Tenía que decirlo / Gente que no se fía de las ONGs y de los mendigos, tenía que decir que vale que puede haber estafas, pero desconfiar a la primera no ayuda en nada. Si alguien está en la calle, aunque tenga móvil, seguro que está en peor situación que tú, y apoyar a alguien a salir del agujero no te va a matar. Que todos somos personas joder, ya tenemos bastante con cómo funciona el mundo para que encima la gente de a pie no nos apoyemos unos a otros.
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Enviado por boredomorapathy el 30 oct 2019, 17:03 / Comportamiento

Gente que no se fía de las ONGs y de los mendigos, tenía que decir que vale que puede haber estafas, pero desconfiar a la primera no ayuda en nada. Si alguien está en la calle, aunque tenga móvil, seguro que está en peor situación que tú, y apoyar a alguien a salir del agujero no te va a matar. Que todos somos personas joder, ya tenemos bastante con cómo funciona el mundo para que encima la gente de a pie no nos apoyemos unos a otros. TQD

#1 por yo11
30 nov 2019, 22:34

no solo esta el hecho de si te fias o no, tambien esta el hecho de que a la hora de la verdad, dar dinero/comida a las ONG o mendigos no va a solucionar el origen del problema

si un pais africano esta en guerra, la solucion empieza por hacer que esa guerra acabe de algun modo u otro, y eso la gente de a pie no lo puede hacer

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#2 por yo11
30 nov 2019, 22:42

#1 #1 yo11 dijo: no solo esta el hecho de si te fias o no, tambien esta el hecho de que a la hora de la verdad, dar dinero/comida a las ONG o mendigos no va a solucionar el origen del problema

si un pais africano esta en guerra, la solucion empieza por hacer que esa guerra acabe de algun modo u otro, y eso la gente de a pie no lo puede hacer
@yo11 lo mismo con casos donde una poblacion no tiene comida ¿no seria mas productivo enseñarles metodos de cultivo y ayudarles a tener los medios para poder generar su propia comida en vez de simplemente darles comida? porque con solo darles comida es poner una tirita en una hemorragia, esa comida se acabara rapidamente y hara falta mas
a eso sumale a que en su empezo por tener a alguien que los cuide de mayores, en poblaciones pobres se suele tener hijos a mansalva, haciendo que haya que dividir mas los recursos entre mas niños, provocando que las probabilidades de supervivencia de cada uno sean menores

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#3 por tradico
1 dic 2019, 00:07

Las ONG no solucionan nada, son parches, lo que hace falta es un sistema de bienestar que no deje a nadie a tras, un sistema publico, saneado, y en manos de gente competente

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#4 por melaniaco
1 dic 2019, 00:12

#1 #1 yo11 dijo: no solo esta el hecho de si te fias o no, tambien esta el hecho de que a la hora de la verdad, dar dinero/comida a las ONG o mendigos no va a solucionar el origen del problema

si un pais africano esta en guerra, la solucion empieza por hacer que esa guerra acabe de algun modo u otro, y eso la gente de a pie no lo puede hacer
Si no se soluciona el origen del problema es por que por ahora NO hay solución definitiva, pero que no haya solución no significa que tengamos que dejar los pobres tirados por que si, mejor ofrecer la ayuda que necesitan mientras se intenta solucionar el origen del problema (Un proceso muy lento).

Las guerras, no son un pelea entre dos pandilleros, la guerra, es un conflicto de intereses entre dos grupos con grandes potencias que con sus acciones afecta a grupos pequeños de forma mortal (Tanto que mueran por disparos o ataques como morir de hambruna como consecuencia de la guerra), y el dialogo NO sirve, tampoco se puede solucionar dando lo que pide el otro, la solución es "matar al rey" y ni eso.

#2 #2 yo11 dijo: #1 @yo11 lo mismo con casos donde una poblacion no tiene comida ¿no seria mas productivo enseñarles metodos de cultivo y ayudarles a tener los medios para poder generar su propia comida en vez de simplemente darles comida? porque con solo darles comida es poner una tirita en una hemorragia, esa comida se acabara rapidamente y hara falta mas
a eso sumale a que en su empezo por tener a alguien que los cuide de mayores, en poblaciones pobres se suele tener hijos a mansalva, haciendo que haya que dividir mas los recursos entre mas niños, provocando que las probabilidades de supervivencia de cada uno sean menores
Buena iniciativa, problemas:
-La tierra NO es apta para el cultivo.
-El clima NO favorece el cultivo.

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#5 por alma_podrida
1 dic 2019, 00:21

#4 #4 melaniaco dijo: #1 Si no se soluciona el origen del problema es por que por ahora NO hay solución definitiva, pero que no haya solución no significa que tengamos que dejar los pobres tirados por que si, mejor ofrecer la ayuda que necesitan mientras se intenta solucionar el origen del problema (Un proceso muy lento).

Las guerras, no son un pelea entre dos pandilleros, la guerra, es un conflicto de intereses entre dos grupos con grandes potencias que con sus acciones afecta a grupos pequeños de forma mortal (Tanto que mueran por disparos o ataques como morir de hambruna como consecuencia de la guerra), y el dialogo NO sirve, tampoco se puede solucionar dando lo que pide el otro, la solución es "matar al rey" y ni eso.

#2 Buena iniciativa, problemas:
-La tierra NO es apta para el cultivo.
-El clima NO favorece el cultivo.
Es grasioso porque en las partes más pobres de África a menudo la guerra es exactamente eso, peleas de pandilleros, sólo que con camionetas pickups con AK-47. Esos países nunca podrán prosperar sin un gobierno central que suprima a los señores de la guerra y las cofradías islámicas random que pululan por ahí.

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#6 por otro_dia
1 dic 2019, 01:08

#2 #2 yo11 dijo: #1 #1 yo11 dijo: no solo esta el hecho de si te fias o no, tambien esta el hecho de que a la hora de la verdad, dar dinero/comida a las ONG o mendigos no va a solucionar el origen del problema

si un pais africano esta en guerra, la solucion empieza por hacer que esa guerra acabe de algun modo u otro, y eso la gente de a pie no lo puede hacer
@yo11 lo mismo con casos donde una poblacion no tiene comida ¿no seria mas productivo enseñarles metodos de cultivo y ayudarles a tener los medios para poder generar su propia comida en vez de simplemente darles comida? porque con solo darles comida es poner una tirita en una hemorragia, esa comida se acabara rapidamente y hara falta mas
a eso sumale a que en su empezo por tener a alguien que los cuide de mayores, en poblaciones pobres se suele tener hijos a mansalva, haciendo que haya que dividir mas los recursos entre mas niños, provocando que las probabilidades de supervivencia de cada uno sean menores
#1 #1 yo11 dijo: no solo esta el hecho de si te fias o no, tambien esta el hecho de que a la hora de la verdad, dar dinero/comida a las ONG o mendigos no va a solucionar el origen del problema

si un pais africano esta en guerra, la solucion empieza por hacer que esa guerra acabe de algun modo u otro, y eso la gente de a pie no lo puede hacer
@yo11 La cosa es que independientemente de lo que se haga, la única diferencia que vas a poder aportar, de hacerlo, es el evitar que una familia o dos no se mueran de hambre o de una enfermedad. El problema de fondo seguirá ahí, pero al menos habrías contribuido a que alguien tenga una vida un poco menos miserable.

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#7 por sacodepulgas
1 dic 2019, 01:49

Yo solo desconfío si hay alguien que te pide dinero para comer y cuando le ofreces comprarle algo de lo que necesite, te dicen que no, que quieren el dinero. El problema es que esta situación es demasiado habitual.

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#8 por lucecita9
1 dic 2019, 02:48

Yo conozco gente que va a pedir a Cáritas con galaxys S8, no tienen para pagar el alquiler pero se gastan más de lo que cuesta en tabaco...
En cambio no conozco a nadie que vaya ahí teniendo nada de nada, qué quieres que te diga.
Evidentemente habrán que de verdad estarán mal, pero hay muchísimos otros que en fin.

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#9 por pettitsuisse
1 dic 2019, 09:23

#7 #7 sacodepulgas dijo: Yo solo desconfío si hay alguien que te pide dinero para comer y cuando le ofreces comprarle algo de lo que necesite, te dicen que no, que quieren el dinero. El problema es que esta situación es demasiado habitual.Si,yo también desconfío en ese caso. O cuando ves que una mujer está pidiendo,y viene en marido,se lleva lo que le dan,y la regaña por aceptar comida.

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#10 por jucalo
1 dic 2019, 10:00

#4 #4 melaniaco dijo: #1 Si no se soluciona el origen del problema es por que por ahora NO hay solución definitiva, pero que no haya solución no significa que tengamos que dejar los pobres tirados por que si, mejor ofrecer la ayuda que necesitan mientras se intenta solucionar el origen del problema (Un proceso muy lento).

Las guerras, no son un pelea entre dos pandilleros, la guerra, es un conflicto de intereses entre dos grupos con grandes potencias que con sus acciones afecta a grupos pequeños de forma mortal (Tanto que mueran por disparos o ataques como morir de hambruna como consecuencia de la guerra), y el dialogo NO sirve, tampoco se puede solucionar dando lo que pide el otro, la solución es "matar al rey" y ni eso.

#2 Buena iniciativa, problemas:
-La tierra NO es apta para el cultivo.
-El clima NO favorece el cultivo.
Permíteme discrepar,
SI existe la solución definitiva. Pasa simplemente por dejar de esclavizar y esquilmar a todos esos países.
Y la solución está en nuestras manos. Olvidemos eso de que el problema lo generan los países y las grandes corporaciones. En un mundo de la información como en que vivimos, todos somos conscientes, o lo deberíamos de ser, del coste real de lo que consumimos frente a lo que pagamos.
Si alguien me ofrece un producto a un precio muy inferior a su valor real, soy plenamente consciente de que es imposible que esa empresa haya pagado un precio justo por las materias primas y/o la mano de obra. Mi respuesta debería ser no adquirirlo. Si ese producto o servicio, obtenido bajo esas premisas no se vende, se dejará de producir. Si lo que tiene mercado es lo que se produce pagando los costes a un precio justo, eso es lo que se ofertará en el mercado.
Eso sí, yo no podré renovar mi armario cada temporada, tener aparatos nuevos cada año, salir de vacaciones cuatro veces al año, visitar países exóticos. Todo esto quedará fuera del alcance de una gran mayoría de una "clase media" acostumbrada a un ritmo de vida que, de pagar un precio justo por todo ello, no podría permitirse.
No queremos enterarnos de que la explotación, el saqueo, la contaminación y todos los males que se producen en el mundo, no es cosa de grandes multinacionales perversas y malvadas. Es responsabilidad todos aquellos que, consumiendo esos productos y servicios, hacemos que sea rentable su producción.
Pero poner fin a eso atenta contra nuestro estilo de vida y preferimos mirar para otro lado.

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#11 por jucalo
1 dic 2019, 10:06

#4 #4 melaniaco dijo: #1 Si no se soluciona el origen del problema es por que por ahora NO hay solución definitiva, pero que no haya solución no significa que tengamos que dejar los pobres tirados por que si, mejor ofrecer la ayuda que necesitan mientras se intenta solucionar el origen del problema (Un proceso muy lento).

Las guerras, no son un pelea entre dos pandilleros, la guerra, es un conflicto de intereses entre dos grupos con grandes potencias que con sus acciones afecta a grupos pequeños de forma mortal (Tanto que mueran por disparos o ataques como morir de hambruna como consecuencia de la guerra), y el dialogo NO sirve, tampoco se puede solucionar dando lo que pide el otro, la solución es "matar al rey" y ni eso.

#2 Buena iniciativa, problemas:
-La tierra NO es apta para el cultivo.
-El clima NO favorece el cultivo.
Dos de los mejores arroces que se producen en España se cultivan en sendos desiertos. Ni el terreno ni el clima son los más adecuados pero, hoy por hoy, la tecnología permite "milagros" como estos.

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#12 por melaniaco
1 dic 2019, 14:49

#10 #10 jucalo dijo: #4 Permíteme discrepar,
SI existe la solución definitiva. Pasa simplemente por dejar de esclavizar y esquilmar a todos esos países.
Y la solución está en nuestras manos. Olvidemos eso de que el problema lo generan los países y las grandes corporaciones. En un mundo de la información como en que vivimos, todos somos conscientes, o lo deberíamos de ser, del coste real de lo que consumimos frente a lo que pagamos.
Si alguien me ofrece un producto a un precio muy inferior a su valor real, soy plenamente consciente de que es imposible que esa empresa haya pagado un precio justo por las materias primas y/o la mano de obra. Mi respuesta debería ser no adquirirlo. Si ese producto o servicio, obtenido bajo esas premisas no se vende, se dejará de producir. Si lo que tiene mercado es lo que se produce pagando los costes a un precio justo, eso es lo que se ofertará en el mercado.
Eso sí, yo no podré renovar mi armario cada temporada, tener aparatos nuevos cada año, salir de vacaciones cuatro veces al año, visitar países exóticos. Todo esto quedará fuera del alcance de una gran mayoría de una "clase media" acostumbrada a un ritmo de vida que, de pagar un precio justo por todo ello, no podría permitirse.
No queremos enterarnos de que la explotación, el saqueo, la contaminación y todos los males que se producen en el mundo, no es cosa de grandes multinacionales perversas y malvadas. Es responsabilidad todos aquellos que, consumiendo esos productos y servicios, hacemos que sea rentable su producción.
Pero poner fin a eso atenta contra nuestro estilo de vida y preferimos mirar para otro lado.
Como siempre, la culpa resulta ser del consumidor, nunca jamas es culpa de la empresa ni de la fabrica, resulta que todos sabemos a través de la etiqueta en que fabrica esta hecho y a que condiciones están expuestos los empleados.
¿No consumimos productos y por ende se deja de producir ese producto? Ok, se deja de producir, la empresa cierra, los trabajos en esos países pobres que dependían de esa empresa de producción y que fueron generados gracias a ella desaparecerán, y como los antiguos empleados se han quedado sin trabajo y necesitan dinero y no hay mas trabajo, se hace el plan B de toda la vida, que es la prostitución.
¿Trabajo o Prostitución?
https://www.liberalismo.org/articulo/178/83/trabajo/infantil/prostitucion/infantil/
No todo producto que ofrece un precio menor es por que no han pagado el precio justo, si no por que podría ser por dumping tranquilamente, tampoco que el precios sea caro significa que hayan pagado lo justo, no?

La gente sigue consumiendo, y si no eres tu va a ser otro, sera así y para siempre, así que eso de que "SI hay una solución definitiva" es una mentira y nunca se cumplirá.
Te explico la situación con un ejemplo hipotético:
Se compran un millón de coches todos los años, coches que son contaminantes, podrías decir que la solución a la contaminación es dejar de utilizar y comprar coches, pero eso no es así, siempre va a haber alguien que quiera o que necesite un coche sí o sí, por lo que esa opción NO es viable para todos aunque beneficia por una parte perjudica por otra, la opción viable es crear un coche eléctricos no contaminante y que la creación del motor tampoco sea contaminante y eso depende de la empresa, así que quien quiere coche lo puede tener sin contaminar ni perjudicar, la idea es crear muchas opciones para beneficiar a todos los sectores y no solo a un sector.

#11 #11 jucalo dijo: #4 Dos de los mejores arroces que se producen en España se cultivan en sendos desiertos. Ni el terreno ni el clima son los más adecuados pero, hoy por hoy, la tecnología permite "milagros" como estos.Tecnología que no esta al alcance de todos.

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#14 por jucalo
2 dic 2019, 20:42

#12 #12 melaniaco dijo: #10 Como siempre, la culpa resulta ser del consumidor, nunca jamas es culpa de la empresa ni de la fabrica, resulta que todos sabemos a través de la etiqueta en que fabrica esta hecho y a que condiciones están expuestos los empleados.
¿No consumimos productos y por ende se deja de producir ese producto? Ok, se deja de producir, la empresa cierra, los trabajos en esos países pobres que dependían de esa empresa de producción y que fueron generados gracias a ella desaparecerán, y como los antiguos empleados se han quedado sin trabajo y necesitan dinero y no hay mas trabajo, se hace el plan B de toda la vida, que es la prostitución.
¿Trabajo o Prostitución?
https://www.liberalismo.org/articulo/178/83/trabajo/infantil/prostitucion/infantil/
No todo producto que ofrece un precio menor es por que no han pagado el precio justo, si no por que podría ser por dumping tranquilamente, tampoco que el precios sea caro significa que hayan pagado lo justo, no?

La gente sigue consumiendo, y si no eres tu va a ser otro, sera así y para siempre, así que eso de que "SI hay una solución definitiva" es una mentira y nunca se cumplirá.
Te explico la situación con un ejemplo hipotético:
Se compran un millón de coches todos los años, coches que son contaminantes, podrías decir que la solución a la contaminación es dejar de utilizar y comprar coches, pero eso no es así, siempre va a haber alguien que quiera o que necesite un coche sí o sí, por lo que esa opción NO es viable para todos aunque beneficia por una parte perjudica por otra, la opción viable es crear un coche eléctricos no contaminante y que la creación del motor tampoco sea contaminante y eso depende de la empresa, así que quien quiere coche lo puede tener sin contaminar ni perjudicar, la idea es crear muchas opciones para beneficiar a todos los sectores y no solo a un sector.

#11 Tecnología que no esta al alcance de todos.
@melaniaco
Empezando por el final: Tecnología que no está al alcance de todos. De acuerdo. Precisamente esa es la ayuda que debemos ofrecer. No darles de comer un día, darles los medios para que puedan producir su comida de cada día.
Con respecto a la primera parte:
El dumping existe , de acuerdo, pero como algo ocasional o como cebo para atraer clientes hacia otros productos. Ninguna empresa puede sobrevivir con un dumping total y perpetuo.
Que un producto sea caro no implica que se haya pagado un justiprecio a los proveedores y a los trabajadores, de acuerdo. Pero si el precio es inferior al valor es seguro que no se hecho. Afortunadamente vivimos en un mundo " de la información". Podemos saber que una camiseta vendida a 1,5€ a 10.000 Km. de su punto de fabricación es un robo para los proveedores y la mano de obra, que esa misma camiseta vendida a 100€ es un robo para el consumidor.
Sigue.....

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#15 por jucalo
2 dic 2019, 20:46

#12 #12 melaniaco dijo: #10 Como siempre, la culpa resulta ser del consumidor, nunca jamas es culpa de la empresa ni de la fabrica, resulta que todos sabemos a través de la etiqueta en que fabrica esta hecho y a que condiciones están expuestos los empleados.
¿No consumimos productos y por ende se deja de producir ese producto? Ok, se deja de producir, la empresa cierra, los trabajos en esos países pobres que dependían de esa empresa de producción y que fueron generados gracias a ella desaparecerán, y como los antiguos empleados se han quedado sin trabajo y necesitan dinero y no hay mas trabajo, se hace el plan B de toda la vida, que es la prostitución.
¿Trabajo o Prostitución?
https://www.liberalismo.org/articulo/178/83/trabajo/infantil/prostitucion/infantil/
No todo producto que ofrece un precio menor es por que no han pagado el precio justo, si no por que podría ser por dumping tranquilamente, tampoco que el precios sea caro significa que hayan pagado lo justo, no?

La gente sigue consumiendo, y si no eres tu va a ser otro, sera así y para siempre, así que eso de que "SI hay una solución definitiva" es una mentira y nunca se cumplirá.
Te explico la situación con un ejemplo hipotético:
Se compran un millón de coches todos los años, coches que son contaminantes, podrías decir que la solución a la contaminación es dejar de utilizar y comprar coches, pero eso no es así, siempre va a haber alguien que quiera o que necesite un coche sí o sí, por lo que esa opción NO es viable para todos aunque beneficia por una parte perjudica por otra, la opción viable es crear un coche eléctricos no contaminante y que la creación del motor tampoco sea contaminante y eso depende de la empresa, así que quien quiere coche lo puede tener sin contaminar ni perjudicar, la idea es crear muchas opciones para beneficiar a todos los sectores y no solo a un sector.

#11 Tecnología que no esta al alcance de todos.
@melaniaco
Hubo una campaña publicitaria en la que se veía un zapato de mujer, con tacón de aguja, con un texto "Si no me dejas fabricarlos es posible que tenga que usarlos". Totalmente de acuerdo... hasta cierto punto.
El auténtico empresario, no el trepa , oportunista, estafador, explotador y demás, siempre encontrará un mercado, es su oficio, su vocación y su devoción, los otros "empresarios" sobran. El auténtico empresario buscará su nicho de mercado y si no lo encuentra fabricado una cosa se dedicará a fabricar otra. Seguirá habiendo empresas y trabajadores.
Es evidente que no todas las soluciones son aptas para todas las situaciones. Por ejemplo, yo no puedo tener un vehículo eléctrico, es mas, considero que ese tipo de vehículos está MUY lejos de ser mayoritario, que hemos creado una inseguridad en el mercado de automoción sin sentido alguno, puesto que no tenemos una opción viable a lo existente. Pero eso sería tema para otro debate muy largo.
No tengo todas las respuestas, no soy ningún dios ni ningún iluminado. Lo que me niego a aceptar es que la culpa es de los demás, es de los Gobiernos, es de las empresas, yo soy un "mandao". Yo me trago la bazofia de la tele porque es lo que ponen, no lo ponen porque yo lo consumo. Eso no lo puedo aceptar. Mi capacidad de "presión" como votante, como consumidor, tiene sus límites, como todo, pero es mucho mayor de la que queremos aceptar. El problema es que llega un punto en el cual tengo que decidir si continúo actuando según mis "convicciones" y según mis interés particulares y ahí "se me caen los pantalones"

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#16 por melaniaco
4 dic 2019, 16:30

#14 #14 jucalo dijo: #12 @melaniaco
Empezando por el final: Tecnología que no está al alcance de todos. De acuerdo. Precisamente esa es la ayuda que debemos ofrecer. No darles de comer un día, darles los medios para que puedan producir su comida de cada día.
Con respecto a la primera parte:
El dumping existe , de acuerdo, pero como algo ocasional o como cebo para atraer clientes hacia otros productos. Ninguna empresa puede sobrevivir con un dumping total y perpetuo.
Que un producto sea caro no implica que se haya pagado un justiprecio a los proveedores y a los trabajadores, de acuerdo. Pero si el precio es inferior al valor es seguro que no se hecho. Afortunadamente vivimos en un mundo " de la información". Podemos saber que una camiseta vendida a 1,5€ a 10.000 Km. de su punto de fabricación es un robo para los proveedores y la mano de obra, que esa misma camiseta vendida a 100€ es un robo para el consumidor.
Sigue.....
No, no puedes ofrecer un aporte tecnológico si no sabes si tienen los complementos necesarios para poder mantenerlo o recargalo, no se como se hace ese arroz del que hablas, pero la única noticia sobre producción de arroz en el desierto de manera exitosa fue tan solo el año pasado, no existía, y ahora si, en 2020 extenderán esa tecnología por áfrica.
https://noticiasyprotagonistas.com/actualidad/se-viene-el-arroz-del-desierto-arroz-cultivado-por-cientificos-chinos-que-usan-agua-de-mar-en-los-desiertos-de-dubai/
Mientras esperan que la tecnología venga, y que la comida salga de la tierra, se les tendrá que alimentar mientras, no crees?

He dicho que PODRÍA ser dumping.
Amazon, por ejemplo utiliza dumping con frecuencia.

¿Y como sabes que el precio es menor que su valor?¿Como sabes su valor real? (la de la camisa a 2 euros esta clarinete que es un robo pero igual me lo compro)

#15 #15 jucalo dijo: #12 @melaniaco
Hubo una campaña publicitaria en la que se veía un zapato de mujer, con tacón de aguja, con un texto "Si no me dejas fabricarlos es posible que tenga que usarlos". Totalmente de acuerdo... hasta cierto punto.
El auténtico empresario, no el trepa , oportunista, estafador, explotador y demás, siempre encontrará un mercado, es su oficio, su vocación y su devoción, los otros "empresarios" sobran. El auténtico empresario buscará su nicho de mercado y si no lo encuentra fabricado una cosa se dedicará a fabricar otra. Seguirá habiendo empresas y trabajadores.
Es evidente que no todas las soluciones son aptas para todas las situaciones. Por ejemplo, yo no puedo tener un vehículo eléctrico, es mas, considero que ese tipo de vehículos está MUY lejos de ser mayoritario, que hemos creado una inseguridad en el mercado de automoción sin sentido alguno, puesto que no tenemos una opción viable a lo existente. Pero eso sería tema para otro debate muy largo.
No tengo todas las respuestas, no soy ningún dios ni ningún iluminado. Lo que me niego a aceptar es que la culpa es de los demás, es de los Gobiernos, es de las empresas, yo soy un "mandao". Yo me trago la bazofia de la tele porque es lo que ponen, no lo ponen porque yo lo consumo. Eso no lo puedo aceptar. Mi capacidad de "presión" como votante, como consumidor, tiene sus límites, como todo, pero es mucho mayor de la que queremos aceptar. El problema es que llega un punto en el cual tengo que decidir si continúo actuando según mis "convicciones" y según mis interés particulares y ahí "se me caen los pantalones"
Pues para ser que el vehículo eléctrico esta MUY lejos de ser mayoritario va ser obligatorio su uso mientras que serán prohibidos los coches de diésel y gasolina (e híbridos) en los próximos años (según que país o zona).

En fin, esto sera un bucle infinito.

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#17 por nlalolandam
5 dic 2019, 01:12

#15 #15 jucalo dijo: #12 @melaniaco
Hubo una campaña publicitaria en la que se veía un zapato de mujer, con tacón de aguja, con un texto "Si no me dejas fabricarlos es posible que tenga que usarlos". Totalmente de acuerdo... hasta cierto punto.
El auténtico empresario, no el trepa , oportunista, estafador, explotador y demás, siempre encontrará un mercado, es su oficio, su vocación y su devoción, los otros "empresarios" sobran. El auténtico empresario buscará su nicho de mercado y si no lo encuentra fabricado una cosa se dedicará a fabricar otra. Seguirá habiendo empresas y trabajadores.
Es evidente que no todas las soluciones son aptas para todas las situaciones. Por ejemplo, yo no puedo tener un vehículo eléctrico, es mas, considero que ese tipo de vehículos está MUY lejos de ser mayoritario, que hemos creado una inseguridad en el mercado de automoción sin sentido alguno, puesto que no tenemos una opción viable a lo existente. Pero eso sería tema para otro debate muy largo.
No tengo todas las respuestas, no soy ningún dios ni ningún iluminado. Lo que me niego a aceptar es que la culpa es de los demás, es de los Gobiernos, es de las empresas, yo soy un "mandao". Yo me trago la bazofia de la tele porque es lo que ponen, no lo ponen porque yo lo consumo. Eso no lo puedo aceptar. Mi capacidad de "presión" como votante, como consumidor, tiene sus límites, como todo, pero es mucho mayor de la que queremos aceptar. El problema es que llega un punto en el cual tengo que decidir si continúo actuando según mis "convicciones" y según mis interés particulares y ahí "se me caen los pantalones"
@jucalo
#16 #16 melaniaco dijo: #14 No, no puedes ofrecer un aporte tecnológico si no sabes si tienen los complementos necesarios para poder mantenerlo o recargalo, no se como se hace ese arroz del que hablas, pero la única noticia sobre producción de arroz en el desierto de manera exitosa fue tan solo el año pasado, no existía, y ahora si, en 2020 extenderán esa tecnología por áfrica.
https://noticiasyprotagonistas.com/actualidad/se-viene-el-arroz-del-desierto-arroz-cultivado-por-cientificos-chinos-que-usan-agua-de-mar-en-los-desiertos-de-dubai/
Mientras esperan que la tecnología venga, y que la comida salga de la tierra, se les tendrá que alimentar mientras, no crees?

He dicho que PODRÍA ser dumping.
Amazon, por ejemplo utiliza dumping con frecuencia.

¿Y como sabes que el precio es menor que su valor?¿Como sabes su valor real? (la de la camisa a 2 euros esta clarinete que es un robo pero igual me lo compro)

#15 Pues para ser que el vehículo eléctrico esta MUY lejos de ser mayoritario va ser obligatorio su uso mientras que serán prohibidos los coches de diésel y gasolina (e híbridos) en los próximos años (según que país o zona).

En fin, esto sera un bucle infinito.
@melaniaco

Permiso, vengo del tercer mundo a contarles algo: tiene razón el amigo @jucalo. Yo sólo puedo contarles lo que veo, en todas partes. Vienen quejandose de que los del tercer mundo son brutos, y que hay que enseñarles a cultivar la comida en vez de dársela, y hablan de empresas y trabajo como si las grandes empresas nos hicieran un favor. Que el mundo esté mal es una culpa compartida. De nosotros por cagones, y de ustedes por consumir sin pensar en consecuencias. "Dejamos de consumir y la empresa cierra"...por alguna razón trabajan acá y no allá, y es porque pagan menos. Acá la clase media come en restaurantes una o dos veces al mes, no puede permitirse más. Ahorra para las vacaciones todo un año, o a veces más, para poder irse 15 días a algún destino turístico no muy lejano.
Y después tengo que escuchar a Greta no sé cuánto y a un montón de famosos echarle la culpa a países del 3er mundo como el mío (Argentina) del cambio climático, que causamos para que ustedes puedan seguir viviendo con sus estándares. Si criáramos vacas y cultiváramos comida sólo para los 47 millones que somos, nuestro impacto sería mucho menor. O a europeos decir que somos unos brutos, y no cambiamos porque no queremos cambiar. Como si no estuviésemos agarrados de las pelotas por cualquier país medio pelo, que deja de importar algo y nuestra moneda se devalúa un 200% en un año.
A estas alturas del partido resulta muy difícil cambiar algo. Es imposible, porque el sistema ya está demostrando que se cae sólo. Por eso cada vez hay más crisis, es insostenible. Pero como dice acá un dicho: "La culpa no es del chancho, es del que le da de comer".

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