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#31 #31 ajsdniefiwef dijo: #21 Hay usuarios que les banean por mucho menos... @fascio Y que mas da que me baneen de todas formas estas webs ya no valen nada, por culpa de gente que envia mierdas y los moderadores que son idiotas. a si que me la repanplinfa
#14 #14 asdepicas53 dijo: #13 La expresión correcta es "cuando menos" no "cuanto".@asdepicas53 Tak, la expresion correcta es Tak. Tak ah Lah'
Que tú no hagas nada me come los huevos, pero vamos, no me digas que esa "fiesta" de mierda debe exterminarse.
#37 #37 seguroqupuedesleeresto dijo: #14 @asdepicas53 Tak, la expresion correcta es Tak. Tak ah Lah' ¡Tak ah Wan!
#33 #33 kebabconfalafel dijo: #29 No, de hecho estoy totalmente en contra de cualquier evento taurino. Pero no por ello los animalistas dejan de ser tontos.
Por cierto, a @reyloco le gusta tu comentario. Recuerdos a tu novia imaginaria, trolfeis.@kebabconfalafel Ahora te pones neutral, mira patetico, y si mi Novia, no se si sabes lo que significa la verdad.
#53 #53 perit333 dijo: #50 @kebabconfalafel Mira un consejo, para ti de gratis, si no sabes no hables, contesta a la pregunta de antes anda.Podría indicar a qué pregunta se refiere usted?
#49 #49 pompadejabon dijo: #30 no hay mucho que entender, torturar y matar ha un ser vivo por diversión esta mal.
Otra cosa es disfrutar de que el torero ( o quien juega con el toro) sea herido, si no quieres ver sufrir al animal al ser humano tampoco.
Aunque es facil pensar " te lo mereces por *******" la verdadLo que yo decía si la gente fuera a ver cómo matan a un toro al toro lo matarían de otra manera. La próxima vez antes de criticarlo tanto piensa en que se basa.
#59 #59 somerexistroparaisto dijo: #38 Hubo una pelea a pedradas entre los de la fiesta y unos manifestantes que habían ido a chafarla...Gracias.
¿Quiénes la empezaron? ¿O se acusan mutuamente?
#58 #58 seguroqupuedesleeresto dijo: #35 @fascio Tak. Veo con satisfacción que Tak compartimos Tak.No te entiendo.
#68 #68 ajsdniefiwef dijo: #67 En términos hipotéticos, es más probable que un taurino lance piedras que un animalista. Su naturaleza ética es más propensa a herir a otro ser vivo sin remordimientos. @fascio Muy buena respuesta si señor.
#68 #68 ajsdniefiwef dijo: #67 En términos hipotéticos, es más probable que un taurino lance piedras que un animalista. Su naturaleza ética es más propensa a herir a otro ser vivo sin remordimientos. Vamos a meternos con los taurinos por empezar a lanzar piedras, no sabemos si han sido ellos, pero son taurinos.
@kebabconfalafel Contesta o haz algo pero ya.
#76 #76 perit333 dijo: @kebabconfalafel Contesta o haz algo pero ya.Cuántas veces quieres que te conteste?
#74 #74 ajsdniefiwef dijo: #70 Hay gente, como los psicópatas, que disfrutan matando gente. Pero por suerte, su lugar es la cárcel. La diferencia entre un psicópata y un taurino es solamente la de cambiar un humano por un toro. No hay más. Igual que no respetamos a los psicópatas, tampoco voy a respetar un taurino. @fascio OLE OLE y OLE
#71 #71 somerexistroparaisto dijo: #65 Tirar piedras no está bien. Da igual lo que estés defendiendo, una pedrada mal dada puede matar a alguien. Si nos ponemos pragmáticos te diré lo de antes: matan a uno de los del pueblo y la fiesta no hay dios que la prohíba.
#64 No creo que se les pueda llamar animalistas, esa gente sólo quería gresca.Pero sigues con lo mismo, ¿Cómo sabes que empezaron los animalistas lanzar piedras?
#75 #75 ajsdniefiwef dijo: #72 ¿He dicho que hayan sido ellos?Estás dando a entender que fueron ellos.
#77 #77 kebabconfalafel dijo: #76 Cuántas veces quieres que te conteste?@kebabconfalafel 1 pero hazlo.
#83 #83 ajsdniefiwef dijo: #80 No, he dicho que es más probable. Y esto es empíricamente cierto. Así lo confirman estudios realizados por la universidad de massachusetts.
#86 #86 traskimonias dijo: #83 Así lo confirman estudios realizados por la universidad de massachusetts.Si. Está relacionado con la ética de cada uno.
#84 #84 kebabconfalafel dijo: #81 Vamos a ver, que estás en marte o eres tonto. Te he contestado en mi mensaje #33.@kebabconfalafel No eres español verdad?, no entiendo como puedes decir que a las personas esta mal matarlas pero a los animales si, o bueno eso dices en los primeros mensajes pero me da que no eres de a qui.
#88 #88 ajsdniefiwef dijo: #86 Si. Está relacionado con la ética de cada uno. Mira, si no vas a pensar sobre ello me lo dices ya, porque tengo mejores cosas que hacer que ir cardándote hasta que te des cuenta de por qué lo que estas diciendo es una insensatez.
#90 #90 traskimonias dijo: #88 Mira, si no vas a pensar sobre ello me lo dices ya, porque tengo mejores cosas que hacer que ir cardándote hasta que te des cuenta de por qué lo que estas diciendo es una insensatez.Estoy equivocado porque lo dices tú. Si, los taurinos son buenos.
Te repito que nunca he dicho que empezaran los taurinos.
#90 #90 traskimonias dijo: #88 Mira, si no vas a pensar sobre ello me lo dices ya, porque tengo mejores cosas que hacer que ir cardándote hasta que te des cuenta de por qué lo que estas diciendo es una insensatez.Simplemente estaba tejiendo un argumento basado en la ética de los diferentes grupos para suponer quién lanzó la primera piedra. Puede ser un poco impreciso, lo reconozco.
Así que pasaré a exponer otro argumento. Voy a criticar que, por lo que parece, muchos hacéis ver que el hecho de ser atacado con una piedra te convierte en el "bueno". Mal camino. Eso no es más que victimismo. En todo caso no está demostrado que los animalistas lanzaran las piedras. En términos absolutos y sin entrar al tema de las pedradas, sigo exponiendo que moralmente los animalistas ganan el discurso. Los taurinos matan por diversión.
#93 #93 asdepicas53 dijo: #86 A ver, alguien que no considera inmoral hacer sufrir a un animal porque lo considera entretenido, va a ser obviamente más proclive a no ver un problema en ejercer la violencia contra una persona -i.e. lanzar la primera pedrada- que alguien que está en contra de ese tipo de prácticas.
Es de cajón.Alguien que está en contra de que se haga tal actividad, será más propensa a realizar acciones con el fin de acabar con esa acción. Ejemplo: Lanzar piedras para que se aparten del toro.
#92 #92 somerexistroparaisto dijo: #82 Curiosa forma de defender la vida con un intento de asesinato...Sigo diciendo que me muestres pruebas fehacientes de que empezaron los animalistas a tirar la PRIMERA piedra. Entonces te lo acepto. Pero mientras, aunque los animalistas también las tiraran, se puede entender como una forma legítima de defensa.
#99 #99 ajsdniefiwef dijo: #97 No desde el punto de vista moral. No es coherente. Es más probable lo contrario. Desde el punto de vista moral es que los primeros que lanzasen piedras son los 4 idiotas de siempre que van a cualquier sitio a armar pelea, los que queman contenedores tras partidos de fútbol y esas cosas.
#105 #105 kebabconfalafel dijo: #101 Puesto que eres complétamente retrasado, procedo a ponerte en mi lista de usuarios ignorados.@kebabconfalafel Pues vaya me tendre que buscar a otro para que me entre sueño, cantame una nana, por que resulta que yo podre seguir hablando a qui, y aun no me a entrado sueño. y el puto Kebab no llega.
#106 #106 asdepicas53 dijo: #104 Yo creo que en estos momentos, la verdad en cuanto a quién lanzó esa primera pierda, ya ni existe para nosotros.@asdepicas53 ¿Que piedras? ¿Lanzaron piedras? No tiene gracia
#103 #103 asdepicas53 dijo: #97 Ahh, sabía que recurrirías al móvil.
Si bien es cierto que los animalistas tenían un móvil, también lo es que los taurinos tenían otro, que era deshacerse de los manifestantes que estaban arruinando su fiesta.
Ergo, la balanza se inclina en 2-1 ganando los taurinos.No digo que empezara tal grupo de personas, digo que al igual que está mal que yo diga que empezaron los abraza arboles, está mal que otro diga que empezaron los taurinos.
#105 #105 kebabconfalafel dijo: #101 Puesto que eres complétamente retrasado, procedo a ponerte en mi lista de usuarios ignorados.@kebabconfalafel Tak
#117 #117 vicentbv dijo: Vaya asco de españoles que no les gustan los toros@vicentbv Vaya asco de tio, por que no te abortaron?
#116 #116 ajsdniefiwef dijo: #111 ¿Quién ha dicho que empezaran los taurinos? Tú has dicho que lo más probable es que empezaran ellos.
#98 #98 ajsdniefiwef dijo: #92 Sigo diciendo que me muestres pruebas fehacientes de que empezaron los animalistas a tirar la PRIMERA piedra. Entonces te lo acepto. Pero mientras, aunque los animalistas también las tiraran, se puede entender como una forma legítima de defensa. Yo no consideraría "legítima defensa" cuando se coge una piedra del suelo para tirársela a una persona. Hay intención de dañarla.
#102 #102 ajsdniefiwef dijo: #94 Palabrería pacifista. Hay circunstancias en que la única salida es la violencia. si, pero debe de ser la ultima opcion, porque o si no, puedes llegar a ganarte miles de enemigos.
si la gente ve que que tanto tus intenciones como tu metodo para lograr un objetivo, son para causar la menor canstidad de daño, tendras a miles de tu lado. que en este caso es muy importante.
admito que de vez en cuando la violencia debe de ser una opcion, pero debe de ser unas de las ultimas, porque la gente si ve que la opcion constante de una persona es la de causar la batalla o una guerra, mucha menos personas pensara que es un ser que busca la paz y mucha menos personas lucharana a su causa.
#124 #124 ajsdniefiwef dijo: #121 Si me tiran una piedra, yo les tiro una piedra. Acción reacción. ¿Y la legítima defensa de la que hablabas?
#120 #120 ajsdniefiwef dijo: #119 Pero no he dicho que fueran ellos. Desde mi punto de vista, es más probable, simplemente. Hay una diferencia entre un desde mi punto de vista es más probable que fueran ellos y un #68
#127 #127 traskimonias dijo: #120 Hay una diferencia entre un desde mi punto de vista es más probable que fueran ellos y un #68Es que lo más probable es que fueran ellos. Desde mi punto de vista y desde los argumentos que he expuesto.
#129 #129 ajsdniefiwef dijo: #127 Es que lo más probable es que fueran ellos. Desde mi punto de vista y desde los argumentos que he expuesto. Recuerdas cuando te dije que no iba a estar cardándote todo el rato? pues eso, que me voy.
#132 #132 traskimonias dijo: #129 Recuerdas cuando te dije que no iba a estar cardándote todo el rato? pues eso, que me voy.Me parece bien. Respeto tu decisión.
#137 #137 kaicali dijo: #136 en eso tienes razon. :3Es que yo no he dicho que no sea una forma de defenderte. El hecho de tirar la piedra, aunque en él pueda haber una intención a priori de causar daño, puede tener un carácter disuasorio. Y en ese caso, y en cierto modo, puedes estar previniendo otra acción que atente contra tu integridad. Pero de ahí a considerar cualquier reacción ante cualquier circunstancia como "legítima defensa"...
Pero joder que los que apedrearon fueron los del pueblo a los animalistas, es que no os enteráis de nada. La imagen de la chica rubia sangrando y en brazos era antitaurina. Fueron los propios del pueblo los que insultaron y agredieron incluso a periodistas, ya que no permiten grabar (por algo será) y vais diciendo que la violencia era por parte de animalistas, que vergüenza...
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/09/16/actualidad/1410853368_972805.html
http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/elegido-corneado-cuatro-personas-antes-ser-lanzeado_2014091600188.html
#154 #154 yoymiyo86 dijo: #153 https://www.youtube.com/watch?v=48HTKpvNzzs minuto 0.56 (se ve como un hombre con pañuelo rojo - véase, taurino - lanza la primera de las piedras)
Al menos es lo que se ve ahí.Bueno, ahí ya volaban las piedras, esa no es una prueba muy concluyente.
#155 #155 asdepicas53 dijo: #152 Y dale, que aquí no se ha acusado a nadie, se ha hablado de lo que es más probable que ocurriera. (¿En serio te has leído los comentarios? Porque esto ya lo he dicho antes...)
#153 "Son más de los que crees". Vale, varias dudas:
1. ¿Cuántos creo *crees que creo* que hay?
2. ¿En qué te basas?
"Y sobre todo, son los que más ruido hacen". Desde luego, éso te lo concedo totalmente. También los yihadistas son los que más ruido hacen y no por ello vamos a deducir que la mayoría de los islamistas lo son, ¿verdad?Tú lo has descrito como una "ínfima minoría". Yo cada vez que veo una noticia de que tal o cual torero ha recibido una cornada (incluso en aquella tan desagradable que el cuerno entró por el cuello y salió por la boca), la mayoría de los comentarios que leía al respecto en webs de noticias y sobre todo aquí eran del estilo "olé", "se lo merece" y demás. Y cada vez me encuentro a más gente que opina que los taurinos se merecen "que les hagan lo mismo que ellos al toro". De los "amantes de los animales" si son una minoría, pero no son una minoría de los que se manifiestan contra los toros (manifestarse, no estar en contra).
#156 #156 asdepicas53 dijo: #153 #155 ¿En serio te parece cogido por los pelos decir que alguien que no condena la violencia en los animales -y que, de hecho, disfruta con ella- es más propenso a aplicar ese mismo pensamiento en los humanos que alguien que sí que la condena? Me parece cogido por los pelos pensar que un antitaurino va a ser menos propenso a atacar a un taurino, que apoya algo que él considera deleznable, que un taurino a atacar a un antitaurino que solo le molesta, aún partiendo de que de base el taurino sea más violento. No puedes juzgar eso en general, habría que meterse persona por persona a ver los valores que tienen.
#163 #163 elementdarksoul dijo: #156 Me parece cogido por los pelos pensar que un antitaurino va a ser menos propenso a atacar a un taurino, que apoya algo que él considera deleznable, que un taurino a atacar a un antitaurino que solo le molesta, aún partiendo de que de base el taurino sea más violento. No puedes juzgar eso en general, habría que meterse persona por persona a ver los valores que tienen. Partiendo de la base en la cual ven "arte" el torturar y matar a un animal...
#162 #162 asdepicas53 dijo: #161 Todos los animalistas son antitaurinos, pero no todos los antitaurinos son animalistas.
Quizá ahora te cuadren mejor las proporciones.Precisamente es lo que estoy diciendo. La gente que se alegra de que un torero sufra es una minoría de los animalistas, y puede que de los antitaurinos, pero no de los activistas antitaurinos.
#164 #164 yoymiyo86 dijo: #163 Partiendo de la base en la cual ven "arte" el torturar y matar a un animal... Sí, esa es la base que he dicho de que el taurino es más violento, y eso es un supuesto que hay algunos que lo que les pasa es que son incapaces de empatizar con un animal, pero sí con un humano. Conozco a alguna señora mayor que es un cielo pero los toros no le parecen mal. Pero es que aún partiendo de eso, me parece absurdo afirmar que hay más probabilidades de que empezaran los taurinos. O conoces a los taurinos y antitaurinos que había allí y sus personalidades, o te basas en muy poca cosa, porque los antitaurinos se van a creer con el derecho moral de atacarles (igual que cualquiera se consideraría con derecho a atacar a alguien que le está pegando una paliza a alguien indefenso en la calle).
#166 #166 elementdarksoul dijo: #164 Sí, esa es la base que he dicho de que el taurino es más violento, y eso es un supuesto que hay algunos que lo que les pasa es que son incapaces de empatizar con un animal, pero sí con un humano. Conozco a alguna señora mayor que es un cielo pero los toros no le parecen mal. Pero es que aún partiendo de eso, me parece absurdo afirmar que hay más probabilidades de que empezaran los taurinos. O conoces a los taurinos y antitaurinos que había allí y sus personalidades, o te basas en muy poca cosa, porque los antitaurinos se van a creer con el derecho moral de atacarles (igual que cualquiera se consideraría con derecho a atacar a alguien que le está pegando una paliza a alguien indefenso en la calle). Es decir, que tienes un ser predispuesto a la violencia y, cuando se ve que hay una trifulca... es más probable que sea el que hace una sentada o se encadena a un puente... No sé, pero es un poco incoherente ¿No crees?
#167 #167 asdepicas53 dijo: #165 PUES ESO. AHORA RELEE LA PRIMERA PALABRA DEL TQD.A ver, yo no estoy defendiendo el TQD. Dirigirlo a los animalistas me parece una tontería. No sé por qué por decir que no creo que vuestras probabilidades sean coherentes ya me ponéis en un bando. No sé qué pasó ahí, no sé quién empezó. Si viera una ******* de toros me tiraría una semana llorando, así que no, no soy taurina. Simplemente estáis argumentando cosas que no me parecen coherentes, así que las rebato.
#168 #168 yoymiyo86 dijo: #166 Es decir, que tienes un ser predispuesto a la violencia y, cuando se ve que hay una trifulca... es más probable que sea el que hace una sentada o se encadena a un puente... No sé, pero es un poco incoherente ¿No crees? No estoy diciendo que sea más probable. Estoy diciendo que me parece que no se puede medir esa probabilidad. Igual es porque salgo de un examen de estadística y me jode eso de que argumentéis probabilidades y pruebas "empíricas" que son deducciones vuestras a partir de una generalización con poca base.
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