Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#198 #198 wqidmhoqiu dijo: #195 ¿Recriminarte el qué? No te estoy obligando a no hacerlo. De acuerdo.
@stocker_ y @sectarismo_social, con lo buena pareja que hacíais...
#39 #39 joima dijo: Perdona, guapa, pero yo soy vegana y por lo tanto no como nada que sufra ni que tenga sentimientos. Así que no hables por nosotros, que comemos de forma ética y en defensa de los derechos de los animales.Vegana indignada 2.0
Las plantas sienten dolor, no sienten amor, lealtad, miedo, etc.
Pero esta claro que si responden a estimulos, y el dolor es un estimulo, al igual que la luz.
P.D Estudio jardineria y se lo que digo, asi que a chuparla todos.
P.D2 Soy vegetariano asi que se lo que me hago.
#199 #199 twoinarow dijo: #196 Miento: como queso de cabra muy de vez en cuando.Y algo más. Confiésalo todo.
Mira digo lo que acabo de decirle a una persona en otro TQD, siempre va a haber detractores de algo por muy bueno que sea, no puedes hacer feliz a todo el mundo, come lo que te de la gana y deja de criticar a otros por lo que hacen, allá cada uno con su conciencia
#97 #97 Apatrida_ddc dijo: #26 @asdepicas53 Siento contradecirte después de toda tu parrafada, pero creo que es cierto. Échale un vistazo a esto:
http://cienciaseminal.com/2013/06/21/cientifica-noruega-abandona-el-veganismo-luego-de-demostrar-que-las-plantas-tambien-sienten/Te habría tomado incluso más en serio si la noticia fuese del Mundo Today, amiga @Apatrida_ddc...
#204 #204 stocker_ dijo: #199 Y algo más. Confiésalo todo.No como casi nada de origen animal: huevos, pescado una vez a la semana y algo de queso, como ya había dicho. Y sí te refieres a *******, sí.
#170 #170 stocker_ dijo: #168 Que sí, que sí, que bien, que me encanta escucharte.Qué original eres, amigo @stocker_...
#5 #5 caradepiruleta dijo: ¿Dónde dices que se ha demostrado eso? ... anonada me hallo@caradepiruleta se demuestre o no, hay una pequeña diferencia, a una planta no la tienes que matar para comértela...
Ya me he puesto de mala hostia de la chorrada que es este TQD. ¿Es una mierda que has soltado para levantar polémica o de verdad eres así de *******?
Joder, si es que hasta lega a acusar de "hipócritas", búscate un puto diccionario. No sé cómo han aprobado esto, de verdad.
#210 #210 ragnarok93 dijo: #5 @caradepiruleta se demuestre o no, hay una pequeña diferencia, a una planta no la tienes que matar para comértela...@ragnarok93 perdona pero discrepo.
Muchos ecologistas piensan que regalar rosas es regalar cadáveres.
EEEEEEENTONCES, sí tienes que matarlas. Si las rosas son " cadáveres", ¿por qué las verduras no?
Es algo que no entiendo.
A mí lo que me molesta que digan que comer a otros animales es aberrante. Somos omnívoros ¿Qué tiene de malo? Lo aberrante es matar para abrigos de piel, peines, carteras...
#214 #214 siggu dijo: A mí lo que me molesta que digan que comer a otros animales es aberrante. Somos omnívoros ¿Qué tiene de malo? Lo aberrante es matar para abrigos de piel, peines, carteras...@siggu A mí me da igual que se coman animales si no están en peligro de extinción, lo que me jode es que vivan en condiciones de poco menos que tortura toda su vida porque a un gordo le apetece comer dos kilos de salchichas por semana. Si vivieran en buenas condiciones y les mataran de forma indolora, no problemo.
Sí, me vas a decir que es lo mismo matar a un cerdo a cuchilladas que comerse una jodida lechuga, pedazo de mongolo.
Consejo, no des por hecho un comentario de esta página, busca fuentes que lo colaboren.
#12 #12 pepitoeldelospalitosii dijo: Es que las plantas ni chillan ni sangran no se nota pero también sienten solo que no se puede expresar@pepitoeldelospalitosii Hombre, eso de que no sangran... rompe una rama verde y verás cómo sale la savia que es la sangre de las plantas. Lo que sucede es que al no tener un corazón, y tener un metabolismo bastante más lento que el de un animal, no sangran a chorreones. Pero al igual que el resto de seres vivos, si tienen una herida, su sistema la repara, cómo digo, más lentamente que un animal, pero lo sana, se defiende de las diferentes amenazas y giran sus hojas en dirección al sol así que sí, algo deben de sentir, aunque sólo sea la luz del sol.
¡JAAAAAAAAAJAAAAAAAAAAAJAAAAAAAAAAJAJAJAJA!
xD
Que chiste más bueno, en serio. xD
#5 #5 caradepiruleta dijo: ¿Dónde dices que se ha demostrado eso? ... anonada me hallo@caradepiruleta Hace tiempo salió un estudio que probaba que las plantas sufrían de estrés. El problema es que esa noticia salió mal traducida (y mal interpretada por medios amarillistas), y ahora todo el mundo cree que las plantas son casi pokémon tipo hierba. No, ingenuo #0: al carecer de terminaciones nerviosas y sistema nervioso central, las plantas son incapaces de sentir algún dolor.
#215 #215 raiden26 dijo: #214 @siggu A mí me da igual que se coman animales si no están en peligro de extinción, lo que me jode es que vivan en condiciones de poco menos que tortura toda su vida porque a un gordo le apetece comer dos kilos de salchichas por semana. Si vivieran en buenas condiciones y les mataran de forma indolora, no problemo.@raiden26 Pienso exactamente igual. Podríamos ser todo lo omnívoros que se quiera mientras los animales tuvieran una vida y muerte dignas y sin sufrimiento. Pero eso es casi una utopía.
#210 #210 ragnarok93 dijo: #5 @caradepiruleta se demuestre o no, hay una pequeña diferencia, a una planta no la tienes que matar para comértela...La pobre lechuga no pensaría lo mismo.
#206 #206 asdepicas53 dijo: #97 Te habría tomado incluso más en serio si la noticia fuese del Mundo Today, amiga @Apatrida_ddc... @asdepicas53 OK, si piensas que lo sabes todo, que más podrás aprender?
#21 #21 alejandra23 dijo: #19 O comernos niños, que hay superpoblación de humanos. O mejor, comámonos a los humanos feos y poco inteligentes.@alejandra23 ¿Y quien iba a quedar?
Cuando alguien te mande a pastar por decir este tipo de estupideces te alegrarás de cruzarte con un vegetariano.
#39 #39 joima dijo: Perdona, guapa, pero yo soy vegana y por lo tanto no como nada que sufra ni que tenga sentimientos. Así que no hables por nosotros, que comemos de forma ética y en defensa de los derechos de los animales.@joima Coméis de forma ética? JAJAJAJAJA no me hagas reír anda.
Lo que hacéis los vegetarianos y veganos es comeros el alimento de vuestros preciosos animales a los que tanto defendéis. Ah, y quitarles oxígeno, por supuesto.
Comer carne es tan ético como comer plantas, así que no toquéis lo que no suena, anda.
PD: Yo no podria vivir sin carne.
¡Madre mía, lo que hay que leer! ¿En serio vas a comparar una planta con un animal? ¿Tendrías una planta como "animal" doméstico? ¿Haría lo mismo? No, ¿verdad?
Además, ¿de qué quieres que se alimenten, si no?
#213 #213 joeldaimon dijo: #210 @ragnarok93 perdona pero discrepo.
Muchos ecologistas piensan que regalar rosas es regalar cadáveres.
EEEEEEENTONCES, sí tienes que matarlas. Si las rosas son " cadáveres", ¿por qué las verduras no?
Es algo que no entiendo.@joeldaimon 1) ¿tu te comes las rosas?
2) ¿cuándo coges la manzana de un árbol matas el manzano? (ya se que son frutas) pero con las verduras pasa igual, cuándo tu comes espinacas por ejemplo, estas comiendo la hoja, no matas al árbol...
3) si tu coges una raíz de cualquier árbol, (de todas las que tiene) y la plantas, de ahí, crece el mismo árbol...
#213 #213 joeldaimon dijo: #210 @ragnarok93 perdona pero discrepo.
Muchos ecologistas piensan que regalar rosas es regalar cadáveres.
EEEEEEENTONCES, sí tienes que matarlas. Si las rosas son " cadáveres", ¿por qué las verduras no?
Es algo que no entiendo.@joeldaimon y por cierto, que yo sepa, si tu coges una rosa, le cortas un trozo de tallo y lo plantas, de ahí nace la misma rosa (vuelve a crecer) pudiéndole regalar lo que no has plantado a quien quieras...
así que, siempre que la vuelvas a plantar, no estas matando nada...
las plantas crecen de las semillas, y las únicas semillas que se comen son las legumbres, que a parte de haber pocos tipos, hay en de sobra, el resto de las plantas se comen y se dejan las semillas que se pueden plantar y conseguir mas vegetales. si matas a un cerdo no puedes plantar su corazón para conseguir mas cerdos.
Querida odia-vegetarianos, las plantas no tienen sistema nervioso ni cerebro, asi que no sienten lo mismo que un animal, ni desarrollan lazos; eres una tonta que hecha mierda sin ton ni son, lo peor es que se la hechas a gente que no te hace ningun daño con su forma de vida, mientras mas vegetarianos mas carne para el resto de nosotros.
Por que la gente anda tan preocupada de la vida de los demás o lo que solo quieren es tener a quien criticar.
Que cada quien haga lo que se le de la gana o acaso se tiene que pedir permiso hasta para comer.
#223 #223 Apatrida_ddc dijo: #206 @asdepicas53 OK, si piensas que lo sabes todo, que más podrás aprender?No pienso que lo sé todo, querida. De hecho creo saber muy poco, pero dentro de ese poco, sé cuándo fiarme de un artículo. Y en el caso del que tú has propuesto, es bastante obvio que no es fiable.
Veganos y vegetarianos que se creen mejores que el resto de la gente..segui comiendo lechuga,pero eso no te hace mejor persona que yo !
#234 #234 uruguaya91 dijo: Veganos y vegetarianos que se creen mejores que el resto de la gente..segui comiendo lechuga,pero eso no te hace mejor persona que yo !Cállate, panchi.
#128 #128 tahdonvoima dijo: #112 El sufrimiento es sufrimiento sea como sea, y el mismo derecho tiene una planta a vivir que un animal (es decir, 0). @tahdonvoima tu también eres un animal, así que el mismo derecho de vivir.( 0 segun tu ), asi que ya sabes
Están en contra de COMO se consumen estos animales y de como se tratan antes de estar en el super.
¿Cómo sienten las plantas sin un sistema nervioso central?
#210 #210 ragnarok93 dijo: #5 @caradepiruleta se demuestre o no, hay una pequeña diferencia, a una planta no la tienes que matar para comértela...@ragnarok93 ¿Ah, no? ¿Tú te comes las plantas vivas o cómo va eso?
#239 #239 lagartoverde dijo: #210 @ragnarok93 ¿Ah, no? ¿Tú te comes las plantas vivas o cómo va eso?@lagartoverde umm, no se si te has dado cuenta alguna vez, que cuándo tu coges una patata, por ejemplo y la guardas en donde las guardes, a la planta le crecen tubérculos (eso es que esta viva)
si te coges una cebolla, igual, (la patata quizás no la comes cruda, pero la cebolla si)
en cualquier caso, como le decía al otro, ¿tu sabes lo que es un esqueje? tu coges una planta, la partes en 2, te comes un trozo, plantas el otro, y de ese que has plantado, sale la misma planta...
así que no, no hace falta "matar" a una planta para comérsela...
#240 #240 ragnarok93 dijo: #239 @lagartoverde umm, no se si te has dado cuenta alguna vez, que cuándo tu coges una patata, por ejemplo y la guardas en donde las guardes, a la planta le crecen tubérculos (eso es que esta viva)
si te coges una cebolla, igual, (la patata quizás no la comes cruda, pero la cebolla si)
en cualquier caso, como le decía al otro, ¿tu sabes lo que es un esqueje? tu coges una planta, la partes en 2, te comes un trozo, plantas el otro, y de ese que has plantado, sale la misma planta...
así que no, no hace falta "matar" a una planta para comérsela...@ragnarok93 No sale la misma planta... sale otra exáctamente igual (un "clon", por así decirlo), pero la misma planta es imposible porque te la has comido. Y cuando te la comes, la planta muere. ¿O me quieres decir que la estás masticando, tragando, etc y la planta sigue viva? Venga, va.
#241 #241 lagartoverde dijo: #240 @ragnarok93 No sale la misma planta... sale otra exáctamente igual (un "clon", por así decirlo), pero la misma planta es imposible porque te la has comido. Y cuando te la comes, la planta muere. ¿O me quieres decir que la estás masticando, tragando, etc y la planta sigue viva? Venga, va.@lagartoverde En el caso del jengibre sí es la misma planta o, al menos, el mismo tubérculo. Aunque ya entrariamos en materia más bien filosófica, y empezamos a preguntarnos "¿qué es la esencia del individuo en una planta?"
Si tenemos que hacernos esta pregunta, del mismo modo que nos preguntamos si un ordenador sigue siendo el mismo cuando le cambias el micro conservando la placa o viceversa, entonces es que estamos hablando de un objeto sin personalidad. Nadie se hace esta pregunta sobre un ser humano o sobre un animal cuando le falta una pierna o un pulmón. Todos damos por sentado que la esencia de nosotros mismos es nuestra mente, nuestro cerebro. Por eso estamos vivos.
#242 #242 vegaara dijo: #241 @lagartoverde En el caso del jengibre sí es la misma planta o, al menos, el mismo tubérculo. Aunque ya entrariamos en materia más bien filosófica, y empezamos a preguntarnos "¿qué es la esencia del individuo en una planta?"
Si tenemos que hacernos esta pregunta, del mismo modo que nos preguntamos si un ordenador sigue siendo el mismo cuando le cambias el micro conservando la placa o viceversa, entonces es que estamos hablando de un objeto sin personalidad. Nadie se hace esta pregunta sobre un ser humano o sobre un animal cuando le falta una pierna o un pulmón. Todos damos por sentado que la esencia de nosotros mismos es nuestra mente, nuestro cerebro. Por eso estamos vivos.@vegaara he dicho que plantas la mitad de la planta....
te voy a poner un ejemplo más gráfico, coges una lagartija, y le cortas la cola, el resultado es que no has matado a la lagartija, y al cabo de poco le va a salir exactamente la misma cola que tenía antes...
si te comieses la cola, podrías comer sin matar nada...
pues con las plantas es igual, tu dejas plantado un trozo de la planta y crecerá de nuevo la misma planta (es como cortar le 1 rama a un árbol, no matas al árbol, pero has ganado una rama...)
#243 #243 ragnarok93 dijo: #242 @vegaara he dicho que plantas la mitad de la planta....
te voy a poner un ejemplo más gráfico, coges una lagartija, y le cortas la cola, el resultado es que no has matado a la lagartija, y al cabo de poco le va a salir exactamente la misma cola que tenía antes...
si te comieses la cola, podrías comer sin matar nada...
pues con las plantas es igual, tu dejas plantado un trozo de la planta y crecerá de nuevo la misma planta (es como cortar le 1 rama a un árbol, no matas al árbol, pero has ganado una rama...)@ragnarok93
A una lagartija puedes cortarle la cola y seguirá siendo la misma lagartija. También puedes cortarle las otras 4 extremidades (aunque no le vuelvan a crecer) y también lo seguirá siendo. De hecho, una lagartija de la cual solo conserves la cabeza (mantenida con vida por irrigación y respiración artificial) seguirá siendo la misma lagartija. Que sea más de la mitad o menos de la mitad lo que cortes de ella no significa nada. En cambio, si le quitas su cerebro, ya no hay lagartija.
Por eso no se pueden hacer transplantes de cerebro, eso es lo que diferencia a los animales y las plantas. Los animales son seres vivos y las plantas materia orgánica que responde a los estímulos de forma automática, como un resorte, sin un ápice de consciencia.
#244 #244 vegaara dijo: #243 @ragnarok93
A una lagartija puedes cortarle la cola y seguirá siendo la misma lagartija. También puedes cortarle las otras 4 extremidades (aunque no le vuelvan a crecer) y también lo seguirá siendo. De hecho, una lagartija de la cual solo conserves la cabeza (mantenida con vida por irrigación y respiración artificial) seguirá siendo la misma lagartija. Que sea más de la mitad o menos de la mitad lo que cortes de ella no significa nada. En cambio, si le quitas su cerebro, ya no hay lagartija.
Por eso no se pueden hacer transplantes de cerebro, eso es lo que diferencia a los animales y las plantas. Los animales son seres vivos y las plantas materia orgánica que responde a los estímulos de forma automática, como un resorte, sin un ápice de consciencia.@vegaara Vamos, lo único que estoy demostrando con lo que te digo es que no hay necesidad de hacer nada para "salvar" a "una" planta, porque es que nisiquiera existe el concepto de individualidad en la misma. Una hiedra nunca sabrás si es una o varias, ni hasta que punto puedes considerar las que parecen ser las "partes" de su cuerpo. No existe ni entera ni a otros. Sólo es materia orgánica.
Yo el jengibre lo cultivo solo para no tener que comprar más, pero jamás podría plantearme seriamente si el resultado de plantarlo es el mismo jengibre u otro distinto solo porque lo que haya plantado sea el 60% o el 40%. El hecho es que no hay "un" jengibre, no se le puede etiquetar una personalidad a un objeto impersonal.
#245 #245 vegaara dijo: #244 @vegaara Vamos, lo único que estoy demostrando con lo que te digo es que no hay necesidad de hacer nada para "salvar" a "una" planta, porque es que nisiquiera existe el concepto de individualidad en la misma. Una hiedra nunca sabrás si es una o varias, ni hasta que punto puedes considerar las que parecen ser las "partes" de su cuerpo. No existe ni entera ni a otros. Sólo es materia orgánica.
Yo el jengibre lo cultivo solo para no tener que comprar más, pero jamás podría plantearme seriamente si el resultado de plantarlo es el mismo jengibre u otro distinto solo porque lo que haya plantado sea el 60% o el 40%. El hecho es que no hay "un" jengibre, no se le puede etiquetar una personalidad a un objeto impersonal.@vegaara me estas dando la razón, lo que llevo manteniendo desde el principio de este Tqd es que, cuándo tu comes verdura, no estas destrozando un ser vivo, y he puesto el ejemplo claro de que no hace falta "matar" una planta para comer, que puedes comerte parte de la planta y dejar que crezca otra vez...
mientras que con un animal, es al contrario, o matas al pobre animal, o le dejas moribundo....
#246 #246 ragnarok93 dijo: #245 @vegaara me estas dando la razón, lo que llevo manteniendo desde el principio de este Tqd es que, cuándo tu comes verdura, no estas destrozando un ser vivo, y he puesto el ejemplo claro de que no hace falta "matar" una planta para comer, que puedes comerte parte de la planta y dejar que crezca otra vez...
mientras que con un animal, es al contrario, o matas al pobre animal, o le dejas moribundo....@ragnarok93 Sí, es cierto, pero mas allá de eso, no hay necesidad de salvar a la planta. Nos las podemos comer enteras porque no hay ninguna parte de ellas que sea esencial, porque no están vivas.
Suponiendo que tu puta mierda de "Descubrimiento científico" sea veridico, al consumir carne indirectamente comemos toneladas de grano y alimento que consumieron esos animales para crecer, es facil insultar sin informarse.
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