargados de gestionar los temas de los que se encarga su ministerio. Hay ministerios, en el Estado español, que debido a la delegación de competencias a las CCAA, sirven para poner a "bestias políticas", alguien mediático que resalte las labores del gobierno, etc. Prefiero que los médicos se dediquen a la medicina, los soldados a soldadear, los policías a lo suyo, y que en los respectivos ministerios haya gente que esté legitimada para ejercer el cargo, y sepan gestionarlo.
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