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#82 #82 alas dijo: Muy bien... Pero si la lengua común de España es el español y alguien que conoce español y otra lengua me habla en esa otra lengua aún sabiendo que yo no voy a entender nada, me cagaré en todo lo cagable. Y eso no puede quitármelo nadie.Pues cágate. Algunos tomáis la buena educación de la gente como un derecho que os habéis ganado por el mero hecho de hablar castellano.
#88 #88 misssusu dijo: #84 No tiene por qué, mira, si hay tres clases o cuatro, una podría ser en castellano para quien lo solicitase. Si no llegan a un mínimo o se van a otro colegio, o lo hacen en catalán, por ejemplo.¿Y divides a los niños en función del idioma? Al final, se relacionarán nada más los niños que estudian en castellano con los que estudian en castellano, y los que estudian en catalán con los que estudian en catalán.
#89 #89 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hombre, que llevaba solo dos semanas. Yo qué sé. Y como soy tan lista pues no pregunté, estaba muy segura de que era eso.
#94 #94 maldito_karma dijo: Estoy de acuerdo con lo que dices, pero el hecho de estar rodeado (por ejemplo) de un grupo de magrebíes, y que todos hablen en su idioma y tú no entiendas ni papa, es incómodo además de desconcertante.No se con que clase de gente te juntas tu... pero yo desde luego me junto con gente que hable mi idioma xD
#95 #95 misssusu dijo: #90 No, ¡se juntan en el patio!Por favor, si yo que era del A no me juntaba con los del B, y éramos las dos clases iguales, tú ponle encima una barrera idiomática.
#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#99 #99 lambert_rush dijo: #95 Por favor, si yo que era del A no me juntaba con los del B, y éramos las dos clases iguales, tú ponle encima una barrera idiomática.Os remito a #97 #97 misssusu dijo: #93 No te digo que no, solo era una idea. Pueden haber miles de opciones, pero yo personalmente creo que se debería tener algún voto de decisión en eso..
Y mi anécdota es grasiosa, oshe.
#103 #103 lambert_rush dijo: #100 Es que tu idea era una locura, y que conste que yo soy monolingüe como tú xDDSolo era una idea cualquiera, lo importante es el trasfondo de la elección y el patatín y patatán.
En vez de unificar la nación, venga a separarla mas y a joderla.
#109 #109 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Repito, es un error para ti. No todo el mundo piensa como tú, ya deberías saberlo. Cuando no te obligan a algo, sueles hacerlo gustosamente, si lo ves como obligación...pues no.
#110 #110 lambert_rush dijo: #105 Yo creo que no deben elegir: una educación para todos y ya está, pero que garantice que aprenden los dos idiomas, que a mí eso de la inmersión lingüística en catalán y que "acabarán hablando español de ver la tele" como le he oído a algún político catalán me ha olido muy mal siempre.Yo no critico la inmersión, digo que quien quiera hacerla, que la haga y quien no, pues no e ya. Tú vas más allá que yo JAJAJA.
#111 #111 _mj23 dijo: #104 Quizá es que soy muy totalitario, prefiero un sistema que funcione para ambas lenguas por igual antes que uno donde el alumno elige (¿donde eligen los padres, mas bien?) para ser docto en ignorancia. La educación primaria y secundaria también son obligatorias, ¿no sería más justo que dejaran al alumno elegir si quiere ser educado?
Tu error está en considerar el castellano como la única obligación lícita o justificada.No considero que el castellano sea una obligación, oye. De todas formas, es una elección, como el dejar de estudiar matemáticas en 1º de bachillerato, si se dejan los estudios...(según tú, escogen la ignorancia, pero pueden hacerlo). Nada más.
Tú quieres que funciones amabas lenguas, y yo te digo que a la gente que no le interesa una de ellas, esa lengua no le funcionará lo más mínimo.
Tienes toda la razón.
L´asturiano llingua oficial, home.
#128 #128 evt13 dijo: Yo creo que es al revés, que los hablantes de otras lenguas son los que muchas veces no respetan. Un caso claro es el de Cataluña en el que si no rotulas en catalán tu comercio te denuncian, en cambio puedes rotular en todos los idiomas menos en el español y no te pasa nada. O si llamas a servicios públicos te contestan en catalán y no en castellano cuando es el hablado por todos.
Ojalá yo supiese otros idiomas pero para utilizarlos en libertad y no como en algunas regiones.Los servicios públicos en Catalunya hablan catalán porque es su lengua. Si les dices que te hablen en castellano, lo harán, pero creo que un "Hola bon dia" o "Hola bona tarda" lo entiende todo el mundo.
Y eso de que si no tienes los rótulos en catalán es falso. He visto comercios en castellano y no les ha pasado NADA, así que a meter mierda a tu casa
#143 #143 pezluminoso dijo: #40 El problema del Euskera es que no tiene nada que ver con el resto de lenguas, por lo que la gramática y vocabulario es muy diferente. Y cuando digo problema quiero decir para aprenderlo partiendo de que solo sabes castellano.
#147 #147 metralla dijo: #146 La gente en general tiende a inventarse palabras, que luego contagian y se vuelven generales. ¿Tu crees que hace cien años existian en el castellano palabras como "molar" o "papear"? Si aparecen palabras nuevas y diferentes dialectos ahora que hay una RAE asegurandose de que hablemos la misma lengua imaginate despues de la caida del imperio romano en un monton de tribus dispersas con una mayoria de poblacion analfabeta. Pero el hecho de que ocurra no lo convierte en algo bueno. Eso de las realidades es una tonteria. Cualquier cosa que puedas expresar en castellano la puedes expresar en ingles si tienes un conocimiento equivalente del idioma.Si eres usuario habitual de la lengua inglesa y de la castellana (o catalana o valenciana, o la que sea) y no entiendes lo que @MorganaLeFay dice, algo no debe funcionar en tu cabeza. Y no lo digo a malas ni para insultarte, al contrario. El modo de decir cosas, las palabras propias de una lengua que están formadas por otras dos en esa lengua, pero que en otra lengua, es totalmente distinto, ya muestra un cmabio de la realidad de cada hablante. Dicho de otro modo, hay lenguas en las que no existen ciertas palabras, ciertos conceptos, y hay otras en las que un determinado concepto se relaciona con otros, o no se relaciona con ninguno, etc. Y eso se muestra en el lenguaje.
#135 #135 neipo dijo: En realidad son pocos los que afirman lo que tú acabas de criticar. Muchos lo que no soportamos es que en ciertos lugares se pretenda PROHIBIR EL ESPAÑOL en favor de la lengua cooficial en esa región afirmando que no son españoles y pretendiendo usar en un futuro el argumento de la lengua para independizarse, eso sí, sin devolver todo el dinero invertido por el estado en dicha región. Por mi encantado que haya en España tantas lenguas como sea posible. Pero sin prohibir la principal de ellas.En Galicia saltó por primera vez el discurso de la imposición cuando se decretó que se debía impartir un 30% de asignaturas en gallego. Ojo! Un 30% en gallego deja un 70% en castellano. Pero eso era imponer el gallego.
Cuando hace unos años se crea por primera vez un decreto justo que regula un 50% de materias en cada idioma, se puso el grito en el cielo con la prohibición del castellano y la imposición del gallego. Por lo visto, se imponía un 50% de gallego, pero no un 50% de castellano.
#135 #135 neipo dijo: En realidad son pocos los que afirman lo que tú acabas de criticar. Muchos lo que no soportamos es que en ciertos lugares se pretenda PROHIBIR EL ESPAÑOL en favor de la lengua cooficial en esa región afirmando que no son españoles y pretendiendo usar en un futuro el argumento de la lengua para independizarse, eso sí, sin devolver todo el dinero invertido por el estado en dicha región. Por mi encantado que haya en España tantas lenguas como sea posible. Pero sin prohibir la principal de ellas.Ahora que gobierna de nuevo la derecha y decreta un 33% en gallego/castellano/inglés, de repente cesaron las manifestaciones. Será porque no tenemos profesores capacitados para el 33% de inglés, así que la realidad es un 66% de español frente a un 33% de gallego. Y cuidadín, que hay quien sigue roñando por el 33% de gallego.
Por cierto, ese mismo decretazo de Feijoo determina que en los centros de infantil son los padres quienes deben decidir. Hay centros que con un 90% de votos a favor del gallego, se está utilizando el castellano. Pero ahí nadie impone nada.
#160 #160 metralla dijo: #158 No esta mas capacitado porque todos los gallegos entienden castellano. El querer hacer dichas gestiones en gallego no es una necesidad, es un capricho. Tu despreciaras el criterio numerico. Yo desprecio mucho mas que una persona tenga la cara de querer imponer por ley algo que solo es un capricho.Por cierto, hablar solo castellano en una comunidad bilingüe, obligando a todo tu entorno a adaptarse a ti, no es un capricho? O sea, que hablar gallego es un capricho, pero hablar castellano es un derecho. Por qué? Explícame por qué empeñarte en obligar a todo tu entorno a adaptarse a ti no puede ser considerado un capricho pero hablar tu lengua en tu propia tierra sí.
Pretender imponer por ley que todos los demás se adapten a mi, que acabo de llegar, sí que me parece bastante despreciable.
#164 #164 MorganaLeFay dijo: #160 Por cierto, hablar solo castellano en una comunidad bilingüe, obligando a todo tu entorno a adaptarse a ti, no es un capricho? O sea, que hablar gallego es un capricho, pero hablar castellano es un derecho. Por qué? Explícame por qué empeñarte en obligar a todo tu entorno a adaptarse a ti no puede ser considerado un capricho pero hablar tu lengua en tu propia tierra sí.
Pretender imponer por ley que todos los demás se adapten a mi, que acabo de llegar, sí que me parece bastante despreciable.Déjalo, es el famoso argumento de la comodidad, un hermoso castillo de naipes que se derrumba cuando resulta que por utilidad va primero el inglés y por número de hablantes el chino. Adiós castellano, bye bye.
Por cierto, que estamos en Europa. O inglés o alemán. Su argumento es que lo hablamos, pero es que resulta que las lenguas regionales también se hablan en la región.
Yo les metía una familia a vivir en su casa para que decidieran los horarios, la forma de administrar el dinero, el colegio al que van los hijos, etc. Y si replica, "no señor, no les lleve la contraria que se ofenden. Además, no perturbará la paz con sus caprichos, verdad?"
Menudo soplagaitas. No es un capricho, es un DERECHO.
#152 #152 MorganaLeFay dijo: #149 El problema está en que las diferencias entre una lengua y otra no se encuentran en un solo término, ni en dos, ni en media docena. Has oído hablar de la economía lingüística? Desde el momento en que en tu vida diaria tienes que perder más tiempo definiendo conceptos que transmitiendo información, deja de resultar rentable usar una lengua que carece de terminología suficiente para expresar lo que te rodea. Y no, no vale lo de que "todas las lenguas de adaptan". Una sola lengua no puede adaptarse a todas las realidades de todos los territorios que ocupa. Es inviable, y pretenderlo es no tener ni idea de lingüística. Lo siento, estás equivocado.Creo que te equivocas profundamente, pero yo no soy ningún experto. Me fío de lo que te dice Morgana. De todos modos, me hace mucha gracia la última frase. Quien intenta racionalizar algo sentimental? Tu no lo haces? Tu desprecio por ciertas lenguas (pa'que aprenderlo si hay de más habladas, etc) no es nada sentimental, y el tratar de racionalizar eso no es lo mismo de lo que te quejas?
#166 #166 metralla dijo: #163 Si se hace de golpe y porrazo, no porque la gente no esta preparada. Si se hace en un momento en el que todo el mundo sabe ingles, pues si. Yo llebo toda la vida diciendo que si por mi fuese, el mundo seria monolingue. Si se empiezan a tomar iniciativas al respecto no me voy a quejar, me pondre a favor. Que todo el mundo hable el mismo idioma unicamente tiene ventajas.Habría de ver si estabas de acuerdo cuando se te impidiera hablar tu idioma en tu propia tierra. Cuando tus hijos apenas supieran español porque no se le enseña en la escuela y se rieran de ti y de sus abuelos porque son unos paletos que hablan una lengua desfasada. Cuando tus padres fueran al medido y este los humillara por no poder hablar en la lengua universal y no poder explicarles lo que le pasa. Por ejemplo, eh!
#166 #166 metralla dijo: #163 Si se hace de golpe y porrazo, no porque la gente no esta preparada. Si se hace en un momento en el que todo el mundo sabe ingles, pues si. Yo llebo toda la vida diciendo que si por mi fuese, el mundo seria monolingue. Si se empiezan a tomar iniciativas al respecto no me voy a quejar, me pondre a favor. Que todo el mundo hable el mismo idioma unicamente tiene ventajas.En cualquier caso, sigues demostrando que no tienes la más mínima idea del funcionamiento de las lenguas. La existencia de una lengua universal es cientificamente imposible. Las lenguas van ligadas a las culturas, y tanto fisiológica como neurológicamente las personas están adaptadas a un sistema lingüístico u otro. No es lo mismo manejar una lengua sintética que una analítica, ni es lo mismo manejar una lengua aislante, fusionante, aglutinante o polisintética. Ni siquiera tenemos los mismos fonemas. No hay un español capaz de pronunciar la n velar del gallego sin dar vergüenza, y pretendes crear una interlengua que aglutine cientos de sistemas fonológicos?
#169 #169 metralla dijo: #165 Es gracioso que pongas un ejemplo relacionado con la imposicion cuando sois VOSOTROS los que estais a favor de imponernos un idioma (y no, no me vale esa mierda de argumento de que el que se impone es el castellano porque eso fue en tiempos de franco. Es tan valido como decir que los alemanes son nazis)Vale, explícame como lo solucionamos sin imposición. Prohibimos las clases en gallego por si hay un niño de fuera? Prohibimos el gallego en la administración por si hay un funcionario de fuera? Prohibimos el uso del gallego en actos, espectáculos y lugares públicos por si viene gente de fuera? Es lo que propones? Que hablemos gallego en casita, pero la vida pública se desarrolle solo en castellano para comodidad de los de fuera? Ilústrame.
Espera, a que me recuerda esa situación..? Ahora no caigo...
Para todo lo demás, en cuestiones de imposición me remito a #156 #156 MorganaLeFay dijo: #135 En Galicia saltó por primera vez el discurso de la imposición cuando se decretó que se debía impartir un 30% de asignaturas en gallego. Ojo! Un 30% en gallego deja un 70% en castellano. Pero eso era imponer el gallego.
Cuando hace unos años se crea por primera vez un decreto justo que regula un 50% de materias en cada idioma, se puso el grito en el cielo con la prohibición del castellano y la imposición del gallego. Por lo visto, se imponía un 50% de gallego, pero no un 50% de castellano.#157 #157 MorganaLeFay dijo: #135 Ahora que gobierna de nuevo la derecha y decreta un 33% en gallego/castellano/inglés, de repente cesaron las manifestaciones. Será porque no tenemos profesores capacitados para el 33% de inglés, así que la realidad es un 66% de español frente a un 33% de gallego. Y cuidadín, que hay quien sigue roñando por el 33% de gallego.
Por cierto, ese mismo decretazo de Feijoo determina que en los centros de infantil son los padres quienes deben decidir. Hay centros que con un 90% de votos a favor del gallego, se está utilizando el castellano. Pero ahí nadie impone nada.
#168 #168 medklan dijo: A día de hoy, yo no puedo hacer la residencia de medicina porque no tengo ni idea de catalán, pero un catalán si puede hacerla en Madrid porque sabe castellano... ¿Qué igualdad hay en eso?Es que no se trata de igualdad. Un catalán sabe dos lenguas y tú solo una. Si un alemán sabe español, podrá hacer la residencia en Madrid, y si tú no sabes alemán, no podrás hacerla en Berlín. Así de fácil.
Ahora va a ser culpa de los bilingües tener más conocimientos que los monolingües, no te jode... Espera, que nos lobotomizamos el área de Broca, no sacamos una lengua, y nos ponemos a vuestra altura para que no paséis trabajo.
#168 #168 medklan dijo: A día de hoy, yo no puedo hacer la residencia de medicina porque no tengo ni idea de catalán, pero un catalán si puede hacerla en Madrid porque sabe castellano... ¿Qué igualdad hay en eso?La igualdad de que hay que saber las lenguas de lugar donde vas a estar haciendo la residencia. Imagínate que te viene un paciente y te dice: em fa mal la melsa. Que coño haces tu? En cambio, si sabes la lengua del lugar, si que sabrías que hacer. Si cumples los requisitos da igual de donde seas. En mi CAP, cerca de Barcelona, hay varios médicos que son de la India, o de Pakistán, y hablan catalán y castellano.
#175 #175 medklan dijo: #173 #174 Pero es que ya sé una lengua que se habla en Cataluña, el castellano... ¿Eso me obliga a aprender otra? Parece ser que no tengo suficiente con hablar castellano, inglés, francés y entender algo de japonés.Pide la residencia en Alemania, Reino Unido, Canadá, Estados Unidos de América, Australia, Nueva Zelanda, Irlanda, Francia, Guayana Francesa, Senegal, Camerún, etc. El caso es, si te viene alguien que, o bien no le da la gana hablar en castellano, o bien lo desconoce (mi abuela, que es de un pueblo de castellon, no tiene ni papa de castellano), como le atiendes? Saber una lengua de las que se habla está bien, felicidades por ello, de verdad, pero si se hablan dos... hay que aprender las dos, o irte a un lugar donde sepas las lenguas.
#179 #179 metralla dijo: #172 Todo ese rollo de reirse de la gente, humillar, prohibir el gallego exc exc ha salido de tu boca, no de la mia. No pretendas demonizarme por una sarta de barbaridades que te has dicho tu solita.
Y ¿solucionar? Yo no creo que haya que solucionar nada. Para mi lo mejor que se puede hacer con las lenguas minoritarias es dejar que se extingan ellas solas por deshuso, o, si sobreviven por que la gente las practica voluntariamente por su cuenta, que sobrevivan, a mi me da igual. A mi en la ESO el valenciano me parecia una perdida de tiempo pero me daba medio igual. El asco empezo a darme cuando en bachiller pasaron a convertirse en clase de adoctrinamiento catalanista, y la indignacion final cuando esa mierda del "mitja" resulto que contaba como un masterDe verdad no eres consciente de como te contradices?
O sea, dices que no se puede usar en la administración, ni en la educación, pero si sobrevive porque los hablantes lo hablan por su cuenta, bien. A eso, dos cosas:
1) Si no se puede usar en la administración, ni en la educación, se llama prohibición. O imposición del castellano, como prefieras.
2) Si te da igual que la gente lo hable por su cuenta, no puedes prohibir que lo usen en la administración, ni en la educación.
#179 #179 metralla dijo: #172 Todo ese rollo de reirse de la gente, humillar, prohibir el gallego exc exc ha salido de tu boca, no de la mia. No pretendas demonizarme por una sarta de barbaridades que te has dicho tu solita.
Y ¿solucionar? Yo no creo que haya que solucionar nada. Para mi lo mejor que se puede hacer con las lenguas minoritarias es dejar que se extingan ellas solas por deshuso, o, si sobreviven por que la gente las practica voluntariamente por su cuenta, que sobrevivan, a mi me da igual. A mi en la ESO el valenciano me parecia una perdida de tiempo pero me daba medio igual. El asco empezo a darme cuando en bachiller pasaron a convertirse en clase de adoctrinamiento catalanista, y la indignacion final cuando esa mierda del "mitja" resulto que contaba como un masterEl gallego, esa lengua minoritaria que dices que hay que dejar desaparecer por desuso, ha sobrevivido más de mil años. Si crees que la única época de prohibición que vivió fueron los cuarenta años de Franco, es que tu ignorancia va más allá de lo que pensaba. Te ilustro:
El gallego fue lengua franca de la cultura medieval en toda la península ibérica. Todos los reyes, nobles, o individuos que quisieran garantizar su prestigio social, escribían en gallego. Llegaron los Reyes Católicos, y como los nobles gallegos no habían apoyado a Isabel en su guerra de sucesión, mataron o exiliaron a la mayoría para darle sus tierras a nobles castellanos que se instalaron con sus cortes, implantando el castellano como lengua de las clases altas
#179 #179 metralla dijo: #172 Todo ese rollo de reirse de la gente, humillar, prohibir el gallego exc exc ha salido de tu boca, no de la mia. No pretendas demonizarme por una sarta de barbaridades que te has dicho tu solita.
Y ¿solucionar? Yo no creo que haya que solucionar nada. Para mi lo mejor que se puede hacer con las lenguas minoritarias es dejar que se extingan ellas solas por deshuso, o, si sobreviven por que la gente las practica voluntariamente por su cuenta, que sobrevivan, a mi me da igual. A mi en la ESO el valenciano me parecia una perdida de tiempo pero me daba medio igual. El asco empezo a darme cuando en bachiller pasaron a convertirse en clase de adoctrinamiento catalanista, y la indignacion final cuando esa mierda del "mitja" resulto que contaba como un masterAsí entró el castellano en Galicia, y así nació la diglosia. Esa época de la historia se conoce como Séculos Escuros, y durante aproximadamente cuatrocientos años apenas hay media docena de documentos escritos en gallego. Y sobrevivió.
#179 #179 metralla dijo: #172 Todo ese rollo de reirse de la gente, humillar, prohibir el gallego exc exc ha salido de tu boca, no de la mia. No pretendas demonizarme por una sarta de barbaridades que te has dicho tu solita.
Y ¿solucionar? Yo no creo que haya que solucionar nada. Para mi lo mejor que se puede hacer con las lenguas minoritarias es dejar que se extingan ellas solas por deshuso, o, si sobreviven por que la gente las practica voluntariamente por su cuenta, que sobrevivan, a mi me da igual. A mi en la ESO el valenciano me parecia una perdida de tiempo pero me daba medio igual. El asco empezo a darme cuando en bachiller pasaron a convertirse en clase de adoctrinamiento catalanista, y la indignacion final cuando esa mierda del "mitja" resulto que contaba como un masterNo vengas ahora de perdonavidas con que a esas lenguas hay que dejarlas morir, y si sobreviven pues no nos quedará otra que consentirselo. Esa lengua minoritaria sobrevivió más de mil años en las peores condiciones posibles, y la gente la siguió hablando. Ya que te falta cultura y educación, por lo menos ten un mínimo de respeto por la decisión colectiva de millones de personas a lo largo de los siglos por conservar esa lengua que por lo visto no podemos usar en la administración ni estudiar en los colegios, para dejar que se extinga y hacerte la vida más fácil.
#179 #179 metralla dijo: #172 Todo ese rollo de reirse de la gente, humillar, prohibir el gallego exc exc ha salido de tu boca, no de la mia. No pretendas demonizarme por una sarta de barbaridades que te has dicho tu solita.
Y ¿solucionar? Yo no creo que haya que solucionar nada. Para mi lo mejor que se puede hacer con las lenguas minoritarias es dejar que se extingan ellas solas por deshuso, o, si sobreviven por que la gente las practica voluntariamente por su cuenta, que sobrevivan, a mi me da igual. A mi en la ESO el valenciano me parecia una perdida de tiempo pero me daba medio igual. El asco empezo a darme cuando en bachiller pasaron a convertirse en clase de adoctrinamiento catalanista, y la indignacion final cuando esa mierda del "mitja" resulto que contaba como un masterP.D: Esa "lengua minoritaria" que te permite comunicarte con más de doscientos millones de personas, claro. Olvidaba que los monolingües tenéis sueños húmedos con cifras.
#192 #192 noseloqueficar dijo: y con la frase de "España es una y todos debemos hablar español" entiendo otra cosa. Y es que, aunque tengamos otra lengua, todos debemos saber hablar igualmente el español. Yo soy valenciana, orgullosa de mi lengua, pero no tolero que un catalán, un gallego o cualquiera me hable en un idioma que no tengo por qué conocer. tu lengua para tu territorio pero menos tonterías..."tu lengua para tu territorio pero menos tonterías..."
Bien, son palabras tuyas. Espero que las recuerdes cuando intentes buscar trabajo aquí y esperes que la gente deje de hablar su lengua en su tierra para hacerte la vida más cómoda.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso ya no lo sé. Hablo d egente de Elche, Lleida (aunque no te lo creas) y Tarragona.
Tú que defiendes tanto que la lengua evoluciona, deberías entender que si ahora se habla también castellano es algo cooficial, porque así ha evolucionado todo. Yo abogo porque ambas sean primarias para quien lo quiera.
#54 #54 misssusu dijo: #47 No, no es pura lógica ni nada. Lógico es lo que yo digo, lógico es que todo el mundo tenga los mismos derechos de elección. ¿Para qué quieres estudiando catalán a gente que no quiere estudiarlo? ¿A gente que no le interesa o que lo odia? No le veo el sentido.
#49 No todo el mundo tiene dinero para privadas, mira, yo solo equiparo los derechos de las personas a poder elegir algo que es oficial. Nada más. Tú dices que es injusto haya gente que decida dar las clases en castellano , yo digo que es injusto que la gente no pueda elegir.Si odian el catalán, para que venir a Catalunya?
#59 #59 vicky35 dijo: #54 Si odian el catalán, para que venir a Catalunya?¿Porque son de allí? Ay maere. Y repito, ¿para qué quieres que ese tipo de gente lo estudie? ¿Por joder? Si es que no hay otra respuesta. Puedes decir "para que no desaparezca", pero es que esa gente no lo va a hablar JAMÁS. Es inútil que lo sepan.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero en Lleida son muy cerradicos con esas cosas la mayoría. Si debemos hablar la lengua primigenia, todos deberíamos hablar latín. Te pregunto lo mismo a ti que a la otra chica, lo que pone en este comentario más arriba. Respóndeme.
#62 #62 _mj23 dijo: #54 Es que saber las lenguas no es algo opcional, es obligatorio. Te escudas en que se debería poder elegir, pero es lo mismo que si pido que me las den en eslovaco. Dirás que no es oficial, y es verdad, pero si el criterio es que tiene que ser oficial, o se ponen ambas o ninguna.
El sistema actualmente es desigual, pero es desigual porque funciona y compensa la presencia mediática de ambas. Pides que se cambie un sistema que funciona por otro que dé resultados más precarios. Si llegamos a la situación que el que recibe las clases en castellano sale sin saber catalán,¿Por qué saldría sin hablar catalán si da clases de catalán? ¿No es como lo tenéis vosotros ahora con el castellano? Y la gente sabe hablar castellano por lo general bien.
#64 #64 vicky35 dijo: #61 Nosotros no tenemos que adaptar a nadie, o tu cuando vas a la sabana te ayudan a adaptarte los leones, los cocodrilos, etc.? Uno tiene que adaptarse con su propio esfuerzo y dedicación, y cuando alguien viene a Catalunya, se debe de buscar la vida en aprender el idioma del lugar, ya que para muuuuuuuchos trabajos de cara al público te lo piden.La diferencia es que no vivimos en la selva ni somos animales irracionales. Si la chica no lo entiende, lo mínimo es ayudarla a que lo entienda, darle clases de refuerzo y si es necesario, dar alguna clase que ella entienda las primeras semanas. Y mira que yo no veo el catalán difícil, entendía todo nada más llegar, pero a algunos compañeros les costó horrores.
#70 #70 misssusu dijo: #64 La diferencia es que no vivimos en la selva ni somos animales irracionales. Si la chica no lo entiende, lo mínimo es ayudarla a que lo entienda, darle clases de refuerzo y si es necesario, dar alguna clase que ella entienda las primeras semanas. Y mira que yo no veo el catalán difícil, entendía todo nada más llegar, pero a algunos compañeros les costó horrores.Mujer... eso de que no somos irracionales... lo dudo bastante. Somos el único animal que esta destruyendo el lugar donde vive, si hay algo mas irracional que eso... que venga Dios, Ala, Buda, o la partícula comosellame que descubrieron hace poco y lo vean xDDD
Muy bien... Pero si la lengua común de España es el español y alguien que conoce español y otra lengua me habla en esa otra lengua aún sabiendo que yo no voy a entender nada, me cagaré en todo lo cagable. Y eso no puede quitármelo nadie.
#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No tiene por qué, mira, si hay tres clases o cuatro, una podría ser en castellano para quien lo solicitase. Si no llegan a un mínimo o se van a otro colegio, o lo hacen en catalán, por ejemplo.
Estoy de acuerdo con lo que dices, pero el hecho de estar rodeado (por ejemplo) de un grupo de magrebíes, y que todos hablen en su idioma y tú no entiendas ni papa, es incómodo además de desconcertante.
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