Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#95 #95 almalibre dijo: #43 Soy de pueblo, los huevos que consumo son de corral, del que mantiene mi madre, donde las gallinas y estan libres en la finca, tambien tiene un cerdo que tiene su espacio, en cuanto a los peces, mi padre fue marinero y se compra el pescado y los mariscos en lonja, varias familias juntas, lotes grandes que se reparten entre ellas, es mucho mas económico y en caso de que haya excedente siempre se puede congelar, en cuanto a carnes como la ternera, de esa me surten mis tíos que al igual que mis padres tienen finca, y se intercambian cosas como vegetales, frutas y distintos tipos de carne.
Asi que no, no creo que vaya a comprar nada de eso, ya tengo una forma de consumirlos libre de crueldad. pero si me dices alguna medida mas que pueda llevar a cabo encantada.Bien por ti, pero para que todo el mundo disfrutara de ese consumo "sin crueldad" se necesitaria que el 80% de la poblacion fuera agricola y ganadera, ya que apenas producis excedentes, sin embargo, usando a los animales de un modo mas restringido, se reduce enormemente esa cantidad de gente necesaria, sin disminuir la cantidad de comida producida.
#56 #56 misssusu dijo: #51 Ya, no la condenan públicamente pero tú sabes por obra y gracia divina que sí lo hacen. Comprendo.http://www.youtube.com/watch?v=T0JAsKCEbFM
http://www.youtube.com/watch?v=TXpUr0vSSVY&feature=relmfu
Te lo repito.
#61 #61 marianodelgado3 dijo: #51 Entonces si una pareja decide tener un hijo, y a los dos meses la mujer decide que no le apetece y aborta, como es su cuerpo, ¿al hombre que le den por culo? Bueno, no sé para qué pregunto, si esto funciona así últimamente.
En cualquier caso lo de que cada uno decide sobre su cuerpo me parece una visión superficial y casi infantil, porque las violaciones, los condones rotos, y las enfermedades incurables suponen un porcentaje pequeño y ridículo al lado del número de abortos. Es cuestión de responsabilidad, y si no lo eres, te jodes.La ley contempla a la madre como la única que tiene potestad para decidir sobre el abroto. Por lo tanto, sí, si la mujer así lo desea y el marido está en contra, lo máximo que puede hacer es tratar de converncerla de lo contrario (cont.)
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Personalmente, espero que se muera en la cárcel. Me gustaría decir QUE SE PUDRA, pero en las cárceles españolas los etarras viven de maravilla.
Puedo entender que haya idiotas bienintencionados que apoyan el que se muera fuera de la cárcel el 'pobrecito'. De ahí a vitorearle como si fuera un héroe creo que hay un trecho bastante largo. Y la lamentable gentuza traidora lo vitorea. Es una tragedia que nos avergüenza a los que llevamos sangre donostiarra, pero es lo que hay. Hoy buena parte de la juventud donostiarra 'que empatiza tanto con el sufrimiento' vitorea a criminales.
#93 #93 vulcana dijo: #48 hablas como un nazi... miedo.No se si lo que quieres es trollearme o si lo dices en serio, si lo dices en serio he de decirte que usas lo de nazi muy mal, los nazis creían que la RAZA aria era superior, recalco lo de RAZA porque raza no es lo mismo que especie, la raza es la diferencia entre miembros diferenciados de una misma especie, mientras que especie es la diferencia entre varios individuos de un reino, en este caso el reino animal, así que la próxima vez que me quieras llamar nazi por eso infórmate bien.
#93 #93 vulcana dijo: #48 #48 badman dijo: Veo muchos comentarios a favor de esta medida, yo no lo estoy, además de por ser una medida populista e interesada solo en el interés electoral que tendrá, no veo porque hay que tener una compasión ''humana'' con una especie que no es la nuestra, si fuera una barbarie con otros simios u homínidos lo entendería, ¿Pero con un vacuno?, de acuerdo es un animal, pero no es de la misma especie que nosotros así que darle el mismo trato que a otro ser humano o tan siquiera a un simio no me parece lógico, sufre pero ¿No sufre más personas que sufren pobreza en esa comunidad o en cualquier otra?, pero porque vamos a ayudarles ayudemos a otra especie para que nos de votos de los vegetarianos y defensores de los animales, nótese la ironía en esta frase.hablas como un nazi... miedo.No habla como un nazi, pone a las personas por encima de los animales, y eso es más humano que ayudar a un cachorro mientras niños en tu propio país sufren malos tratos, *******, hambre... Todavía no he visto a nadie que se solidarice con ellos haciendo representaciones.
Ya llamamos nazi a cualquiera, ¿en serio sabes de qué va el nazismo? Si no te convendría leer un poco de vez en cuando.
#48 #48 badman dijo: Veo muchos comentarios a favor de esta medida, yo no lo estoy, además de por ser una medida populista e interesada solo en el interés electoral que tendrá, no veo porque hay que tener una compasión ''humana'' con una especie que no es la nuestra, si fuera una barbarie con otros simios u homínidos lo entendería, ¿Pero con un vacuno?, de acuerdo es un animal, pero no es de la misma especie que nosotros así que darle el mismo trato que a otro ser humano o tan siquiera a un simio no me parece lógico, sufre pero ¿No sufre más personas que sufren pobreza en esa comunidad o en cualquier otra?, pero porque vamos a ayudarles ayudemos a otra especie para que nos de votos de los vegetarianos y defensores de los animales, nótese la ironía en esta frase.Estoy contigo
#105 #105 josega84 dijo: #93 No habla como un nazi, pone a las personas por encima de los animales, y eso es más humano que ayudar a un cachorro mientras niños en tu propio país sufren malos tratos, *******, hambre... Todavía no he visto a nadie que se solidarice con ellos haciendo representaciones.
Ya llamamos nazi a cualquiera, ¿en serio sabes de qué va el nazismo? Si no te convendría leer un poco de vez en cuando.
#48 Estoy contigoLa gente aqui no tiene ni idea, van de sabios por querer ayudar a la madre naturaleza, pero realmente solo dos o cuatro saben algunas citas que les hacen quedar bien y ya esta.
#61 #61 marianodelgado3 dijo: #51 Entonces si una pareja decide tener un hijo, y a los dos meses la mujer decide que no le apetece y aborta, como es su cuerpo, ¿al hombre que le den por culo? Bueno, no sé para qué pregunto, si esto funciona así últimamente.
En cualquier caso lo de que cada uno decide sobre su cuerpo me parece una visión superficial y casi infantil, porque las violaciones, los condones rotos, y las enfermedades incurables suponen un porcentaje pequeño y ridículo al lado del número de abortos. Es cuestión de responsabilidad, y si no lo eres, te jodes.¿Infantil? Infantil es que OTRO decida sobre tu cuerpo. Oh, claro. Eh, ¿has tenido sexo sin protección? Ah, ¡buena suerte criando a un hijo al que no quieres y sin recursos! ¿Cómo? No, no, te jodes, es un castigo por no comprar un condón. De verdad mariano, que sueltas cada chorrada.
#65 #65 marianodelgado3 dijo: #54 La mitad de ministros de la pasada legislatura (PSOE) decían ser hijos y nietos de personas perseguidas por Franco, y luego la mitad tenían en madrid pisos regalados. El Padre de la vicepresidenta era amigo íntimo de Franco, y había otro que era el chófer... etc etc.
Menos tópicos y más libros, rojo.
#55 España antes roja que rota, rojo.Ya sé que, por ejemplo José Bono es descendiente de Franquistas. ¿Y qué? Ni soy del PSOE, ni defiendo a esa chusma. Tal vez deberías estudiar un poco más tú, que eres tan iluso que te crees que el PSOE es de izquierdas.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah y por muy rojo que seas y muy etarrófilo que seas, en muchos pueblos guipuzcoanos, muchos abertzales te consideran un ser inferior. Y que sepas que la mayoría prefieren hablar con indigentes mentales fascistas (y todo lo que tú quieras) con sangre vasca que con un 'ser inferior' como tú.
#98 #98 tradico dijo: Cuando os da por hacer una de esas quedadas frente a las plazas de toros y llenaros de sangre, sois un monton de gente, y estais un monton de tiempo, si emplearais lo mismo en ayudar a los necesitados, hariais mucho mas bien, si teneis tiempo para malgastar en una protesta que los unicos que os miran son los que quieren ver teta, lo teneis tambien para ayudar. El pobre y el mendigo os lo agradeceran y arrancaran una sonrisa, el toro si lo teneis de frente como mucho os dara una cornada (vais llenos de sangre o pintura roja, que quereis? que os de un abrazo? XD)seguro que tú ayudas con frecuencia a los necesitados, verdad? y seguro que todo lo que compras te aseguras de que haya estado fabricado sin explotación humana. A ver si te crees que por echar 50 céntimos a un mendigo cada tres meses estás siendo todo un samaritano. si eres un hipócrita más, mejor no hables para hacer el ridículo.
#105 #105 josega84 dijo: #93 No habla como un nazi, pone a las personas por encima de los animales, y eso es más humano que ayudar a un cachorro mientras niños en tu propio país sufren malos tratos, *******, hambre... Todavía no he visto a nadie que se solidarice con ellos haciendo representaciones.
Ya llamamos nazi a cualquiera, ¿en serio sabes de qué va el nazismo? Si no te convendría leer un poco de vez en cuando.
#48 Estoy contigobla bla bla.. creo que el que tiene que informarse más eres tú.
#65 #65 marianodelgado3 dijo: #54 La mitad de ministros de la pasada legislatura (PSOE) decían ser hijos y nietos de personas perseguidas por Franco, y luego la mitad tenían en madrid pisos regalados. El Padre de la vicepresidenta era amigo íntimo de Franco, y había otro que era el chófer... etc etc.
Menos tópicos y más libros, rojo.
#55 España antes roja que rota, rojo.Tranquilo, el Estado Español será Rojo, y Roto si lo desean así los países que lo conforman muy pronto, camarada.
#69 #69 dalvgon dijo: Si fuese por conciencia con el maltrato animal estupendo , pero creo que tiene mas que ver con política y eso ya no me parece tan bien . El fin no justifica los medios.Los toros donostiarras que sobrevivirán gracias a esta medida están en desacuerdo contigo.
#71 #71 marianodelgado3 dijo: #64 Supongo que en las negociaciones entre el PP y bildu para darles la legalidad, esa fue una de las condiciones. XDD Me refiero al punto 1Se que eres anti-demócrata y eso de la separación de poderes te suena a chino, pero el PP no tiene ningún poder sobre las decisiones del tribunal constitucional. Ignorante.
#86 #86 badman dijo: #78 Si pero no ves que esa ayuda a favor de los animales esta haciendo que las políticas se centren en esto en vez de ayudar a las personas necesitadas, solo porque tiene mayor impacto porque es lo que la gente mas demanda, si antes de la crisis, por ejemplo, en vez de tanto movimiento a favor de los animales hubiera habido un movimiento mayor a favor de los desamparado a lo mejor los gobiernos hubieran hecho algo ya que hubiera sido lo que la gente demandaba y así poder quedar bien ante ellos, porque eso es lo que buscan los políticos quedar bien para ganar votos.#92 #92 tradico dijo: #86 Bien cierto, es mas facil gastar un poco y ganarse los votos de una minoria que por lo general no te vota, que gastarse mucho para asegurar los votos de una mayoria que por lo normal te votaEs que en el caso de gastar mucho es para la gente que has ayudado a poderse labrar un futuro asegurándoles, por ejemplo, un empleo también te votarían y eso aumentaría tus posibilidades de ganar no ayudar a una minoría que a las primeras de cambio aparece un partido totalmente ecologista y ya no te vota, es algo que se debería de tener en cuenta y no solo que tengas una gran mayoría de gente a tus espaldas que te pueda o no votar, me remito a las pasadas elecciones donde el PSEO con todos sus seguidores se cayo de pleno por su mala gestión solo para que tres o cuatro estuvieran contentos (Ya con esto no me refiero a los pro-derechos de los animales si no a otros colectivos parecidos).
#98 #98 tradico dijo: Cuando os da por hacer una de esas quedadas frente a las plazas de toros y llenaros de sangre, sois un monton de gente, y estais un monton de tiempo, si emplearais lo mismo en ayudar a los necesitados, hariais mucho mas bien, si teneis tiempo para malgastar en una protesta que los unicos que os miran son los que quieren ver teta, lo teneis tambien para ayudar. El pobre y el mendigo os lo agradeceran y arrancaran una sonrisa, el toro si lo teneis de frente como mucho os dara una cornada (vais llenos de sangre o pintura roja, que quereis? que os de un abrazo? XD)¿Pero cómo puedes decir tantas tonterías? ¿Es que acaso no se protesta a la vez por todo: recortes, maltrato animal, mejores condiciones de vida...? ¿Es que los animales no tienen derechos y no tienen derecho a vivir?
#109 #109 vulcana dijo: #98 seguro que tú ayudas con frecuencia a los necesitados, verdad? y seguro que todo lo que compras te aseguras de que haya estado fabricado sin explotación humana. A ver si te crees que por echar 50 céntimos a un mendigo cada tres meses estás siendo todo un samaritano. si eres un hipócrita más, mejor no hables para hacer el ridículo.No soy un hipocrita, yo no tengo el tiempo libre que esas gentes gastan en mancharse de rojo que si que podrian usar en ayudar a los necesitados, y me gastaria esos 50 centimos en ayudar a algun mendigo de vez en cuando, si es que los tubiera siquiera para mi, la pintura roja es muy barata verdad? mas de un mendigo comeria un dia mas si no malgastarais en pintura.
#102 #102 umarxtchaikovsky dijo: #56 http://www.youtube.com/watch?v=T0JAsKCEbFM
http://www.youtube.com/watch?v=TXpUr0vSSVY&feature=relmfu
Te lo repito.
#61 La ley contempla a la madre como la única que tiene potestad para decidir sobre el abroto. Por lo tanto, sí, si la mujer así lo desea y el marido está en contra, lo máximo que puede hacer es tratar de converncerla de lo contrario (cont.)¿Y qué más da lo que diga la ley? Los debates éticos no giran en torno a la ley. Osea, tu opinión se basa en informarme lo que dice la ley. Yo estoy en contra de que en un matrimonio, si a la mujer de repente se le va la pinza, decida abortar sin más. Porque por ejemplo si el marido los abandona la mujer le saca una pensión y la sangre en menos que canta un gallo.
Los debates y las opiniones no se basan en lo que dice la ley...
#111 #111 umarxtchaikovsky dijo: #65 Tranquilo, el Estado Español será Rojo, y Roto si lo desean así los países que lo conforman muy pronto, camarada.
#69 Los toros donostiarras que sobrevivirán gracias a esta medida están en desacuerdo contigo.
#71 Se que eres anti-demócrata y eso de la separación de poderes te suena a chino, pero el PP no tiene ningún poder sobre las decisiones del tribunal constitucional. Ignorante.por tu comentario a #69
Las familias donostiarras que no comeran, estan desacuerdo contigo
#74 #74 badman dijo: #54 #60 Por favor no os escudéis en que miembros del Franquismo crearan el PP, mientras que en Bildu hay solo o pocos ex-miembros de Eta o ninguno, porque es patético escudarse en que ellos también mataron y están en un partido político porque aunque mates a un millón de persona o solo a veinte eres igual se asesino, así que en todos los casos tanto Bildu como el PP, al que criticáis por ser fundado por Fraga, seguramente están levantados con la misma sangre de inocentes que algunos de sus miembros tuvieron la desfachatez de matar.Precisamente eso estamos señalando. Si se obliga a condenar a un partido la violencia que grupos con su misma ideología han realizado, se les debe obligar a TODOS. Todos o ninguno. Cuando vea al PP pidiendo al PSOE que reniegue de los GAL y al PSOE pidiendo al PP que reniegue del Franquismo, podremos decir que realmente se persigue la violencia en vez de la ideología.
asesinato.
1. m. Acción y efecto de asesinar.
Sacado de la R.A.E. Aquí no pone nada de persona humana, toro, rana o unicornio, ¿eh? #14 #14 misssusu dijo: Ok, pero no es un asesinato.
Los asesinatos solo son válidos cuando son hacia personas.
Por cierto, a ver si os empatizáis más con otros problemas más graves.
#102 #102 umarxtchaikovsky dijo: #56 http://www.youtube.com/watch?v=T0JAsKCEbFM
http://www.youtube.com/watch?v=TXpUr0vSSVY&feature=relmfu
Te lo repito.
#61 La ley contempla a la madre como la única que tiene potestad para decidir sobre el abroto. Por lo tanto, sí, si la mujer así lo desea y el marido está en contra, lo máximo que puede hacer es tratar de converncerla de lo contrario (cont.)Sortu no es exactamente lo mismo que Bildu.
#118 #118 gandhisinmejillas dijo: asesinato.
1. m. Acción y efecto de asesinar.
Sacado de la R.A.E. Aquí no pone nada de persona humana, toro, rana o unicornio, ¿eh? #14 Dudo q
#118 #118 gandhisinmejillas dijo: asesinato.
1. m. Acción y efecto de asesinar.
Sacado de la R.A.E. Aquí no pone nada de persona humana, toro, rana o unicornio, ¿eh? #14 Lee #97 #97 misssusu dijo: #83 No es un asesinato. Entonces estaríamos asesinando a todos los animales que comemos y a todas las plantas. Un animal no es "alguien", es un animal no racional. No hay más. Les hablaba a todos aquellos con lo están con ese tema y no con otros, si no es tu caso, no se por qué te das por aludido.
Sabía que te gustaría esa coletilla.. Venga, hasta luego.
#120 #120 tradico dijo: #118 Dudo qlo puse sin querer, continuo, Dudo que en la RAE te diga que se considera asesinato el toreo
#118 #118 gandhisinmejillas dijo: asesinato.
1. m. Acción y efecto de asesinar.
Sacado de la R.A.E. Aquí no pone nada de persona humana, toro, rana o unicornio, ¿eh? #14 Mira la palabra asesinato se saca del verbo asesinar el cual significa (Según la R.A.E):
- Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.
Es por eso que en el significado de asesinato no lo especifique, porque del verbo del que se saca ya especifica quien es el que recibe esta acción.
#75 #75 politologo dijo: No tiene nada que ver ni con la empatía ni con la juventud. Tanto allí como en Cataluña la prohibición de los toros es una decisión política debido al cariz "español" que las ******* de toros tienen.Aunque así sea. Han sido votados por sus respectivos ciudadanos y por lo tanto tienen derecho a actuar (de acuerdo al programa con el cual se presentaron a las elecciones) según les venga en gana.
#76 #76 marianodelgado3 dijo: #68 Reza tres padrenuestros por el positivo y en paz. En cuanto a lo del PSOE. Muy sencillo, te lo explico y lo vas a entender.
Todos los partidos de ultraderecha se cagan en los muertos del PP y del PSOE. Y los partidos de izquierda que no son el PSOE, tienen la costumbre de recordarte que no son del PSOE, que no todo es PSOE, y que eres tonto, y sin embargo y de forma sospechosa siempre secundan al PSOE, hacen piña con el PSOE, coalición, o lo que haga falta.
Eso por un lado, y segundo, lo del PP y el Franquismo, aunque en parte es verdad, tiene más de tópico. Pero el caso de los ministros socialistas, es totalmente cierto.Si claro, por eso durante las elecciones del 20-N falange y demás chusma fascista no se pesentó para concentrar el voto en el PP, ¿no? Anda... Y que sepas que el PSOE renunció al marxismo en 1979, por lo tanto lo de que no son de izquierdas no nos lo inventamos los "rojos", es un hecho. Y si te refieres a IU, Sánchez Gordillo o Julio Anguita entre otros criticaron mucho esta coalición, con los cuales me identifico. Lo del PP no tiene nada de tópico. Alianza Popular fue fundada por Manuel Fraga Iribarne, Ministro de Turismo e Información del Franquismo. (cont.)
#118 #118 gandhisinmejillas dijo: asesinato.
1. m. Acción y efecto de asesinar.
Sacado de la R.A.E. Aquí no pone nada de persona humana, toro, rana o unicornio, ¿eh? #14 Pero es que esa definición es un poco genius:
asesinar.
1. tr. Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.
crimen.
1. m. Delito grave.
2. m. Acción indebida o reprensible.
3. m. Acción voluntaria de matar o herir gravemente a alguien.
matar.
1. tr. Quitar la vida.
#123 #123 badman dijo: #118 Mira la palabra asesinato se saca del verbo asesinar el cual significa (Según la R.A.E):
- Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.
Es por eso que en el significado de asesinato no lo especifique, porque del verbo del que se saca ya especifica quien es el que recibe esta acción.Y como has dicho, dice "alguien" no "algo" cuando los toros tengan conciencia y raciocinio como para definirse como "alguien" entonces si tendran una buena base legal para llamarlo asesinato, hasta entonces, que se callen
A mi parecer es una costumbre barbárica, y es normal que cualquier pueblo del mundo que nos vea hacer eso nos mire por encima del hombro.
No contentos con eso los pepesunos nos quieren meter las ******* a todos con calzador subvencionándolas, y sacandolas por la tele como si nos importara una mierda al resto de los españoles.
Además según tengo entendido entre los escasos seguidores de las ******* de toros (las de la plaza guarretes) se suele comentar que lo que se ve hoy en día es un ñordo.
#127 #127 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues di lo que quieras, pero yo veo mucho mas practico apoyar a esas gentes que a los toros, los toros viven mucho mejor preparandose para ser toreados, como ya he dicho antes, si no fuera por el toreo, los toros ya serian una especie en extincion, ya que apenas se mantendrian, solo se usarian para la reproduccion y sacar mas terneros y vacas.
#128 #128 ogrodelosnegativos dijo: A mi parecer es una costumbre barbárica, y es normal que cualquier pueblo del mundo que nos vea hacer eso nos mire por encima del hombro.
No contentos con eso los pepesunos nos quieren meter las ******* a todos con calzador subvencionándolas, y sacandolas por la tele como si nos importara una mierda al resto de los españoles.
Además según tengo entendido entre los escasos seguidores de las ******* de toros (las de la plaza guarretes) se suele comentar que lo que se ve hoy en día es un ñordo.lo primero llamas escasos a plazas a rebosar, aun con los precios de hoy en dia.
lo segundo, dices que el resto de paises nos mira por encima del hombro cuando es una de las practicas de espectaculo mas extendidas del mundo, y no me refiero solo a los paises hispanoparlantes.
#84 #84 tradico dijo: #78 Disculpa pero, que los toros sigan siendo toreados y matados en las plazas, es lo unico que hace que sigan siendo criados y cuidados, si los toros fueran una especie meramente salvaje, estarian a la altura de extincion del zorro iberico por lo menos. Ademas sigo preocupandome mas por los humanos que por los animales, ya que el animal se da la gran vida hasta que le sacan a la plaza, las personas que trabajan en la plaza ( y no me refiero al torero) van a quedarse sin un duro y a sufrir por la pobreza.¿Disculpa? ¿Los toros desaparecerían si estuvieran en libertad? ¿Exactamente en qué te basas para afirmar eso? Además, aunque el toro se le trate a cuerpo de rey, sigue sin ser libre y sigue siendo finalmente torturado y asesinado. Si no hay toreo, el toro ni se le trataría a cuerpo de rey, ni sería asesinado. Y si te preocupa la pobreza de las personas, lucha por condiciones laborales dignas en las manifestaciones y huelgas. No te vayas a pedir que sigan asesinando animales inocentes.
#101 #101 tradico dijo: #95 Bien por ti, pero para que todo el mundo disfrutara de ese consumo "sin crueldad" se necesitaria que el 80% de la poblacion fuera agricola y ganadera, ya que apenas producis excedentes, sin embargo, usando a los animales de un modo mas restringido, se reduce enormemente esa cantidad de gente necesaria, sin disminuir la cantidad de comida producida.Yo entiendo que no todo el mundo tiene la suerte que yo tengo en cuanto a que mi familia es prácticamente autosuficiente en tema alimentación, mi punto era aclararle a #43 #43 marianodelgado3 dijo: #33 ¿Que qué puedes hacer, pagar el doble por carne de corral, huevos de corral y peces de mar? Me imagino que no lo harás
#31 Jajajaja tiene gracia ver a una niñata diciendo a otros que no manipulen. Que no haya nacido no quiere decir que deje de ser un ser vivo. Es decir, si administrasen a los toros una droga que les haga inmunes al dolor, ¿entonces te darían igual las ******* de toros? Es estúpido lo que dices, lo que se debate aquí es la idea de que nadie puede creerse Dios y privar de vida a otros seres.que ya tomo las medidas que no creía que fuera tomar, aunque hay medidas que puede tomar todo el mundo como la de comprar el pescado en lonja o mercados de subasta, y igual pasa con los huevos y la carne si se compra proveedor en vez de supermercado, es mas barata y asi puedes suplir parte de la diferencia de precio entra las carnes de corral y las de super
#86 #86 badman dijo: #78 Si pero no ves que esa ayuda a favor de los animales esta haciendo que las políticas se centren en esto en vez de ayudar a las personas necesitadas, solo porque tiene mayor impacto porque es lo que la gente mas demanda, si antes de la crisis, por ejemplo, en vez de tanto movimiento a favor de los animales hubiera habido un movimiento mayor a favor de los desamparado a lo mejor los gobiernos hubieran hecho algo ya que hubiera sido lo que la gente demandaba y así poder quedar bien ante ellos, porque eso es lo que buscan los políticos quedar bien para ganar votos.¿Que Bildu no hace nada por los desamparados? Por favor, mira sus cifras de paro y sus últimas medidas, porque obviamente más allá del independentismo, no se sabe nade de la izquierda abertzale.
#89 #89 josega84 dijo: Lo ha propuesto un partido filoetarra, y me suena más a discurso anti-español que a una preocupación por la salud mental y física de unos pocos animales.Un partido pro-etarra que ha sido votado según las leyes del estado español. ¿tu argumento?
#132 #132 umarxtchaikovsky dijo: #84 ¿Disculpa? ¿Los toros desaparecerían si estuvieran en libertad? ¿Exactamente en qué te basas para afirmar eso? Además, aunque el toro se le trate a cuerpo de rey, sigue sin ser libre y sigue siendo finalmente torturado y asesinado. Si no hay toreo, el toro ni se le trataría a cuerpo de rey, ni sería asesinado. Y si te preocupa la pobreza de las personas, lucha por condiciones laborales dignas en las manifestaciones y huelgas. No te vayas a pedir que sigan asesinando animales inocentes.
Tambien voy a las manifestaciones, o te piensas que digo que siga el toreo por vicio?
La cosa es asi de simple, sin toreo, los toros dejan de ser valiosos, si no son valiosos, nadie se preocupa por su conservacion, las granjas tendran un unico toro cada una para ir usandolo en la reproduccion y al resto los mataran para venderlos como ternera, los toros al decaer en numero, se convertiran en un trofeo de caza por ser mas escasos
#135 #135 tradico dijo: #132 Tambien voy a las manifestaciones, o te piensas que digo que siga el toreo por vicio?
La cosa es asi de simple, sin toreo, los toros dejan de ser valiosos, si no son valiosos, nadie se preocupa por su conservacion, las granjas tendran un unico toro cada una para ir usandolo en la reproduccion y al resto los mataran para venderlos como ternera, los toros al decaer en numero, se convertiran en un trofeo de caza por ser mas escasosacabando con los toros en libertad, en resumen, quedaran, un toro por granja, y unos cuantos en reservas animales
#131 #131 tradico dijo: #128 lo primero llamas escasos a plazas a rebosar, aun con los precios de hoy en dia.
lo segundo, dices que el resto de paises nos mira por encima del hombro cuando es una de las practicas de espectaculo mas extendidas del mundo, y no me refiero solo a los paises hispanoparlantes.¿Prácticas de espectáculo? ¿Y eso te parece bien? En otros países algunos animales son considerados DIOSES, ¿entiendes? Pero aquí como somos ******* y nos gusta destacar los matamos.
#90 #90 tradico dijo: #83 Haces bien en poner Independentista antes que Anti-Taurino, porque lo anti-taurino es meramente por ganarse votos de gente como tu, realmente les importa una mierda, quieren conseguir mas poder para lograr lo primero.Si apoyo a Bildu y a la izquierda abertzale es por su planteamiento de una superación del capitalismo, es decir, de una sociedad con medios de producción socializados. El independentismo (a pesar de que reconozco el derecho a la auto-determinación de los pueblos) no entra dentro de mi linea ideológica, y que sea anti-taurino es sólo un añadido. Yo a los verdes o a los anti-taurinos no les votaría puesto que se necesita un planteamiento más profundo, meditado y útil de lo que es la simple progresía o las medidas sociales no acompañadas por medidas económicas y políticas. (cont.)
#133 #133 almalibre dijo: #101 Yo entiendo que no todo el mundo tiene la suerte que yo tengo en cuanto a que mi familia es prácticamente autosuficiente en tema alimentación, mi punto era aclararle a #43 que ya tomo las medidas que no creía que fuera tomar, aunque hay medidas que puede tomar todo el mundo como la de comprar el pescado en lonja o mercados de subasta, y igual pasa con los huevos y la carne si se compra proveedor en vez de supermercado, es mas barata y asi puedes suplir parte de la diferencia de precio entra las carnes de corral y las de super El pescado de lonja esta en las ciudades con lonja, no voy a gastarme 60 euros de gasolina para ahorrarme 5 en pescado, lo mismo con muchos otras cosas, ademas, el verdadero ahorro esta en comprar grandes cantidades, asi que a no ser que seas una familia de 11 miembros, la mitad se te pudriran. Es lo unico bueno de la vida en la granja, la autosuficiencia
#137 #137 The_Spooky_Girl dijo: #131 ¿Prácticas de espectáculo? ¿Y eso te parece bien? En otros países algunos animales son considerados DIOSES, ¿entiendes? Pero aquí como somos ******* y nos gusta destacar los matamos.En otros paises las empresas acuden en masa porque tienen mano de obra superbarata, ya que entiendo que te refieres a la India, o al menos lo tienes entre otros.
Tratar de dios a un animal, por cierto, es estupido, que por cierto no son dioses, son sagrados, no es lo mismo, y sigue siendo igual de estupido, respeto todas las religiones por igual, pero como argumento vale una puta mierda, sinceramente
#90 #90 tradico dijo: #83 Haces bien en poner Independentista antes que Anti-Taurino, porque lo anti-taurino es meramente por ganarse votos de gente como tu, realmente les importa una mierda, quieren conseguir mas poder para lograr lo primero.¿Y qué? Si Euskal Herria hace mañana un referendum sobre la independencia del Estado Español, y (no creo que pase) sale el 95%, ¿que pasa? ¿nos la suda la democracia y nos lo pasamos por el forro de los cojones? Democracia sólo cuando nos interesa y gana el mío, ¿eh?
#91 #91 josega84 dijo: En vez de ******* de toros, Bildu va a proponer que se asesinen concejales del PP y PSE en la plaza. Yo iría a verlo.
#96 #96 josega84 dijo: #68 ¿Tú votas a los que se gastan millones del erario público en putas, copas y drogas en Andalucía?Viendo cómo ha criticado al PSOE, aquí el camarada andaluz dudo que vote a los ladrones de mierda de los ERE y mucho menos a los terratenientes del PP.
#0 #0 neer0n93 dijo: , tenía que decir que en San Sebastián no se van a volver a celebrar ******* de toros a partir de 2013. Cada vez son más los lugares que cierran y dejan de apoyar el asesinato gracias a que las nuevas generaciones son más empáticas con el maltrato animal. No todo tenía que ser malo de la juventud de este país. TQDSe llama toreo, no asesinato (vamos a hacer ahora como el capítulo de South Park en el que le cambian el nombre a la ternera por el de vaquita bebe?), veo esto y me parece que el fascismo y el totalitarismo no se ha acabado en el mundo sino que adoptó la postura del bienpensantismo.
#138 #138 umarxtchaikovsky dijo: #90 Si apoyo a Bildu y a la izquierda abertzale es por su planteamiento de una superación del capitalismo, es decir, de una sociedad con medios de producción socializados. El independentismo (a pesar de que reconozco el derecho a la auto-determinación de los pueblos) no entra dentro de mi linea ideológica, y que sea anti-taurino es sólo un añadido. Yo a los verdes o a los anti-taurinos no les votaría puesto que se necesita un planteamiento más profundo, meditado y útil de lo que es la simple progresía o las medidas sociales no acompañadas por medidas económicas y políticas. (cont.)Bien por ti, pero eso no me quita razon, apoyan la propuesta para lograr mas poder, y asi lograr su principal objetivo
#141 #141 umarxtchaikovsky dijo: #90 ¿Y qué? Si Euskal Herria hace mañana un referendum sobre la independencia del Estado Español, y (no creo que pase) sale el 95%, ¿que pasa? ¿nos la suda la democracia y nos lo pasamos por el forro de los cojones? Democracia sólo cuando nos interesa y gana el mío, ¿eh?
#91 #91 josega84 dijo: En vez de ******* de toros, Bildu va a proponer que se asesinen concejales del PP y PSE en la plaza. Yo iría a verlo.
#96 Viendo cómo ha criticado al PSOE, aquí el camarada andaluz dudo que vote a los ladrones de mierda de los ERE y mucho menos a los terratenientes del PP.con tu comentario a #91 #91 josega84 dijo: En vez de ******* de toros, Bildu va a proponer que se asesinen concejales del PP y PSE en la plaza. ya has perdido toda la razon, no tienes ningun pudor en presenciar el asesinato de personas pero aqui lloriquemos por los toros? puede que hallan politicos que deberian ir a la carcel, pero no hay nada mas barbaro y bizarro que desear la muerte de otros seres humanos mientras defiendes la vida animal
#138 #138 umarxtchaikovsky dijo: #90 Si apoyo a Bildu y a la izquierda abertzale es por su planteamiento de una superación del capitalismo, es decir, de una sociedad con medios de producción socializados. El independentismo (a pesar de que reconozco el derecho a la auto-determinación de los pueblos) no entra dentro de mi linea ideológica, y que sea anti-taurino es sólo un añadido. Yo a los verdes o a los anti-taurinos no les votaría puesto que se necesita un planteamiento más profundo, meditado y útil de lo que es la simple progresía o las medidas sociales no acompañadas por medidas económicas y políticas. (cont.)superación del capitalismo? buena suerte con esa bobadita de proyecto.
#97 #97 misssusu dijo: #83 No es un asesinato. Entonces estaríamos asesinando a todos los animales que comemos y a todas las plantas. Un animal no es "alguien", es un animal no racional. No hay más. Les hablaba a todos aquellos con lo están con ese tema y no con otros, si no es tu caso, no se por qué te das por aludido.
Sabía que te gustaría esa coletilla.Es un asesinato desde el punto de vista de que no se mata al toro por necesidad y para comerlo. Se mata al toro por placer y espectáculo. Es decir, una muerte innecesaria e injustificada. Comer sí que es una justificación, principalmente porque si no lo haces te mueres. Y respecto a si el asesinato debe ser de un ser vivo racional o no, ahí discrepamos y desgraciadamente es un punto de vista que no te puedo hacer cambiar puesto que es personal. La culpa es mía por llamarte tonta. Que se le va a hacer, también soy humano y en los "debates" me caliento. Lo siento.
#134 #134 umarxtchaikovsky dijo: #86 ¿Que Bildu no hace nada por los desamparados? Por favor, mira sus cifras de paro y sus últimas medidas, porque obviamente más allá del independentismo, no se sabe nade de la izquierda abertzale.
#89 Un partido pro-etarra que ha sido votado según las leyes del estado español. ¿tu argumento?Pero eso es una estrategia muy inteligente porque los hambrientos hacen cualquier cosa para dejar de tener hambre así a pasado a lo largo de las historia, lo mas reciente fue cuando Zapatero y Rajoy se auto-proclamaron los héroes que sacarían a España de la crisis y todos los hambrientos les votaron para dejar de tener hambre, eso va a pasar con Bildu se va a proclamar la salvadora del País Vasco y todos los hambrientos les votaran como hicieron con Zapatero y Rajoy, pero no van hacer nada cuando consigan el poder mas allá de sus propias metas.
#98 #98 tradico dijo: Cuando os da por hacer una de esas quedadas frente a las plazas de toros y llenaros de sangre, sois un monton de gente, y estais un monton de tiempo, si emplearais lo mismo en ayudar a los necesitados, hariais mucho mas bien, si teneis tiempo para malgastar en una protesta que los unicos que os miran son los que quieren ver teta, lo teneis tambien para ayudar. El pobre y el mendigo os lo agradeceran y arrancaran una sonrisa, el toro si lo teneis de frente como mucho os dara una cornada (vais llenos de sangre o pintura roja, que quereis? que os de un abrazo? XD)Una cosa no quita la otra. Puedo manifestarme contra los toros, por la educación pública, contra los recortes, etc. ¿Por qué crees que los anti-taurinos no son socialmente responsables?
#100 #100 LordTaiki dijo: #42 ¡Canarias también es muy independentista! :facepalm:No te canses tío. No hagas como yo...
#148 #148 umarxtchaikovsky dijo: #98 Una cosa no quita la otra. Puedo manifestarme contra los toros, por la educación pública, contra los recortes, etc. ¿Por qué crees que los anti-taurinos no son socialmente responsables?
#100 No te canses tío. No hagas como yo...Digo que es un tiempo malgastado, si ademas de las manifestaciones anti-taurinas, tambien pueden acudir sin problema a las de los recortes, a las pro-educacion, etc etc, o no tienen trabajo o no lo necesitan, si no tienen trabajo deberian preocuparse por otras cosas aparte de los toros, si no necesitan trabajo podrian hacer mucho mas por esas labores sociales que tumbarse al sol, ademas esto ultimo obliga a tener policias cerca porque siempre hay idiotas en ambos bandos que pueden provocar el conflicto, y tambien una ambulancia, por lo de antes y por si a alguien le da un golpe de calor por estar envuelto en plastico bajo el sol, lo cual significa gasto publico.
#101 #101 tradico dijo: #95 Bien por ti, pero para que todo el mundo disfrutara de ese consumo "sin crueldad" se necesitaria que el 80% de la poblacion fuera agricola y ganadera, ya que apenas producis excedentes, sin embargo, usando a los animales de un modo mas restringido, se reduce enormemente esa cantidad de gente necesaria, sin disminuir la cantidad de comida producida.Se producen muchísimos excedentes teniendo en cuenta que el capitalismo sufre crisis de sobreproducción, por lo que se produce más de lo que se consume. Marximo de nivel 1. ¿Sabes cuanta leche tiran los ganaderos por no poder venderla?
#119 #119 misssusu dijo: #102 Sortu no es exactamente lo mismo que Bildu.Sortu es la asociacion que representa a la izquierda abertzale en Euskal Herria, en su totalidad, en la cual se incluye Bildu. Es como si IU condenara Paracuellos del Jarama y alguien dice "ya, pero IU no es exactamente el PCE".
#130 #130 tradico dijo: #127 Pues di lo que quieras, pero yo veo mucho mas practico apoyar a esas gentes que a los toros, los toros viven mucho mejor preparandose para ser toreados, como ya he dicho antes, si no fuera por el toreo, los toros ya serian una especie en extincion, ya que apenas se mantendrian, solo se usarian para la reproduccion y sacar mas terneros y vacas. Que una cosa no quita la otra. Yo soy comunista y anti-taurino, se puede apoyar al pobre y al animal a la vez.
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