Tenía que decirlo / Repsol, tenía que decir me alegro un montón que no hayas encontrado petróleo en Canarias, se ha salvado un ecosistema y no vas a recibir los ingresos que tanto esperabas. Batalla ganada.
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Enviado por darkovith el 4 Jan 2015, 15:39 / Dinero

Repsol, tenía que decir me alegro un montón que no hayas encontrado petróleo en Canarias, se ha salvado un ecosistema y no vas a recibir los ingresos que tanto esperabas. Batalla ganada. TQD

#1 por stocker_
11 Jan 2015, 16:01

Si hubieran encontrado petróleo al ecosistema tampoco le habría pasado nada. Eres claramente un ecologeta corto de entendederas.

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#2 por nathanKPOP
11 Jan 2015, 16:01

Ya encontrarán otros lugares a través de fracking u otros medios de extracción... Las empresas petrolíferas son insaciables.
Por otra parte, no he escuchado en ningún lado que eso sea verdad, ¿pruebas?

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#3 por soutello
11 Jan 2015, 16:03

Supongo que en tu mundo la energía se saca a partir de las risas y de la alegría, y que tampoco has oído hablar de la dependencia energética de este país. Porque, además, en tu mundo, los transportes se mueven con agua, ¿verdad?

Ah, perdón, que si el petróleo lo sacan en Irak, Arabia Saudita y Kuwait y los que se forran son ellos en vez de nosotros, entonces no pasa nada.

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#4 por gordiola11
11 Jan 2015, 16:03

Más petróleo y menos tonterías.Sin acritud.

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#5 por soutello
11 Jan 2015, 16:05

Y como muy bien dice #1 #1 stocker_ dijo: Si hubieran encontrado petróleo al ecosistema tampoco le habría pasado nada. Eres claramente un ecologeta corto de entendederas.las plataformas petrolíferas no afectan al ecosistema. Es más, en la parte sumergida de la estructura se generan arrecifes que atraen a multitud de vida marina. De hecho, en México los alrededores de estas plataformas son muy visitados por pescadores debido a la abundante pesca en estos lugares.

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#6 por superfdz
11 Jan 2015, 16:11

¡Genial! Depender energéticamente de otros países es lo mejor para el desarrollo de la economía española
pd1: Va en serio, no han encontrado? No lo he escuchado en ningun sitio
pd2: En el caso de que encontrasen tampoco se dañaría el ecosistema
pd3: Si no lo sacamos nosotros, lo sacará marruecos unos metrillos más este y si ocurriese algo nos afectaría igual

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#7 por moncloa
11 Jan 2015, 16:12

Pero el rep el sol

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#8 por stocker_
11 Jan 2015, 16:12

#3 #3 soutello dijo: Supongo que en tu mundo la energía se saca a partir de las risas y de la alegría, y que tampoco has oído hablar de la dependencia energética de este país. Porque, además, en tu mundo, los transportes se mueven con agua, ¿verdad?

Ah, perdón, que si el petróleo lo sacan en Irak, Arabia Saudita y Kuwait y los que se forran son ellos en vez de nosotros, entonces no pasa nada.
Resulta que necesitamos petróleo para hacer funcionar los motores de la mayoría de vehículos y otras máquinas. Además de que si tenemos nuestro propio yacimiento no necesitamos importar demasiado y con eso el déficit de la balanza comercial se reduce. Pero el izquierdista promedio, cuando no hay un problema, se lo tiene que sacar de la manga para llamar la atención y hacer alarde de su espíritu subversivo.

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#9 por meatieso
11 Jan 2015, 16:14

Vamos en contra de la extracción de petróleo y de las centrales nucleares, y luego lloramos porque le tenemos que comprar el gas a Argelia y la electricidad a Francia y la factura sale cara.

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#10 por pepitoeldelospalitosii
11 Jan 2015, 16:14

Las plataformas petrolíferas no joden el ecosistema,es mas en la parte debajo del agua ayuda, vale que sean feas y tal pero no es tanto motivo para ponerse como se pusieron en las canarias en Málaga también lo iban a hacer y no se armó tanto revuelo

P.D:Menos mal que con esto no estaba metido acs y florentino como con castor que si no otros 1500 millones de euros públicos para el

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#11 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 16:24

Por eso hay que apostar por la energía nuclear y dejar de depender del extranjero energéticamente. Ya basta de dar a ganar a los árabes/judíos cuyo dinero va a parar a las arcas del EI o a los sionistas.

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#13 por stocker_
11 Jan 2015, 16:39

#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los residuos se tratan y cuando ya no se puedan almacenar se desmantelan las centrales. ¿Bajo rendimiento? Es lo que más energía genera ahora mismo. Las pegas son los riesgos y que necesitan una gran inversión inicial, a parte del periodo de construcción de las centrales. Esto la de fisión, la de fusión no tiene esos inconvenientes pero todavía no está disponible.

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#14 por twoinarow
11 Jan 2015, 16:42

Ya te quejarás del precio del combustible. Bueno, seguro que ya lo haces. Luego no entendéis por qué en Estados Unidos, el combustible es más barato que la leche.

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#16 por ralf
11 Jan 2015, 16:45

Lo primero: Felicidades a la mayoría de la gente que ha comentado. Esperaba que ésto se llenase de gente como #0 #0 darkovith dijo: , tenía que decir me alegro un montón que no hayas encontrado petróleo en Canarias, se ha salvado un ecosistema y no vas a recibir los ingresos que tanto esperabas. Batalla ganada. TQDque están todo el día que si viva y bravo porque en Canarias no hay petróleo. Realmente, estoy sorprendido y no, no estoy siendo sarcástico, lo pienso de verdad.

En cuanto a #0 #0 darkovith dijo: , tenía que decir me alegro un montón que no hayas encontrado petróleo en Canarias, se ha salvado un ecosistema y no vas a recibir los ingresos que tanto esperabas. Batalla ganada. TQD: Mientras tú ves un "ecosistema sano" yo veo una gasolina que cuesta pagar y podría estar más barata, puestos de trabajo que se van a ir a otra parte, falta de riqueza para las islas y dependencia energética. ¿De verdad compensa?

Por otra parte: ¿Qué batalla ganaste tú? Yo no te vi pegarte con nadie para que Repsol deje de extraer. El día que realmente te vea combatir por tus ideales, tendrás mi respeto, pero de mientras, te puedes ir a tomar por el *censored*.

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#17 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 16:50

#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Jajaja, troll, es todo lo contrario.

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#18 por darthbane
11 Jan 2015, 16:53

Y yo creyendo que Marruecos ya estaba extrayendo. Por cierto, que ninguno de los que está en contra de las acciones de Repsol ha criticado a Marruecos, cuando es obvio que si hay algún accidente grave en su zona (esperemos que no) la marea negra llegaría también a Canarias. Curioso ¿verdad? ;)

#16 #16 ralf dijo: Lo primero: Felicidades a la mayoría de la gente que ha comentado. Esperaba que ésto se llenase de gente como #0 que están todo el día que si viva y bravo porque en Canarias no hay petróleo. Realmente, estoy sorprendido y no, no estoy siendo sarcástico, lo pienso de verdad.

En cuanto a #0 : Mientras tú ves un "ecosistema sano" yo veo una gasolina que cuesta pagar y podría estar más barata, puestos de trabajo que se van a ir a otra parte, falta de riqueza para las islas y dependencia energética. ¿De verdad compensa?

Por otra parte: ¿Qué batalla ganaste tú? Yo no te vi pegarte con nadie para que Repsol deje de extraer. El día que realmente te vea combatir por tus ideales, tendrás mi respeto, pero de mientras, te puedes ir a tomar por el *censored*.
@ralf Estoy contigo, esperaba que esto se llenara de gente que vive en mitad del bosque, utilizan velas en lugar de bombillas y bicicletas en lugar de coches.

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#19 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 16:53

#16 #16 ralf dijo: Lo primero: Felicidades a la mayoría de la gente que ha comentado. Esperaba que ésto se llenase de gente como #0 que están todo el día que si viva y bravo porque en Canarias no hay petróleo. Realmente, estoy sorprendido y no, no estoy siendo sarcástico, lo pienso de verdad.

En cuanto a #0 : Mientras tú ves un "ecosistema sano" yo veo una gasolina que cuesta pagar y podría estar más barata, puestos de trabajo que se van a ir a otra parte, falta de riqueza para las islas y dependencia energética. ¿De verdad compensa?

Por otra parte: ¿Qué batalla ganaste tú? Yo no te vi pegarte con nadie para que Repsol deje de extraer. El día que realmente te vea combatir por tus ideales, tendrás mi respeto, pero de mientras, te puedes ir a tomar por el *censored*.
Felicidades no, yo estoy totalmente en contra del petróleo, hay que acabar y dejar de depender de él inmediatamente.

Verás, yo veo que aquí, hay mucha gente como tú que vais de listillos creyéndoos mejor y más inteligentes que los ecologetas por defender los sondeos petrolíferos, pero no, el petroleo es una fuente arcaica de obtención de energía y una fuente de contaminación extrema para el medio ambienta, que, además, cuando más gente la consume, con el actual crecimiento de la población mundial, pero será. Yo propongo la solución de la energía nuclear y las energías renovables, ya que son la única alternatibla completamente viable para el futuro.

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#20 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 16:55

#18 #18 darthbane dijo: Y yo creyendo que Marruecos ya estaba extrayendo. Por cierto, que ninguno de los que está en contra de las acciones de Repsol ha criticado a Marruecos, cuando es obvio que si hay algún accidente grave en su zona (esperemos que no) la marea negra llegaría también a Canarias. Curioso ¿verdad? ;)

#16 @ralf Estoy contigo, esperaba que esto se llenara de gente que vive en mitad del bosque, utilizan velas en lugar de bombillas y bicicletas en lugar de coches.
Otro petroadicto...

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#21 por euskalodola
11 Jan 2015, 16:57

Desconozco lo de que no han encontrado petroleo porque no lo he oído en ningún sitio. Ahora bien, hay que ser borrego para alegrarse de no encontrarlo con la dependencia energética que tenemos en España. Seguro que luego eres de los que se lleva las manos a la cabeza con el precio de la gasolina o la factura de la luz.

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#22 por darthbane
11 Jan 2015, 16:57

#20 #20 wqidmhoqiu dijo: #18 Otro petroadicto... @sectarismo_social Petroadicto porque tú lo digas. Sencillamente es una de las fuentes de energía más baratas que hay actualmente. No sé cuál es el problema que hay en utilizarla. Y por cierto, las renovables no son rentables.

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#23 por euskalodola
11 Jan 2015, 16:59

#19 #19 wqidmhoqiu dijo: #16 Felicidades no, yo estoy totalmente en contra del petróleo, hay que acabar y dejar de depender de él inmediatamente.

Verás, yo veo que aquí, hay mucha gente como tú que vais de listillos creyéndoos mejor y más inteligentes que los ecologetas por defender los sondeos petrolíferos, pero no, el petroleo es una fuente arcaica de obtención de energía y una fuente de contaminación extrema para el medio ambienta, que, además, cuando más gente la consume, con el actual crecimiento de la población mundial, pero será. Yo propongo la solución de la energía nuclear y las energías renovables, ya que son la única alternatibla completamente viable para el futuro.
Encontrar petróleo no es una solución a largo plazo, pero sí a corto. A mí tampoco es una fuente de energía que me guste pero menos es nada.

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#24 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 17:01

#22 #22 darthbane dijo: #20 @sectarismo_social Petroadicto porque tú lo digas. Sencillamente es una de las fuentes de energía más baratas que hay actualmente. No sé cuál es el problema que hay en utilizarla. Y por cierto, las renovables no son rentables.Falso, completamente falso. Es mucho más barata la energía nuclear o incluso las renovables, que, aunque la primera inversión es importante, al cabo del tiempo resulta mucho más barata que el petroleo. "as renovables no son rentables." esto es el mayor barbaridad que he leído en mucho tiempo, cualquier ingeniero se estaría tirando de los pelos (ahora me dirás que eres ingeniero xDDDD), por eso Alemania ha invertido millones en esta energía en un país donde no se puede aprovechar tanto como aquí y están resultando beneficios... Como se no que no tienes ni puta idea.

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#25 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 17:03

#23 #23 euskalodola dijo: #19 Encontrar petróleo no es una solución a largo plazo, pero sí a corto. A mí tampoco es una fuente de energía que me guste pero menos es nada. Tampoco he dicho que haya que dejar de depender de él inmediatamente. Pero es una solución que debe empezar a plantearse de inmediato.

Ya circulan bastantes coches completamente eléctricos con una autonomía y potencia nada despreciable frente a los gasolina, por no hablar superior (si, hablo de los Tesla)

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#26 por alma_dreamer
11 Jan 2015, 17:04

#22 #22 darthbane dijo: #20 @sectarismo_social Petroadicto porque tú lo digas. Sencillamente es una de las fuentes de energía más baratas que hay actualmente. No sé cuál es el problema que hay en utilizarla. Y por cierto, las renovables no son rentables.la energía hidráulica sí es rentable. De hecho, algunas centrales térmicas se paralizan cuando se llenan los embalses.

1
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#27 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 17:06

#22 #22 darthbane dijo: #20 @sectarismo_social Petroadicto porque tú lo digas. Sencillamente es una de las fuentes de energía más baratas que hay actualmente. No sé cuál es el problema que hay en utilizarla. Y por cierto, las renovables no son rentables.#26 #26 alma_dreamer dijo: #22 la energía hidráulica sí es rentable. De hecho, algunas centrales térmicas se paralizan cuando se llenan los embalses. Y la eólica y la solar, y la maremotriz... son realmente rentables en plazos de más de 5 años, puesto que el mantenimiento luego es mínimo. El iluminado de @darthbane no tiene ni puta idea.

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#28 por euskalodola
11 Jan 2015, 17:07

#25 #25 wqidmhoqiu dijo: #23 Tampoco he dicho que haya que dejar de depender de él inmediatamente. Pero es una solución que debe empezar a plantearse de inmediato.

Ya circulan bastantes coches completamente eléctricos con una autonomía y potencia nada despreciable frente a los gasolina, por no hablar superior (si, hablo de los Tesla)
Yo a los coches eléctricos no les veo ningún futuro. A los que funcionan con hidrógeno sí (de hecho en California ya hay alguna gasolinera que vende hidrógeno). El problema es que hasta que no se desarrollen bien los coches serán carísimos. Si se lleva a buen puerto no sé a que estamos esperando para mandar a tomar por culo a los moros.

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#29 por twoinarow
11 Jan 2015, 17:08

#11 #11 wqidmhoqiu dijo: Por eso hay que apostar por la energía nuclear y dejar de depender del extranjero energéticamente. Ya basta de dar a ganar a los árabes/judíos cuyo dinero va a parar a las arcas del EI o a los sionistas. Sé que esto te va a gustar:

1
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#30 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 17:12

#28 #28 euskalodola dijo: #25 Yo a los coches eléctricos no les veo ningún futuro. A los que funcionan con hidrógeno sí (de hecho en California ya hay alguna gasolinera que vende hidrógeno). El problema es que hasta que no se desarrollen bien los coches serán carísimos. Si se lleva a buen puerto no sé a que estamos esperando para mandar a tomar por culo a los moros.Pues yo pienso todo lo contrario. A los de hidrógeno no les veo futuro, puesto que son bastante menos rentables al tener que producir la hidrólisis para obtener el hidrógeno (combustible más caro) además de lo peligrosos que es llevar en el coche un tanque a una presión extrema para almacenarlo, con lo inflamable que es el hidrógeno...

Sin embargo, creo que se está mejorando mucho en supercargadores de carga rápida en el que se llena la mayor parte de la capacidad de las baterías en pocos minutos (5 creo), además, en la medida que evolucionen el desarrollo de los coches eléctricos las marcas generalistas creo que van a poder ser más accesibles.

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#31 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 17:13

#29 #29 twoinarow dijo: #11 Sé que esto te va a gustar:

[img]http://arainfo.org/wordpress/wp-content/uploads/2012/01/nucleares-no-gracias.png[/img]
Yo estoy a favor de la nuclear, eso si, bien lejos de mi casa, por si las moscas... xDDDD

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#32 por twoinarow
11 Jan 2015, 17:15

#31 #31 wqidmhoqiu dijo: #29 Yo estoy a favor de la nuclear, eso si, bien lejos de mi casa, por si las moscas... xDDDD No, si yo también.

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#33 por euskalodola
11 Jan 2015, 17:19

#31 #31 wqidmhoqiu dijo: #29 Yo estoy a favor de la nuclear, eso si, bien lejos de mi casa, por si las moscas... xDDDD #32 #32 twoinarow dijo: #31 No, si yo también.Ese es el problema, todos las queremos pero no al lado de casa.

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#34 por darthbane
11 Jan 2015, 17:20

#24 #24 wqidmhoqiu dijo: #22 Falso, completamente falso. Es mucho más barata la energía nuclear o incluso las renovables, que, aunque la primera inversión es importante, al cabo del tiempo resulta mucho más barata que el petroleo. "as renovables no son rentables." esto es el mayor barbaridad que he leído en mucho tiempo, cualquier ingeniero se estaría tirando de los pelos (ahora me dirás que eres ingeniero xDDDD), por eso Alemania ha invertido millones en esta energía en un país donde no se puede aprovechar tanto como aquí y están resultando beneficios... Como se no que no tienes ni puta idea.
@sectarismo_social A ver si me aclaro, ¿las energías renovables son rentables porque Alemania invierte en ellas o Alemania invierte en ellas porque son rentables? Tú dejas caer que es la primera opción, que obviamente es absurda y no tiene sentido. La segunda es directamente falsa. Hasta donde yo sé, y admito que puedo equivocarme, no existe ninguna energía renovable que sea rentable si no es a base de subvenciones, es decir, a base de impuestos que paga la población. En España se sabe que cada empleo permanente en las plantas termosolares costaba al estado unos 600.000€ anuales en el año 2011. Algo muy rentable sí señor. Puedo pasarte enlaces si quieres, aunque claro, yo no tengo ni puta idea ;)

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#35 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 17:22

#33 #33 euskalodola dijo: #31 #32 Ese es el problema, todos las queremos pero no al lado de casa.Hombre, pues si la verdad. Sé que es improbable que pete, pero si pasa, que sea lejos de mi casa, a mi no me jodan xD

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#36 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 17:26

#34 #34 darthbane dijo: #24 @sectarismo_social A ver si me aclaro, ¿las energías renovables son rentables porque Alemania invierte en ellas o Alemania invierte en ellas porque son rentables? Tú dejas caer que es la primera opción, que obviamente es absurda y no tiene sentido. La segunda es directamente falsa. Hasta donde yo sé, y admito que puedo equivocarme, no existe ninguna energía renovable que sea rentable si no es a base de subvenciones, es decir, a base de impuestos que paga la población. En España se sabe que cada empleo permanente en las plantas termosolares costaba al estado unos 600.000€ anuales en el año 2011. Algo muy rentable sí señor. Puedo pasarte enlaces si quieres, aunque claro, yo no tengo ni puta idea ;)Las energías renovables son rentables porque, a partir de una primera inversión, no precisan de ningún combustible para funcionar más que de la materia prima que te da o el sol, o el aire, o el agua, algo que es completamente gratuito. El coste se reduce al simple mantenimiento. No hace falta ser demasiado inteligente para darse cuenta de ello, pero entiendo que viniendo de un anarcocapitalista como tú haya que explicarte las cosas con más detenimiento. Lo de Alemania era un ejemplo que demuestra que la eficiencia de estas energías está resultando cierta de forma empírica.

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#37 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 17:32

#34 #34 darthbane dijo: #24 @sectarismo_social A ver si me aclaro, ¿las energías renovables son rentables porque Alemania invierte en ellas o Alemania invierte en ellas porque son rentables? Tú dejas caer que es la primera opción, que obviamente es absurda y no tiene sentido. La segunda es directamente falsa. Hasta donde yo sé, y admito que puedo equivocarme, no existe ninguna energía renovable que sea rentable si no es a base de subvenciones, es decir, a base de impuestos que paga la población. En España se sabe que cada empleo permanente en las plantas termosolares costaba al estado unos 600.000€ anuales en el año 2011. Algo muy rentable sí señor. Puedo pasarte enlaces si quieres, aunque claro, yo no tengo ni puta idea ;)No hace falta que te molestes en escribir otro comentario, ya puedo averiguar cuál será tu próximo argumento:

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#38 por mark_92
11 Jan 2015, 17:32

Sois enternecedores quienes pensais que la dependencia energética que tiene este país se va a solucionar con el petróleo de Canarias. Importando un 98% de petróleo del exterior lo de Canarias es una migaja y no soluciona nada. Eso sí, luego en verano nos cocemos a 50º desertizando la península y no movemos un dedo, claro.

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#39 por darthbane
11 Jan 2015, 17:37

#36 #36 wqidmhoqiu dijo: #34 Las energías renovables son rentables porque, a partir de una primera inversión, no precisan de ningún combustible para funcionar más que de la materia prima que te da o el sol, o el aire, o el agua, algo que es completamente gratuito. El coste se reduce al simple mantenimiento. No hace falta ser demasiado inteligente para darse cuenta de ello, pero entiendo que viniendo de un anarcocapitalista como tú haya que explicarte las cosas con más detenimiento. Lo de Alemania era un ejemplo que demuestra que la eficiencia de estas energías está resultando cierta de forma empírica. @sectarismo_social Das por hecho, no sé muy bien por qué, que yo prefiero el petróleo siempre y sobre todas las cosas, cuando lo cierto es que si las renovables fueran realmente rentables no tendría ningún problema con ellas. Lo que pasa es que sólo se mantienen a base de inversión estatal, inversión que pagamos todos, curiosamente a través de los impuestos a la gasolina en el caso de España. ¿Sabes que en Alemania la factura de la luz prácticamente se ha doblado desde el año 2000 debido a cambio de modelo energético hacia uno con más protagonismo de las renovables? 18 céntimos de € por kilovatio-hora en 2000 frente a 37 céntimos de € en 2013. Además, ha tenido que aumentar la importación de carbón para poder cubrir sus demandas energéticas.

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#40 por stocker_
11 Jan 2015, 17:39

#38 #38 mark_92 dijo: Sois enternecedores quienes pensais que la dependencia energética que tiene este país se va a solucionar con el petróleo de Canarias. Importando un 98% de petróleo del exterior lo de Canarias es una migaja y no soluciona nada. Eso sí, luego en verano nos cocemos a 50º desertizando la península y no movemos un dedo, claro. La cantidad de petróleo que se estima que hay en Baleares y Canarias haría que España fuera el mayor productor europeo de petróleo, por encima de Noruega. ¿Sabes lo que eso supone? ¿No? En dos años nos habríamos cargado el deficit, crearía puestos de trabajo a tutti (estables, no de reponedor en el Alcampo, que te veo venir)... Y esas cosas que parece que suenan a chino mandarín, pero que no lo son. En este país el sector secundario es de coña, tenemos el sector servicios de un país del tercer mundo, y un sector primario en el que se mean los países del este... Algo de industria sería una botella de oxígeno.

50 grados nunca se registran ni en verano. ¿Qué tiene que ver el calor de la península con la energía?

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#41 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 17:42

#39 #39 darthbane dijo: #36 @sectarismo_social Das por hecho, no sé muy bien por qué, que yo prefiero el petróleo siempre y sobre todas las cosas, cuando lo cierto es que si las renovables fueran realmente rentables no tendría ningún problema con ellas. Lo que pasa es que sólo se mantienen a base de inversión estatal, inversión que pagamos todos, curiosamente a través de los impuestos a la gasolina en el caso de España. ¿Sabes que en Alemania la factura de la luz prácticamente se ha doblado desde el año 2000 debido a cambio de modelo energético hacia uno con más protagonismo de las renovables? 18 céntimos de € por kilovatio-hora en 2000 frente a 37 céntimos de € en 2013. Además, ha tenido que aumentar la importación de carbón para poder cubrir sus demandas energéticas.Bla bla bla bla, el Estado es el problema, bla bla bla, los impuestos xDDDDDDDD Ves como he adivinado con gran exactitud tu argumantario: #37 #37 wqidmhoqiu dijo: #34 No hace falta que te molestes en escribir otro comentario, ya puedo averiguar cuál será tu próximo argumento:

[img]http://3.bp.blogspot.com/-gxP-5C5_BL0/Ue6-n1-lPTI/AAAAAAAAFsk/aktdeeeSCgc/s1600/anarcocapi.png[/img]
Dios, es que no falla, los anarcap sois tan simples...

Para que te hagas una idea: https://demanda.ree.es/generacion_acumulada.html
Te vas a sorprender al ver que gran parte de la energía que te está llegando a tú casa proviene de energías renovables o de nucleares (un 70% más o menos). Más que del petroleo y carbón juntos. Ya está pasando. Solo hace falta una estocada final a los combustibles fósiles, y el coche eléctrico es el que se la va dar.

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#42 por darthbane
11 Jan 2015, 17:49

#41 #41 wqidmhoqiu dijo: #39 Bla bla bla bla, el Estado es el problema, bla bla bla, los impuestos xDDDDDDDD Ves como he adivinado con gran exactitud tu argumantario: #37 Dios, es que no falla, los anarcap sois tan simples...

Para que te hagas una idea: https://demanda.ree.es/generacion_acumulada.html
Te vas a sorprender al ver que gran parte de la energía que te está llegando a tú casa proviene de energías renovables o de nucleares (un 70% más o menos). Más que del petroleo y carbón juntos. Ya está pasando. Solo hace falta una estocada final a los combustibles fósiles, y el coche eléctrico es el que se la va dar.
@sectarismo_social ¿Y exactamente cuál es tu argumento aquí? Porque con los datos en la mano, en España el precio de la luz aumentó un 92% desde 2005 hasta 2011. Por tanto, creo que es obvio que, si cada vez pagamos más dinero por la energía, el sistema no funciona. No digo que el petróleo o el carbón vayan a durar para siempre, es absurdo pensar éso. Pero sí es cierto que actualmente las energías renovables no son competencia, a menos que se les metan miles de millones de € en subvenciones y el precio de la energía suba, como ha pasado aquí.

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#43 por twoinarow
11 Jan 2015, 17:52

#37 #37 wqidmhoqiu dijo: #34 No hace falta que te molestes en escribir otro comentario, ya puedo averiguar cuál será tu próximo argumento:

[img]http://3.bp.blogspot.com/-gxP-5C5_BL0/Ue6-n1-lPTI/AAAAAAAAFsk/aktdeeeSCgc/s1600/anarcocapi.png[/img]
¿Y los sionistas?

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#44 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 17:54

#42 #42 darthbane dijo: #41 @sectarismo_social ¿Y exactamente cuál es tu argumento aquí? Porque con los datos en la mano, en España el precio de la luz aumentó un 92% desde 2005 hasta 2011. Por tanto, creo que es obvio que, si cada vez pagamos más dinero por la energía, el sistema no funciona. No digo que el petróleo o el carbón vayan a durar para siempre, es absurdo pensar éso. Pero sí es cierto que actualmente las energías renovables no son competencia, a menos que se les metan miles de millones de € en subvenciones y el precio de la energía suba, como ha pasado aquí.Pues nos vamos a la competencia, ahh, no, que no hay, que lo que hay es un monopolio. O dejemos que algún emprendedor invierta en renovables, pero no, porque el Estado, a orden del monopolio energético no nos deja.

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#45 por darthbane
11 Jan 2015, 17:57

#44 #44 wqidmhoqiu dijo: #42 Pues nos vamos a la competencia, ahh, no, que no hay, que lo que hay es un monopolio. O dejemos que algún emprendedor invierta en renovables, pero no, porque el Estado, a orden del monopolio energético no nos deja. @sectarismo_social Y yo estoy totalmente a favor de que haya más competencia y sé que es uno de los problemas que tiene el sector energético en España (en realidad, lo extendería a cualquier ámbito en España). La verdad es que me has descolocado con esta contestación, creía que estábamos hablando sobre la conveniencia o no de invertir en energías renovables, no sobre la falta de competencia en el sector energético español.

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#46 por soutello
11 Jan 2015, 17:58

#30 #30 wqidmhoqiu dijo: #28 Pues yo pienso todo lo contrario. A los de hidrógeno no les veo futuro, puesto que son bastante menos rentables al tener que producir la hidrólisis para obtener el hidrógeno (combustible más caro) además de lo peligrosos que es llevar en el coche un tanque a una presión extrema para almacenarlo, con lo inflamable que es el hidrógeno...

Sin embargo, creo que se está mejorando mucho en supercargadores de carga rápida en el que se llena la mayor parte de la capacidad de las baterías en pocos minutos (5 creo), además, en la medida que evolucionen el desarrollo de los coches eléctricos las marcas generalistas creo que van a poder ser más accesibles.
@sectarismo_social EL hidrógeno se obtiene del petróleo. Producirlo por electrólisis del agua es carísimo y poco rentable.

Atte., un químico.

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#47 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 18:01

#45 #45 darthbane dijo: #44 @sectarismo_social Y yo estoy totalmente a favor de que haya más competencia y sé que es uno de los problemas que tiene el sector energético en España (en realidad, lo extendería a cualquier ámbito en España). La verdad es que me has descolocado con esta contestación, creía que estábamos hablando sobre la conveniencia o no de invertir en energías renovables, no sobre la falta de competencia en el sector energético español.Porque si no es conveniente o rentable la energía renovable en España es a efectos puramente fiscales, no por que no sea rentable de per se, que, como te he demostrado, es más bien al contrario. El estado te hace pagar por tener placas solares, y todo esto a beneplácito del oligopolio energético (oligopolios que acaba generando un mercado completamente liberalizado)

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#48 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 18:02

#46 #46 soutello dijo: #30 @sectarismo_social EL hidrógeno se obtiene del petróleo. Producirlo por electrólisis del agua es carísimo y poco rentable.

Atte., un químico.
Tienes razón. Pero sigo pensando que es más rentable el coche eléctrico puro.

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#49 por darthbane
11 Jan 2015, 18:07

#47 #47 wqidmhoqiu dijo: #45 Porque si no es conveniente o rentable la energía renovable en España es a efectos puramente fiscales, no por que no sea rentable de per se, que, como te he demostrado, es más bien al contrario. El estado te hace pagar por tener placas solares, y todo esto a beneplácito del oligopolio energético (oligopolios que acaba generando un mercado completamente liberalizado) @sectarismo_social ¿Me estás diciendo que uno de los sectores más intervenidos en España, el sector energético, debe estar más intervenido para que haya más competencia? Me gustaría que profundizaras en éso porque sinceramente, yo siempre he creído que la competencia nacía cuanta más libertad hay, no menos, precisamente porque los oligopolios y monopolios nacen al abrigo del estado. Y otra cosa que no entiendo es lo de que las energías renovables no sean rentables a efectos fiscales, pero sí por sí mismas. ¿A efectos fiscales quieres decir con la administración o con la empresa que las explota? Y si no son rentables ni para la administración ni para la empresa que las explota ¿cómo pueden ser rentables por sí mismas? Eso de verdad que no lo he entendido.

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#50 por wqidmhoqiu
11 Jan 2015, 18:10

#49 #49 darthbane dijo: #47 @sectarismo_social ¿Me estás diciendo que uno de los sectores más intervenidos en España, el sector energético, debe estar más intervenido para que haya más competencia? Me gustaría que profundizaras en éso porque sinceramente, yo siempre he creído que la competencia nacía cuanta más libertad hay, no menos, precisamente porque los oligopolios y monopolios nacen al abrigo del estado. Y otra cosa que no entiendo es lo de que las energías renovables no sean rentables a efectos fiscales, pero sí por sí mismas. ¿A efectos fiscales quieres decir con la administración o con la empresa que las explota? Y si no son rentables ni para la administración ni para la empresa que las explota ¿cómo pueden ser rentables por sí mismas? Eso de verdad que no lo he entendido.No, que debe estar intervenido, pero de otra forma.

Que si que si, que los monopolios siempre son culpa del Estado... bla bla..

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