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#93 #93 patatasconhuevos dijo: #86 ¿Paredón? En los comentarios no he escrito esa palabra, he escrito "perdón". En cualquier caso, creo que pedir perdón después de 70 años es como invitar a tortilla después de comértela, solo sirve para calmar la conciencia del que se la comió, el resultado será el mismo: uno comió tortilla y el otro no.Perdón por la confusión, es que es hablar de la guerra y leo cosas que no son xDD
Y, ¿Quién tendría que pedir perdón? Si, es un tema complejo, y de todas formas, te invito a leer mis comentarios otra vez a ver donde digo yo que alguien tenga que pedir perdón.
#37 #37 cuddlyflea dijo: ¿Disculpa? Lluís Companys fue un asesino, un golpista y un traidor. Para empezar, amparó cientos de asesinatos en checas por motivos puramente ideológicos (en los que muerieron unas 8000 personas) y contribuyó a la caída de la Segunda República con sus dos intentos de golpe de Estado. Después de la Guerra Civil, cuando lo tenían cogido por los huevos, huyó a Francia.
No sé, yo como catalana no considero que este hombre sea un modelo ni digno de recordar como un mártir. Es más, me parece bastante vergonzoso que así se haga.#50 #50 wqidmhoqiu dijo: #37 "Golpista" "traidor" "intentos de golpes de estado" JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJANo lo digo yo, lo dicen numerosos archivos históricos. Si sólo lees la versión catalanista es normal que pienses así.
Que los de la parte franquista fueran unos hijos de puta y mataran a mucha gente no quiere decir que todos los republicanos fueran muy distintos a ellos en cuanto a medios, por mucho que simpatices más con sus ideas. La historia no se rige por algo tan simple como "los buenos y los malos", y mucho menos una guerra.
Ambos bandos cometieron atrocidades, y por eso me niego en redondo a que se recuerde a uno de los impulsores de éstas como un héroe, sea del lado que sea.
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los viejos y los cojos han pagado impuestos y cotizado para que ******* como tu puedan hablar la boca, su mami los lleve al medico y tuvieran la opcion de abortar, que no lo hicieron y ahi estas tu diciendo gilipolleces. Si hubieras hablado de que los que gobiernan (todos) viven de puta madre ole tu, pero lo que has comentado es una patochada
#102 #102 cuddlyflea dijo: #37 #50 No lo digo yo, lo dicen numerosos archivos históricos. Si sólo lees la versión catalanista es normal que pienses así.
Que los de la parte franquista fueran unos hijos de puta y mataran a mucha gente no quiere decir que todos los republicanos fueran muy distintos a ellos en cuanto a medios, por mucho que simpatices más con sus ideas. La historia no se rige por algo tan simple como "los buenos y los malos", y mucho menos una guerra.
Ambos bandos cometieron atrocidades, y por eso me niego en redondo a que se recuerde a uno de los impulsores de éstas como un héroe, sea del lado que sea.Yo sólo te he recriminado el hecho de llamar a lo de Companys como "Golpe de Estado", no lo estoy ensalzando. Respecto a la moralidad, en una guerra no hay buenos ni malos, pero, como ya he explicado antes, creo que un demócrata, como la historia nos ha enseñado, puede mirar por encima del hombro a un golpista. Además del hecho de que la república salió a defenderse legítimamente. No es que sea comunista, al contrario, pero estos son lo hecho, y ante todo no hay que dejar que nuestra ideología sesgue nuestra interpretación de la historia, y ante todo soy demócrata.
#102 #102 cuddlyflea dijo: #37 #50 No lo digo yo, lo dicen numerosos archivos históricos. Si sólo lees la versión catalanista es normal que pienses así.
Que los de la parte franquista fueran unos hijos de puta y mataran a mucha gente no quiere decir que todos los republicanos fueran muy distintos a ellos en cuanto a medios, por mucho que simpatices más con sus ideas. La historia no se rige por algo tan simple como "los buenos y los malos", y mucho menos una guerra.
Ambos bandos cometieron atrocidades, y por eso me niego en redondo a que se recuerde a uno de los impulsores de éstas como un héroe, sea del lado que sea.Claro que otros no pueden decir lo mismo y son capaces de justificar, yendo muy demócratas todos ellos, un golpe de estado contra un gobierno legítimo, porque claro "cuando no gobiernan los mios no hay democracia". ¿No crees?
#102 #102 cuddlyflea dijo: #37 #50 No lo digo yo, lo dicen numerosos archivos históricos. Si sólo lees la versión catalanista es normal que pienses así.
Que los de la parte franquista fueran unos hijos de puta y mataran a mucha gente no quiere decir que todos los republicanos fueran muy distintos a ellos en cuanto a medios, por mucho que simpatices más con sus ideas. La historia no se rige por algo tan simple como "los buenos y los malos", y mucho menos una guerra.
Ambos bandos cometieron atrocidades, y por eso me niego en redondo a que se recuerde a uno de los impulsores de éstas como un héroe, sea del lado que sea.#104 #104 wqidmhoqiu dijo: #102 Yo sólo te he recriminado el hecho de llamar a lo de Companys como "Golpe de Estado", no lo estoy ensalzando. Respecto a la moralidad, en una guerra no hay buenos ni malos, pero, como ya he explicado antes, creo que un demócrata, como la historia nos ha enseñado, puede mirar por encima del hombro a un golpista. Además del hecho de que la república salió a defenderse legítimamente. No es que sea comunista, al contrario, pero estos son lo hecho, y ante todo no hay que dejar que nuestra ideología sesgue nuestra interpretación de la historia, y ante todo soy demócrata. Un golpe de estado no porque no lo consiguió, un intento de golpe de estado sí. Yo creo que hacer una declaración unilateral de independencia sí es de ser golpista, pero quizás sea yo la loca.
#40 #40 blackdracko dijo: #9 Veamos lo que no veo lógico es que gran parte de los que nos gobiernan sean hijos o los mas ancianos participantes dentro del régimen. O que se permita que la Real Academia diga que no fue un régimen totalitario (obviamente eso lo dijo porque al que encargaron hacer la biografia de Franco era miembro de movimientos fascistas). O que se siga manteniendo con fondos públicos un mausoleo para un dictador. En alemania y francia también hubo dos bandos, lo que pasa es que al bando causante de la guerra no se le permite hacer apologia (de hecho poco o nada de la derecha en esos paises tiene tintes de ese tipo sino que mas bien son empresarios, aquí se les nota la afinidad por los señores bajitos con bigote)La única diferencia es quien ganó y quien perdió la guerra.
#106 #106 cuddlyflea dijo: #102 #104 Un golpe de estado no porque no lo consiguió, un intento de golpe de estado sí. Yo creo que hacer una declaración unilateral de independencia sí es de ser golpista, pero quizás sea yo la loca.Una declaración unilateral de independencia es eso, una declaración unilateral de independencia, un golpe de estado es algo muy diferente: http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
Resumiendo, la toma repentina del gobierno de un grupo de poder, generalmente militar, vulnerando la legitimidad.
No veo por ningún lado que Companys sacara los tanques a la calle...
#108 #108 wqidmhoqiu dijo: #106 Una declaración unilateral de independencia es eso, una declaración unilateral de independencia, un golpe de estado es algo muy diferente: http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
Resumiendo, la toma repentina del gobierno de un grupo de poder, generalmente militar, vulnerando la legitimidad.
No veo por ningún lado que Companys sacara los tanques a la calle...¿Que el gobierno de la Generalitat se alzara en armas para defender un cambio de gobierno unilateral que no había sido elegido de forma democrática por la totalidad del Estado no es un intento de golpe de estado? ¿De verdad crees que eso es legítimo, pacífico y democrático? Madre mía de mi alma.
Dio armas a sus seguidores y evidentemente hizo que los Mossos también lucharan contra el gobierno español. Tanques ya no sé, pero se declaró un jodido estado de guerra. Claro que hubieron tiros.
#109 #109 cuddlyflea dijo: #108 ¿Que el gobierno de la Generalitat se alzara en armas para defender un cambio de gobierno unilateral que no había sido elegido de forma democrática por la totalidad del Estado no es un intento de golpe de estado? ¿De verdad crees que eso es legítimo, pacífico y democrático? Madre mía de mi alma.
Dio armas a sus seguidores y evidentemente hizo que los Mossos también lucharan contra el gobierno español. Tanques ya no sé, pero se declaró un jodido estado de guerra. Claro que hubieron tiros.Parte de legitimidad sí tiene, el pueblo catalán sí le votó.
Y además, yo no sé que historia habéis estudiado, qué reinterpretación le habéis dado o de qué forma os han adoctrinado, pero no hubo ninguna rotura de Catalunya con España, lo que hubo fue una declaración del Estado catalán DENTRO de una república FEDERAL ESPAÑOLA. Por que Companys quería eso, federalismo, pero la construcción de los estatutos en aquella época aún estaba en camino. Fue una declaración unilateral y precipitada, lo único que se puede reprochar, y por eso se declaró el estado de guerra, ya que desde el gobierno de España se entendió como una provocación y una "rotura".
#109 #109 cuddlyflea dijo: #108 ¿Que el gobierno de la Generalitat se alzara en armas para defender un cambio de gobierno unilateral que no había sido elegido de forma democrática por la totalidad del Estado no es un intento de golpe de estado? ¿De verdad crees que eso es legítimo, pacífico y democrático? Madre mía de mi alma.
Dio armas a sus seguidores y evidentemente hizo que los Mossos también lucharan contra el gobierno español. Tanques ya no sé, pero se declaró un jodido estado de guerra. Claro que hubieron tiros.No hubo tiros hasta que se proclamó el estado de guerra y entraron las tropas del ejército en Barcelona, fue entonces cuando los catalanes rebeldes se defendieron en armas. La contienda se saldó con una treintena de muertos casi todos rebeldes, provocados por el ejército. Todo esto son hechos históricos, pero claro, en vuestra enfermiza versión y transmutación de la historia fueron Companys y los catalanes los "asesinos traidores y golpistas"...
Dejad de trastornar la historia por favor. Vuestro sectarismo os ciega.
#109 #109 cuddlyflea dijo: #108 ¿Que el gobierno de la Generalitat se alzara en armas para defender un cambio de gobierno unilateral que no había sido elegido de forma democrática por la totalidad del Estado no es un intento de golpe de estado? ¿De verdad crees que eso es legítimo, pacífico y democrático? Madre mía de mi alma.
Dio armas a sus seguidores y evidentemente hizo que los Mossos también lucharan contra el gobierno español. Tanques ya no sé, pero se declaró un jodido estado de guerra. Claro que hubieron tiros.Mira que si vas a tener que volver al instituto a aprender historia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_del_Estado_Catal%C3%A1n_en_octubre_de_1934#La_proclama
http://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_del_Estado_Catal%C3%A1n_en_octubre_de_1934#La_rendici.C3.B3n
http://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_del_Estado_Catal%C3%A1n_en_octubre_de_1934#Consecuencias
#42 #42 blackhawk dijo: #9 Eso mismo pienso yo. Nunca hay que olvidar el pasado, pero nunca se puede vivir en el pasado tampoco, que es como viven muchos, porque cuando se hace eso, no ves lo que tienes por delante y no se avanza. Me resulta gracioso que quienes mas claman por esto son gente que no nacio en la dictadura, que no la conocio ni de lejos. En cambio, la gente que si la vivio, que si sufrio la postguerra, que sufrio la guerra de primera mano, la inmensa mayoria de ellos, siguio adelante. Pero bueno, asi nos vas, como se suele decir, se quiere intentar reparar los errores del pasado cuando ya tenemos bastante con los problemas del ahoraCreo que para avanzar, primero hay que perdonar, y no perdonar de cualquier forma sino saber perdonar de verdad. Lo que se tendría que hacer para cerrar heridas es aceptar el pasado, perdonarse mutuamente, y avanzar, pero en este caso es la única de las democracias que yo conozco (habla de Argentina, Chile, Perú, ...) que no han juzgado ni encarcelado a ninguno de los responsables de los asesinatos, y falta de los derechos humanos que se cometieron, primero en la guerra Civil, (dícese de ambos bandos) y en la dictadura que la sucedió.
#110 #110 wqidmhoqiu dijo: #109 Parte de legitimidad sí tiene, el pueblo catalán sí le votó.
Y además, yo no sé que historia habéis estudiado, qué reinterpretación le habéis dado o de qué forma os han adoctrinado, pero no hubo ninguna rotura de Catalunya con España, lo que hubo fue una declaración del Estado catalán DENTRO de una república FEDERAL ESPAÑOLA. Por que Companys quería eso, federalismo, pero la construcción de los estatutos en aquella época aún estaba en camino. Fue una declaración unilateral y precipitada, lo único que se puede reprochar, y por eso se declaró el estado de guerra, ya que desde el gobierno de España se entendió como una provocación y una "rotura".Perdona bonito, pero el hecho de que un gobierno haya sido elegido democráticamente NO le da legitimidad a saltarse la legalidad vigente a la torera. Eso NO ES LEGÍTIMO en ningún caso, y establecer CUALQUIER cambio de gobierno de manera unilateral sin que la ley lo ampare es GOLPSIMO. Y que yo sepa, yo nunca he hablado de que se pretendiera una "rotura" total con España, pero tú a tu rollo.
#111 #111 wqidmhoqiu dijo: #109 No hubo tiros hasta que se proclamó el estado de guerra y entraron las tropas del ejército en Barcelona, fue entonces cuando los catalanes rebeldes se defendieron en armas. La contienda se saldó con una treintena de muertos casi todos rebeldes, provocados por el ejército. Todo esto son hechos históricos, pero claro, en vuestra enfermiza versión y transmutación de la historia fueron Companys y los catalanes los "asesinos traidores y golpistas"...
Dejad de trastornar la historia por favor. Vuestro sectarismo os ciega. Pues claro que no hubieron tiros hasta que vineron los otros, no te jode. ¿Qué interés tenían ellos de ir a pelearse fuera de su territorio? Ninguno. Además, el hecho de que perdieran no les da ningún plus ni nada, así que no sé muy bien a qué viene esto.
Lo de asesinos va por aquellos que se persiguieron y se cargaron a gente en las checas, y no por eso, lee bien. Y por favor, no digas catalanes. Di catalanistas, porque NO es lo mismo. No todo el mundo apoyaba a ERC ni a Companys.
#111 #111 wqidmhoqiu dijo: #109 No hubo tiros hasta que se proclamó el estado de guerra y entraron las tropas del ejército en Barcelona, fue entonces cuando los catalanes rebeldes se defendieron en armas. La contienda se saldó con una treintena de muertos casi todos rebeldes, provocados por el ejército. Todo esto son hechos históricos, pero claro, en vuestra enfermiza versión y transmutación de la historia fueron Companys y los catalanes los "asesinos traidores y golpistas"...
Dejad de trastornar la historia por favor. Vuestro sectarismo os ciega. Y por cierto, el sectáreo lo serás tú. Si eres incapaz de ser imparcial y ver que ambos bandos mataron y cometieron barbaridades, y que un cambio de gobierno que no pasa por la ley antes no es un golpe de estado, el problema lo tienes tú, no yo.
Y que sepas que soy catalana y he estudiado y aprobado sin ningún problema la historia que da aquí, otra cosa es que me la crea sin ningún tipo de contraste. No hables de los catalanes como si fueran un colectivo distante a mí, que soy tan catalana como cualquier catalanista.
#116 #116 cuddlyflea dijo: #111 Y por cierto, el sectáreo lo serás tú. Si eres incapaz de ser imparcial y ver que ambos bandos mataron y cometieron barbaridades, y que un cambio de gobierno que no pasa por la ley antes no es un golpe de estado, el problema lo tienes tú, no yo.
Y que sepas que soy catalana y he estudiado y aprobado sin ningún problema la historia que da aquí, otra cosa es que me la crea sin ningún tipo de contraste. No hables de los catalanes como si fueran un colectivo distante a mí, que soy tan catalana como cualquier catalanista."y que un cambio de gobierno que no pasa por la ley antes ES un golpe de estado", se me ha cruzado un cable y he acabado diciendo lo contrario.
#114 #114 cuddlyflea dijo: #110 Perdona bonito, pero el hecho de que un gobierno haya sido elegido democráticamente NO le da legitimidad a saltarse la legalidad vigente a la torera. Eso NO ES LEGÍTIMO en ningún caso, y establecer CUALQUIER cambio de gobierno de manera unilateral sin que la ley lo ampare es GOLPSIMO. Y que yo sepa, yo nunca he hablado de que se pretendiera una "rotura" total con España, pero tú a tu rollo.
Y sigues erre que erre con el golpismo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
Joder, cómo puedes ser tan tonta...
Oye, la gente votó a Companys, y este hizo sus políticas, y algunas de ellas se tomaron precipitadamente y saltándose la legalidad vigente, algo que sí reprocho, pero esto no es NINGÚN GOLPE DE ESTADO.
Tu sectarismo te ciega.
#115 #115 cuddlyflea dijo: #111 Pues claro que no hubieron tiros hasta que vineron los otros, no te jode. ¿Qué interés tenían ellos de ir a pelearse fuera de su territorio? Ninguno. Además, el hecho de que perdieran no les da ningún plus ni nada, así que no sé muy bien a qué viene esto.
Lo de asesinos va por aquellos que se persiguieron y se cargaron a gente en las checas, y no por eso, lee bien. Y por favor, no digas catalanes. Di catalanistas, porque NO es lo mismo. No todo el mundo apoyaba a ERC ni a Companys.¿Entonces por qué los pintas tú como los culpables y casi casi justificas sus asesinatos?
Por cierto, en #109 #109 cuddlyflea dijo: #108 ¿Que el gobierno de la Generalitat se alzara en armas para defender un cambio de gobierno unilateral que no había sido elegido de forma democrática por la totalidad del Estado no es un intento de golpe de estado? ¿De verdad crees que eso es legítimo, pacífico y democrático? Madre mía de mi alma.
Dio armas a sus seguidores y evidentemente hizo que los Mossos también lucharan contra el gobierno español. Tanques ya no sé, pero se declaró un jodido estado de guerra. Claro que hubieron tiros."Que el gobierno de la Generalitat se alzara en armas para defender un cambio de gobierno unilateral" "Claro que hubieron tiros" has quedado retratada. Esto lo has dicho tú, dijiste que el gobierno catalán se alzó en armas en el 34, no cambies tu discurso, has hecho un ejercicio de ignorancia y manipulación histórica realmente vergonzosa. No vengas ahora diciendo que "yo no he dicho eso".
Y ahora mezclas churras con merinas. No estamos hablando de la guerra ni de las checas, estamos hablando de la declaración del Estado catalán del 34.
#116 #116 cuddlyflea dijo: #111 Y por cierto, el sectáreo lo serás tú. Si eres incapaz de ser imparcial y ver que ambos bandos mataron y cometieron barbaridades, y que un cambio de gobierno que no pasa por la ley antes no es un golpe de estado, el problema lo tienes tú, no yo.
Y que sepas que soy catalana y he estudiado y aprobado sin ningún problema la historia que da aquí, otra cosa es que me la crea sin ningún tipo de contraste. No hables de los catalanes como si fueran un colectivo distante a mí, que soy tan catalana como cualquier catalanista."El sectáreo serás tu.." Blavla vlavla "Y tú más, chincha rabiña rebota rebota y en tu culo explota" JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAA ¿Cuántos años tienes? Patética.
#116 #116 cuddlyflea dijo: #111 Y por cierto, el sectáreo lo serás tú. Si eres incapaz de ser imparcial y ver que ambos bandos mataron y cometieron barbaridades, y que un cambio de gobierno que no pasa por la ley antes no es un golpe de estado, el problema lo tienes tú, no yo.
Y que sepas que soy catalana y he estudiado y aprobado sin ningún problema la historia que da aquí, otra cosa es que me la crea sin ningún tipo de contraste. No hables de los catalanes como si fueran un colectivo distante a mí, que soy tan catalana como cualquier catalanista.Estoy siendo imparcial, ciñéndome a los hechos históricos y tu me reprochas cosas, y esta actitud sólo puede provenir de una mentalidad muy parcial y sesgada. ¿Que no veo que ambos bandos mataron e hicieron barbaridades? ¿Qué no has entendido de mis comentarios #104 #104 wqidmhoqiu dijo: #102 Yo sólo te he recriminado el hecho de llamar a lo de Companys como "Golpe de Estado", no lo estoy ensalzando. Respecto a la moralidad, en una guerra no hay buenos ni malos, pero, como ya he explicado antes, creo que un demócrata, como la historia nos ha enseñado, puede mirar por encima del hombro a un golpista. Además del hecho de que la república salió a defenderse legítimamente. No es que sea comunista, al contrario, pero estos son lo hecho, y ante todo no hay que dejar que nuestra ideología sesgue nuestra interpretación de la historia, y ante todo soy demócrata. #100 #100 wqidmhoqiu dijo: #91 JUAS JUAS, vaya sectarismo. "La culpa de lo de la guerra y de todo esto es de la izquierda siempre, la izquierda es inherentemente mala siempre"
No hay que justificar ningún crimen de guerra nunca, de ninguna manera, y de ninguno de los dos bandos, yo jamás lo justificaría, pero en la guerra civil no hay que ser correctistas con los dos bandos, la república, ante el golpe de estado salió a defenderse legítimamente. Esa es la diferencia. ?
Claro que un cambio de gobierno que no pasa por la ley no tiene por que ser un golpe de estado, si tú misma lo acabas de decir. JAJAJAJAJA ¿Tu subconsciente te ha traicionado?
"Blablabla, no me han adoctrinado porque me he dejado de adoctrinar por las ideas contrarias" sectarismo.
#117 #117 cuddlyflea dijo: #116 "y que un cambio de gobierno que no pasa por la ley antes ES un golpe de estado", se me ha cruzado un cable y he acabado diciendo lo contrario.Las revoluciones y las declaraciones unilaterales también son un cambio de gobierno que no pasa por la ley, pero no tienen nada que ver con un golpe de estado. No sé si es ignorancia o manipulación deliberada...
#114 #114 cuddlyflea dijo: #110 Perdona bonito, pero el hecho de que un gobierno haya sido elegido democráticamente NO le da legitimidad a saltarse la legalidad vigente a la torera. Eso NO ES LEGÍTIMO en ningún caso, y establecer CUALQUIER cambio de gobierno de manera unilateral sin que la ley lo ampare es GOLPSIMO. Y que yo sepa, yo nunca he hablado de que se pretendiera una "rotura" total con España, pero tú a tu rollo.
Mira, para que quede claro, la declaración de Companys, fue precipitada y fuera de la ley, eso lo reprocho, no se hizo bien, vale, pero lo que condeno más fervientemente ya que fue algo objetivamente peor, fue la actitud del gobierno, declarando el Estado de Guerra por una tontería, porque eso no era ninguna rotura de España, se atajó el problema de una forma muy inadecuada, sacando el ejército y provocando muertes innecesarias para un problema que se hubiera podido solucionar con otras medidas.
#114 #114 cuddlyflea dijo: #110 Perdona bonito, pero el hecho de que un gobierno haya sido elegido democráticamente NO le da legitimidad a saltarse la legalidad vigente a la torera. Eso NO ES LEGÍTIMO en ningún caso, y establecer CUALQUIER cambio de gobierno de manera unilateral sin que la ley lo ampare es GOLPSIMO. Y que yo sepa, yo nunca he hablado de que se pretendiera una "rotura" total con España, pero tú a tu rollo.
Tú estás haciendo verdaderamente apología a lo segundo, estás haciendo apología de la violencia y del guerracivilismo. Seguro que si Mas hiciera la consulta soberanista tú serías de las que propondría sacar a los tanques a la calle, como proponen algunos sectores radicales ultraderechistas...
#124 #124 wqidmhoqiu dijo: #114 Tú estás haciendo verdaderamente apología a lo segundo, estás haciendo apología de la violencia y del guerracivilismo. Seguro que si Mas hiciera la consulta soberanista tú serías de las que propondría sacar a los tanques a la calle, como proponen algunos sectores radicales ultraderechistas...Ya estás haciendo juicios de valor sobre cosas que no tienes ni idea porque no he dicho. En fin, estoy un poco cansada de discutir contigo, mucho decir que soy retrasada y tal pero bien que has llenado 7 comentarios para responderme. Sinceramente no sé quién es más patético cuando de éstos últimos 4 de ellos el único fin que tienen es atacarme frontalmente sin aportar nada nuevo a la discusión. Así no se puede hablar con nadie.
Ya que ninguno va a ceder y eres de lo más violento tú piensa lo que te dé la gana, que yo haré lo mismo. Y tómate una tila, anda.
#125 #125 cuddlyflea dijo: #124 Ya estás haciendo juicios de valor sobre cosas que no tienes ni idea porque no he dicho. En fin, estoy un poco cansada de discutir contigo, mucho decir que soy retrasada y tal pero bien que has llenado 7 comentarios para responderme. Sinceramente no sé quién es más patético cuando de éstos últimos 4 de ellos el único fin que tienen es atacarme frontalmente sin aportar nada nuevo a la discusión. Así no se puede hablar con nadie.
Ya que ninguno va a ceder y eres de lo más violento tú piensa lo que te dé la gana, que yo haré lo mismo. Y tómate una tila, anda."me invento que me ataca y que no argumenta para acabar con la discusión en la que no he salido muy bien parada, pues me han tenido que dar lecciones de historia y me ha hecho quedar mal"
Te reto a que me muestres un sólo comentario en el que te llamo "retrasada" o hago un alarde de violencia, uno sólo.
#126 #126 wqidmhoqiu dijo: #125 "me invento que me ataca y que no argumenta para acabar con la discusión en la que no he salido muy bien parada, pues me han tenido que dar lecciones de historia y me ha hecho quedar mal"
Te reto a que me muestres un sólo comentario en el que te llamo "retrasada" o hago un alarde de violencia, uno sólo. Esperando...
(Sé que has leído esto)
#127 #127 wqidmhoqiu dijo: #126 Esperando...
(Sé que has leído esto)"Joder, cómo puedes ser tan tonta..." "¿Cuántos años tienes? Patética." Quizá retrasada no, pero creo que he captado la esencia, ¿eh?
Luego me llamas ultraderechista (término peyorativo, por si no lo sabías) sin tener ni pajolera idea de mis ideas, tienes la palabra sectárea en la lengua y la escupes casi en cada frase así por las buenas y además dices que estoy justificando los asesinatos de un bando cuando he dicho más de una vez que los dos bandos hicieron barbaridades y que no considero que deba ensalzarse a NINGUNO, sino más bien condenar las burradas de ambos. Si pongo más énfasis en los catalanistas es porque son a los que se les pinta siempre de buenos y molesta, pero eso no significa que simpatice con los otros.
#126 #126 wqidmhoqiu dijo: #125 "me invento que me ataca y que no argumenta para acabar con la discusión en la que no he salido muy bien parada, pues me han tenido que dar lecciones de historia y me ha hecho quedar mal"
Te reto a que me muestres un sólo comentario en el que te llamo "retrasada" o hago un alarde de violencia, uno sólo. #127 #127 wqidmhoqiu dijo: #126 Esperando...
(Sé que has leído esto)#128 #128 cuddlyflea dijo: #127 "Joder, cómo puedes ser tan tonta..." "¿Cuántos años tienes? Patética." Quizá retrasada no, pero creo que he captado la esencia, ¿eh?
Luego me llamas ultraderechista (término peyorativo, por si no lo sabías) sin tener ni pajolera idea de mis ideas, tienes la palabra sectárea en la lengua y la escupes casi en cada frase así por las buenas y además dices que estoy justificando los asesinatos de un bando cuando he dicho más de una vez que los dos bandos hicieron barbaridades y que no considero que deba ensalzarse a NINGUNO, sino más bien condenar las burradas de ambos. Si pongo más énfasis en los catalanistas es porque son a los que se les pinta siempre de buenos y molesta, pero eso no significa que simpatice con los otros.Y bueno, si esto sigue pareciéndote poco violento, pues apaga y vámonos, sinceramente. La violencia no sólo es decir tacos o soltar una hostia, desvirtuar o usar palabras hirientes también cuenta.
#128 #128 cuddlyflea dijo: #127 "Joder, cómo puedes ser tan tonta..." "¿Cuántos años tienes? Patética." Quizá retrasada no, pero creo que he captado la esencia, ¿eh?
Luego me llamas ultraderechista (término peyorativo, por si no lo sabías) sin tener ni pajolera idea de mis ideas, tienes la palabra sectárea en la lengua y la escupes casi en cada frase así por las buenas y además dices que estoy justificando los asesinatos de un bando cuando he dicho más de una vez que los dos bandos hicieron barbaridades y que no considero que deba ensalzarse a NINGUNO, sino más bien condenar las burradas de ambos. Si pongo más énfasis en los catalanistas es porque son a los que se les pinta siempre de buenos y molesta, pero eso no significa que simpatice con los otros.No he dicho que seas tonta para insultarte, simplemente he hecho un ejercicio de relación causal al ver que no sabes el verdadero significado de "Golpe de Estado", algo que la gente común suele saber.
Lo de los años era por curiosidad, si hubiera querido insultarte te hubiera dicho algo así "¿tienes 5 años o que? JAJAJJA"
No te he llamado ultraderechista en ningún momento. De todas formas tampoco lo considero como un término peyorativo. A no ser que seas una marxistoide...
#128 #128 cuddlyflea dijo: #127 "Joder, cómo puedes ser tan tonta..." "¿Cuántos años tienes? Patética." Quizá retrasada no, pero creo que he captado la esencia, ¿eh?
Luego me llamas ultraderechista (término peyorativo, por si no lo sabías) sin tener ni pajolera idea de mis ideas, tienes la palabra sectárea en la lengua y la escupes casi en cada frase así por las buenas y además dices que estoy justificando los asesinatos de un bando cuando he dicho más de una vez que los dos bandos hicieron barbaridades y que no considero que deba ensalzarse a NINGUNO, sino más bien condenar las burradas de ambos. Si pongo más énfasis en los catalanistas es porque son a los que se les pinta siempre de buenos y molesta, pero eso no significa que simpatice con los otros.Se puede defender y ensalzar el valor de los líderes que defendieron la democracia frente al fascismo sin justificar para nada las barbaridades de su bando. Condenar las barbaridades de ambos, SÍ, pretender pintarlos a los dos por igual como culpables de todo y olvidar toda la historia, NO.
#129 #129 cuddlyflea dijo: #126 #127 #128 Y bueno, si esto sigue pareciéndote poco violento, pues apaga y vámonos, sinceramente. La violencia no sólo es decir tacos o soltar una hostia, desvirtuar o usar palabras hirientes también cuenta.La violencia es usar la intimidación personal y la coacción física y psicológica para conseguir algo. No desvirtúes también esta palabra en favor de lograr un discurso más efectista, como con lo del golpe de estado.
#128 #128 cuddlyflea dijo: #127 "Joder, cómo puedes ser tan tonta..." "¿Cuántos años tienes? Patética." Quizá retrasada no, pero creo que he captado la esencia, ¿eh?
Luego me llamas ultraderechista (término peyorativo, por si no lo sabías) sin tener ni pajolera idea de mis ideas, tienes la palabra sectárea en la lengua y la escupes casi en cada frase así por las buenas y además dices que estoy justificando los asesinatos de un bando cuando he dicho más de una vez que los dos bandos hicieron barbaridades y que no considero que deba ensalzarse a NINGUNO, sino más bien condenar las burradas de ambos. Si pongo más énfasis en los catalanistas es porque son a los que se les pinta siempre de buenos y molesta, pero eso no significa que simpatice con los otros.#131 #131 wqidmhoqiu dijo: #128 Se puede defender y ensalzar el valor de los líderes que defendieron la democracia frente al fascismo sin justificar para nada las barbaridades de su bando. Condenar las barbaridades de ambos, SÍ, pretender pintarlos a los dos por igual como culpables de todo y olvidar toda la historia, NO.Es curioso, eso es justo lo que se hace con los aliados de la IIGM, incluso muchos siguen sin condenar las barbaridades (que si comparamos, nuestra guerra civil es un juego de niños) que comentieron los aliados: Hiroshima, Nagasaki, Drese... exterminios sistemáticos de población civil. Pero estas barbaridades, no son un impedimento para que mundialmente se conozca a los aliados como "los buenos", sin embargo, esa gente que idolatra a Churchil luego, cuando hablamos de la Guerra Civil, pinta a los líderes demócratas como "sucios rojos".
#128 #128 cuddlyflea dijo: #127 "Joder, cómo puedes ser tan tonta..." "¿Cuántos años tienes? Patética." Quizá retrasada no, pero creo que he captado la esencia, ¿eh?
Luego me llamas ultraderechista (término peyorativo, por si no lo sabías) sin tener ni pajolera idea de mis ideas, tienes la palabra sectárea en la lengua y la escupes casi en cada frase así por las buenas y además dices que estoy justificando los asesinatos de un bando cuando he dicho más de una vez que los dos bandos hicieron barbaridades y que no considero que deba ensalzarse a NINGUNO, sino más bien condenar las burradas de ambos. Si pongo más énfasis en los catalanistas es porque son a los que se les pinta siempre de buenos y molesta, pero eso no significa que simpatice con los otros.#131 #131 wqidmhoqiu dijo: #128 Se puede defender y ensalzar el valor de los líderes que defendieron la democracia frente al fascismo sin justificar para nada las barbaridades de su bando. Condenar las barbaridades de ambos, SÍ, pretender pintarlos a los dos por igual como culpables de todo y olvidar toda la historia, NO.Tampoco digo que se haga esto, que se obvien las barbaridades de los aliados, simplemente reconozcamos como demócratas que somos, que los nuestros eran los demócratas, pero que esto no sea un impedimento para condenar las barbaridades de los republicanos de igual manera que la de los sublevados.
Lo que no me gusta es la doble moral que se gastan muchos.
#134 #134 wqidmhoqiu dijo: #128 #131 Tampoco digo que se haga esto, que se obvien las barbaridades de los aliados, simplemente reconozcamos como demócratas que somos, que los nuestros eran los demócratas, pero que esto no sea un impedimento para condenar las barbaridades de los republicanos de igual manera que la de los sublevados.
Lo que no me gusta es la doble moral que se gastan muchos.Pero es que lo que no puede ser que que con el tiempo al final parecerá que los republicanos eran los malos malos de todo, venga por favor...
Me votas negativo pero no me contestas, vaya... :(
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