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Claro, ni tampoco perdamos el tiempo en superar el lenguaje machista, ni cambiar nombres de calles franquistas, ni apartar ignominiosos homenajes fascistas de la vÃa pública... Y asÃ, aún seguirÃamos con el muro de BerlÃn en pie, o que sé yo cómo, mi imaginación no da para tales tonterÃas.
Ah, que tampoco sé si sabÃais que actualizar 4 semáforos de la vÃa pública (que lo mismo ya les tocaba) nos quita el dinero de educación. Pero lo que ha dicho es perfectamente cierto.
Hay gente que habla de "micromachismos". Sinceramente no sé qué opinar al respecto de esto.
Lo peor es que dicen que "favorece la igualdad", como si un muñeco hecho de palos en un semáforo fuera machista.
#2 #2 bukafski dijo: Claro, ni tampoco perdamos el tiempo en superar el lenguaje machista, ni cambiar nombres de calles franquistas, ni apartar ignominiosos homenajes fascistas de la vÃa pública... Y asÃ, aún seguirÃamos con el muro de BerlÃn en pie, o que sé yo cómo, mi imaginación no da para tales tonterÃas.
Ah, que tampoco sé si sabÃais que actualizar 4 semáforos de la vÃa pública (que lo mismo ya les tocaba) nos quita el dinero de educación. Pero lo que ha dicho es perfectamente cierto.Nada más que añadir. Pueden ir saliendo sin hacer ruido.
En ese tipo de cosas veo mierdas contradictorias en el feminismo.
No sé exactamente de qué hablas pero por lo que intuyo me parece una chorrada hacer semáforos "femeninos".
Yo optarÃa por algo más neutral.
Una mano dando el alto en rojo y una con el pulgar levantado en verde ( y con voz).
O un arre!!, en verde y un Soooo!!, en rojo.(con voz serÃa lo máximo)XD
#7 #7 davo_desencadenado dijo: En ese tipo de cosas veo mierdas contradictorias en el feminismo.Davo, "en ocasiones ve mierdas", descubriendo el arte de la reflexión.
#9 #9 paquilo dijo: Yo optarÃa por algo más neutral.
Una mano dando el alto en rojo y una con el pulgar levantado en verde ( y con voz).
O un arre!!, en verde y un Soooo!!, en rojo.(con voz serÃa lo máximo)XD@paquilo Yo pienso lo mismo. Hablamos de "micromachismos" pero relacionar una figura con falda con "mujer", ¿no es lo machista? parcialmente entiendo que 5 palos representando a un hombre no represente a una mujer pero...¿Y a los enanos?¿Y a los gordos?¿A los jorobados?¿A los mancos?¿Cojos? Mejor poner una mano y ya está. Lo que me FLIPA es que para "alcanzar la igualdad" pongamos una falda a un monigote. ¿No deberÃan ser las feministas las que deberÃan estar poniendo el grito en el cielo? Yo ahora si un monigote no lleva gafas no voy a cruzar, porque no me siento identificado.
De hecho, el cambiar los semáforos por ese icono estereotipado es machista en sÃ.
Pues como mujer valenciana que soy, yo no me siento identificada si el monigote no lleva moños y peinetas.
Estas situaciones existen porque hay organizaciones y personas con bastante poder. No olvidemos lo que ocurre cuando se le otorga demasiado poder a algo o alguien.
Yo creo que hay mucho que hacer en el tema del machismo, pero ésto concretamente es una tonterÃa. La figura de los semáforos "de toda la vida" la vemos como un hombre pero no tiene por qué serlo, muchas mujeres llevan el pelo corto y pantalón, en cambio si le ponen falda el hombre queda excluido (y si además se parece a las imágenes que se ven por internet además tampoco parece una mujer sino un hombre con falda). SerÃa aún más sexista de lo que pueda ser ahora
En este paÃs, hay cancer, necesidad de empleo, carreteras que matan, colegios y hospitales con instalaciones penosas, perooo eeeehhh las "FEMINISTAS POR LA IGUALDAD" creen que la mayor desigualdad de oportunidades se consigue eliminando los micro-machismos antes que esto. @bukafski No teneis verguenza asi de claro.
En fin... Asi se emplean los recursos en este pais.
#17 #17 pachilo dijo: En fin... Asi se emplean los recursos en este pais.AsÃ, aprovechando que se tienen que cambiar los semáforos para mandar un mensaje a coste cero, exactamente.
#11 #11 drucatar dijo: #9 @paquilo Yo pienso lo mismo. Hablamos de "micromachismos" pero relacionar una figura con falda con "mujer", ¿no es lo machista? parcialmente entiendo que 5 palos representando a un hombre no represente a una mujer pero...¿Y a los enanos?¿Y a los gordos?¿A los jorobados?¿A los mancos?¿Cojos? Mejor poner una mano y ya está. Lo que me FLIPA es que para "alcanzar la igualdad" pongamos una falda a un monigote. ¿No deberÃan ser las feministas las que deberÃan estar poniendo el grito en el cielo? Yo ahora si un monigote no lleva gafas no voy a cruzar, porque no me siento identificado. #15 #15 raywashed dijo: Yo creo que hay mucho que hacer en el tema del machismo, pero ésto concretamente es una tonterÃa. La figura de los semáforos "de toda la vida" la vemos como un hombre pero no tiene por qué serlo, muchas mujeres llevan el pelo corto y pantalón, en cambio si le ponen falda el hombre queda excluido (y si además se parece a las imágenes que se ven por internet además tampoco parece una mujer sino un hombre con falda). SerÃa aún más sexista de lo que pueda ser ahoraEl mismo pictograma que se usa para la distinción de aseos públicos, vestuarios, etc. Lleváis razón, es estereotipado y quizás debamos también empezar a adaptarlo, pero no os habÃa oÃdo reivindicar la lucha contra los roles de género hasta que han quitado 4 monigotes de hombres del mobiliario urbano, oye.
La última es que quieren cambiar el nombre del Congreso de los Diputados y llamarlo sólo "Congreso".
@bukfski Claro!! Por que los recambios que ya hay para esas cosas (ya que se compran al por mayor y siempre sobran por que no suele poder pedirse un numero exacto) se tiran, y los nuevos que hay que hacer salen gratis. Asi de facil.
En que te basas para argumentar que ver una figura distinta en las puertas de un baño no crea mas desigualdad que ver las figuras reales que tambien son distintas. XD Viva la sociologia!!
#20 #20 pachilo dijo: @bukfski Claro!! Por que los recambios que ya hay para esas cosas (ya que se compran al por mayor y siempre sobran por que no suele poder pedirse un numero exacto) se tiran, y los nuevos que hay que hacer salen gratis. Asi de facil.
En que te basas para argumentar que ver una figura distinta en las puertas de un baño no crea mas desigualdad que ver las figuras reales que tambien son distintas. XD Viva la sociologia!!«El contrato de señalización tiene la obligación de cambiar los semáforos cuando se van deteriorando y, dentro de las mejoras que nos ofrecÃa, estaba la de poder incorporar esa silueta femenina, que está en el mercado» resume Grezzi
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/03/05/56dac09cca4741d13c8b45ae.html
PD: En que no es cierto. La estética no define el sexo, ni si quiera el género.
¡BIBA!
Esto es lo mismo que la publicidad, perpetúa los micromachismos luchando por la supresión de otros.
@bukafski otra paleta, la sexualidad, la identidad sexual, y el lo define mucho mas los genes que eso, o por lo menos en una gran mayoria, y sÃ, el ambiente tiene que ver al hacer que se expresen o no, pero tiene que ser algo bestial, no la gilipollez que tu defiendes de ver un muñequito. Cuando me muestres un estudio con paradigma experimental que demuestre lo que defiendes(a que no hay) te hare caso, mientras tanto yo me fio de los cientos que apoyan lo opuesto. Como bien dices tu, es estúpido que eso defina el sexo, y por ello es estupido cambiarlo, el cerebro de la gente no es un chicle.
@bukafski Claro!! Esta la de incorporar un muñequito que te haga un masaje mientras esperas si quieres, pero paga. Los recambio están hay por que se compran al por mayor, es decir es mas barato comprar más para cuando se rompan por las causas que sean tener recambios que hacerlo luego . Pero que vale, que sois las super sociólogas leÃdas de revista o de estudios correlacionales las que sabéis bien como. Perdóname es que yo... soy muy machista, sabes. Luego querreis tambien por ende a establecer discriminacion positiva en los micro machismos, verdad? XD
@bukafski En fin.... Paso de hablar con idiotas, estudia una carrera, formate un poco en el metodo cientifico, y entonces discutimos que puede y no puede ser causa de, y que sale mas rentable cambiar y que no... y no gilipolleces como los monigotes de los baños, que no cambian nada y aun si asi fuera, el propio dimorfismo fisico sexual seguirira haciendolo... Adios adios, no voy a volver a leer si escribes ya te he dicho que cuesta dinero, y tu me pones un enlace que comenta que se puede hacer, ya obvio... asi quedo claro en tu primer comentario y en el tqd pero ya comente que eso es derochar y tu... me sueltas otraa vez que se puede hacer... sois unas cracks XD
#24 #24 pachilo dijo: @bukafski otra paleta, la sexualidad, la identidad sexual, y el lo define mucho mas los genes que eso, o por lo menos en una gran mayoria, y sÃ, el ambiente tiene que ver al hacer que se expresen o no, pero tiene que ser algo bestial, no la gilipollez que tu defiendes de ver un muñequito. Cuando me muestres un estudio con paradigma experimental que demuestre lo que defiendes(a que no hay) te hare caso, mientras tanto yo me fio de los cientos que apoyan lo opuesto. Como bien dices tu, es estúpido que eso defina el sexo, y por ello es estupido cambiarlo, el cerebro de la gente no es un chicle.¿Que yo defiendo qué? ¿Que se ve que he dicho que ver un pictograma define tu gé-ne-ro? (no cuesta tanto aprender la distinción, eh)
Dios perdone mi segunda personalidad, qué cosas suelto cuando me da.
No es solo cuestión de educación. Chicas, huid de los machistas como de la peste. Nunca busquéis pareja para no estar solas o para que sea "el cabeza de familia". Formaos, conseguid buenos trabajos, sed independientes economicamente y cuando encontréis al hombre adecuado, tened descendencia con él educándolo en igualdad. Os garantizo que si no dejáis que los machistas perpetúen sus genes, se acaba con el machismo en 50 años.
#26 #26 pachilo dijo: @bukafski En fin.... Paso de hablar con idiotas, estudia una carrera, formate un poco en el metodo cientifico, y entonces discutimos que puede y no puede ser causa de, y que sale mas rentable cambiar y que no... y no gilipolleces como los monigotes de los baños, que no cambian nada y aun si asi fuera, el propio dimorfismo fisico sexual seguirira haciendolo... Adios adios, no voy a volver a leer si escribes ya te he dicho que cuesta dinero, y tu me pones un enlace que comenta que se puede hacer, ya obvio... asi quedo claro en tu primer comentario y en el tqd pero ya comente que eso es derochar y tu... me sueltas otraa vez que se puede hacer... sois unas cracks XDUn crack*. Masculino. Por el momento. Y no más crack que tú.
¡Un abrazo!
#28 #28 odelay dijo: No es solo cuestión de educación. Chicas, huid de los machistas como de la peste. Nunca busquéis pareja para no estar solas o para que sea "el cabeza de familia". Formaos, conseguid buenos trabajos, sed independientes economicamente y cuando encontréis al hombre adecuado, tened descendencia con él educándolo en igualdad. Os garantizo que si no dejáis que los machistas perpetúen sus genes, se acaba con el machismo en 50 años. @odelay tiene su sugerencia: mujeres, qué pavas habéis sido.
Se excusan en que es una imagen representativa, que todos relacionamos con una mujer al verla. Lo que pasa es que cuando vemos el monigote lo asociamos con una persona cualquiera, que es lo que tiene que representar. Vamos mal diferenciando entre sexos para acabar con un supuesto machismo semaforil.
Por cierto, deberÃanos luchar también por la igualdad animal. ¿Qué es eso de "perros no"? ¿Qué pasa con las perras? ¿Y por qué en la carta de un bar o un restaurante no especifican el sexo de los terneros, los cerdos, los lechazos, etc. cuando nos ofrecen sus solomillos, paletillas o lo que sea?
Si no aparecen mujeres, porque no las hay. SI aparecen, porque están estereotipadas. Si se hace un personaje que rompe esquemas, porque reemplaza unos estereotipos por otros. El caso es quejarse, ¿verdad?
#10 #10 bukafski dijo: #7 Davo, "en ocasiones ve mierdas", descubriendo el arte de la reflexión.@bukafski Soy reflexivo e intento no parecerlo nunca.
#18 #18 bukafski dijo: #17 AsÃ, aprovechando que se tienen que cambiar los semáforos para mandar un mensaje a coste cero, exactamente.
#11 #15 El mismo pictograma que se usa para la distinción de aseos públicos, vestuarios, etc. Lleváis razón, es estereotipado y quizás debamos también empezar a adaptarlo, pero no os habÃa oÃdo reivindicar la lucha contra los roles de género hasta que han quitado 4 monigotes de hombres del mobiliario urbano, oye. @bukafski Como ya he dicho hay mucho que hacer en éste tema, pero lo de los lavabos no me sirve. Para empezar en los lavabos se usa para diferenciar el de hombres y el de mujeres, en cambio no hay semáforos especÃficos para hombres o para mujeres. Y respecto a lo de los lavabos, para empezar, suelen ser de empresas privadas aunque haya excepciones, no algo que ponga un ayuntamiento, y aunque sea lo que más acostumbrados estamos a ver el llamémoslo, "mismo muñeco con o sin falda" hay muchas más formas de hacerlo y la mayorÃa que representan a un "humano" son claramente hombre o mujer. También hay sitios que ponen un tornillo o una tuerca
#34 #34 raywashed dijo: #18 @bukafski Como ya he dicho hay mucho que hacer en éste tema, pero lo de los lavabos no me sirve. Para empezar en los lavabos se usa para diferenciar el de hombres y el de mujeres, en cambio no hay semáforos especÃficos para hombres o para mujeres. Y respecto a lo de los lavabos, para empezar, suelen ser de empresas privadas aunque haya excepciones, no algo que ponga un ayuntamiento, y aunque sea lo que más acostumbrados estamos a ver el llamémoslo, "mismo muñeco con o sin falda" hay muchas más formas de hacerlo y la mayorÃa que representan a un "humano" son claramente hombre o mujer. También hay sitios que ponen un tornillo o una tuercaLo importante es que se ponga un tornillo y una tuerca en vez de siluetas estereotipadas, no que se dé visibilidad a la mujer.
Lo hemos entendido todo.
#4 #4 Veren dijo: Lo peor es que dicen que "favorece la igualdad", como si un muñeco hecho de palos en un semáforo fuera machista.@Veren jajaja a mi el muñequito me da igual, toda la razon, lo que me importa es que no me infravaloren solo por ser mujer o que me encasillen en unas tareas,entre otras mil cosas, pero que un palito de un semaforo sea de una forma o otra... me da igual basicamente, yo lo miro para saber si tengo que cruzar y punto, nada mas
Pero gastando en educación no te sacan en las noticias. Los polÃticos siempre prefieren gestos llamativos aunque no sirvan para nada.
Lo veo innecesario, pero tampoco hace tanto daño... Lo que de verdad ha sido realmente estúpido e innecesario ha sido el BOM que los medios de comunicación han hecho con ello...
#5 #5 pentapolar dijo: Pues a mà no me parece mal.@pentapolar Pero tampoco bien. No sé que pensar.
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