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Deben tenerse en cuenta ambas cosas, porque a alguien que saque dieces y vaya a clase forrado de oros, falta falta no le hace una beca.
Pues pocos van a poder probar su valía si no tienen la beca para comprar los libros.
#8 #8 Edgar_Allan_Poe dijo: Ah, de qué me sonará esto. Yo estoy de acuerdo con becas a estudiantes sin recursos para niveles de primaria y secundaria. Para acceso a universidad y la propia universidad, becas por notas.Repito que a los 18 tus padres te pueden largar de casa. Eso te obliga a trabajar. Naturalmente, tienes menos tiempo para estudiar.
¿Compites en igualdad con quienes no tienen que hacerlo?
Pues Doraemon tuvo que recibir muchas becas para tener un bolsillo tan lleno...
Pero no es lo mismo que le den 700 euros al hijo de un ricachón que al de una familia humilde.
Eso, eso. Los pobres no pueden estudiar. No han nacido para ello, han nacido para recolectar naranjas. Sí, sí. Todos.
¿No?
Para eso están las de excelencia. Las otras son para los que no pueden permitirse estudiar si no es con ella ya que tendrían que trabajar 8 horas diarias mínimo para pagar los gastos y además comer.
Pero es que los ingresos se deben tener en cuenta.
Porque en el caso de una familia con pocos ingresos y una con suficiente para pagárselo, no es justo que se la den a los segundos, y muchas veces hay gente que se aprovecha pudiendo pagar las cosas y se apunta a que se lo den gratis privando a los que tienen menos.
En parte estoy de acuerdo, pero por ejemplo conocí a una chica que necesitaba estudiar y trabajar al mismo tiempo, además de atender a su mamá con cáncer en etapa terminal, por lo que ella no podía mantener un buen promedio... y le retiraron la beca... lo que valdría es analizar la situación..
#4 #4 pianosis dijo: Eso, eso. Los pobres no pueden estudiar. No han nacido para ello, han nacido para recolectar naranjas. Sí, sí. Todos.
¿No?Ya me gustaría a mí recolectar naranjas.
-¡Mira Jorgito! ¡Tengo tetas!
-Oh, Pablito, ¡yo tengo los cojones muy grandes!
#4 #4 pianosis dijo: Eso, eso. Los pobres no pueden estudiar. No han nacido para ello, han nacido para recolectar naranjas. Sí, sí. Todos.
¿No?La verdad que este TQD tiene una tinta elitista de la ostia...
La verdad que si en esta sociedad empezamos a negar la igualdad de oportunidades puede llegar a ser muy penoso este pais. Aquí la gente se cree que las becas las regalan por la calle... flipante.
Estoy de acuerdo, pero una de libros se la merecen todos los que estudien, que 400pavos por unos me parece un puto robo.
Y si saca notas bajas por tener que trabajar, o porque su carrera es muy difícil, que se joda y haber nacido rico.
LOS COJONES, entonces todas las becas se las llevarían los de magisterio. Paga ricachona.
Coincido por partes, aunque si creo que habría que tener en cuenta el bolsillo del becado. Darle la beca a un chico al cual podrías subvencionar parcialmente frente a dársela a un chico que la necesita desesperadamente no me parece lo adecuado.
Ni muy muy, ni tan tan.
Este TQD es tan absurdo que ni siquiera sé por donde empezar.
Como co****** quieres que una persona que no puede pagarse una carrera demuestre si es digno o no de una beca¿?? Y si es un cerebrito y por culpa de tener el bosillo cerrado no puede entrar¿??
La beca NO ES UN PREMIO, la beca ES UNA AYUDA.
A ver #0 #0 elarteeseterno dijo: , tenía que decir que en mi opinión una beca es un privilegio que sólo deberían obtener aquellos que demuestran su valía, no los que tengan el bolsillo más vacío. TQD#42 #42 oftnen34 dijo: Venga, llamadme elitista si queréis, pero no me parece justo. Aquí hay que darle a cada uno lo que se gana. Y no me vengáis con casos extremos de niños trauma explotados laboralmente, porque son los menos. Si un niño desde pequeñito demuestra no ya capacidad, sino interés y esfuerzo, debería premiársele para que no los pierda, que luego nos quejamos de cómo está el país. (2)veis las becas como un premio. No es una empresa donde te dan un extra a fin de mes por productividad, y además es educación para ti, y por lo tanto es algo opcional y que te beneficia. Bastante hacen con que no tengas que pagar todo lo que cuesta que a ti te den esa educación, como para que encimas exijas que te paguen si aprovechas bien esas enseñanzas. Es como si yo me apunto a un curso de buceo, pago la matrícula y tal, y por casualidades de la vida lo hago perfectamente... ¿encima me tienen que pagar ellos por hacerlo bien, cuando vas con la intención de aprender y obtener un título y para eso he pagado? Venga, no me seais niñatos.
Y venga niñatos que ven las becas como un premio... Las becas son un sistema de cohesión social para permitir estudiar a quien tiene la capacidad de hacerlo (o sea, saque buenas notas) y no puede permitírselo (o sea, tenga una renta baja). Tu premio por ser buen estudiante es el futuro que te estás labrando, punto. Las becas son otra cosa.
#82 #82 licoretaborrachuzocierrabares dijo: #0 menos mal que es solo tu opinión, porque si una medida socialista se basara en la meritocracia, que es lo que propones, no sería socialista, sería elitista, y si supieras que la valía no es algo nato, sino que viene dado por el ambiente y la genética entenderías que los que ya tienen en la sociedad una posición cómoda, privilegiada o alta, junto con tu medida, tendrían más posibilidades de obtener la beca que no una persona que tendría que preocuparse más de subsistir que desarrollar sus capacidades... pero claro, como nos gusta hablar por hablar sin pensar y documentar pues se sueltan estas cosas...Si es que el problema no es que la gente hable por hablar, sino que son incapaces de mirar más allá de la pelusa de su propio obligo, por eso van a lo que les conviene y a los demás que les den.
¿Y los que, por tener el bolsillo más vacío, se han sacado el tuto o la carrera trabajando, qué? ¿eh?
Sí pero uno que se lo puede pagar no lo necesita y otro que no pues lo necesita más, ¿no crees?
Se debería premiar a los mejores estudiantes con mejores becas en caso de tener unas notas por encima de la media, pero no creo que se le debiera privar a nadie de poder estudiar si es un estudiante medio. Ya no hablo de regalar becas suspendiéndolas todas (y más en nivel de instituto e inferiores), por muy bajo que sea el nivel económico, pero alguien sin una beca en la universidad puede tener que trabajar para mantenerse, y eso repercute en las notas, ¿Los penalizamos por ello?
Yo creo que solo debería ser para gente con buenas notas o que más o menos va sacando bien sus estudios y necesitan realmente una ayuda. Ni creo que se deban dar por méritos académicos ni por tener poco dinero. Eso sí, me parece que sería necesario justificar al final del curso el gasto de la beca; así se evitaría que la gente la gastase en cosas ajenas a los estudios.
¿Y por qué debería el Estado -osea, todos nosotros- costear la educación de gente que puede pagársela?
Por supuesto que debe haber y de hecho hay criterios académicos y bastante estrictos desde este año, pero las becas son una ayuda, no hay que darlas a quien no las necesita.
#50 #50 mank dijo: #48 A ver, no me vas a negar que algunos de los que cobran la beca la mitad la usan para pagar el curso y la otra para gastos personales diciendo: "ya que tenemos la beca...".
Eso también se debería reducir, es decir, el dinero de la beca: que te den 6000 euros y que el curso valga 3000,...pues con ese dinero se podría pagar otro curso...Pues verás, resulta que los estudiantes también comemos y tenemos que pagar el alquiler y las facturas. Ya ves...
Lo que no es normal es que se la estén dando a gente que no la necesita en absoluto y que podría pagarse la matrícula y la vida durante el curso sin problema.
La gente se queja de que a muchas personas no le dan beca pero yo conozco más casos de gente que no creo que las merezca que de gente a la que se la hayan denegado injustamente (sólo un caso).
#69 #69 blanch1 dijo: #53 Según tus palabras, da igual si uno es inteligente y se quiere sacar una carrera, a pesar de que no pueda porque los recursos le son justos, porque el que realmente se la merece es aquel que no tiene nada de recursos, sin importar que tenga las mismas ganas en sacarse ese título, o que tenga la capacidad. Me parece que aquí el único niñato, eres tú.No tergiverses mis palabras. La beca es una AYUDA para los que no pueden costearse los estudios, no es un premio por aprobar, punto (para eso están las becas de excelencia). Y para que te la den tienes que demostrar que quieres y tienes ganas (además de que estás capacitado, puesto que necesitas aprobar tantas asignaturas obligadas).
¿Estás tratando de decir que alguien que no es inteligente no debería sacarse una carrera ni le den becas? El sistema es equitativo, puesto que da lo mismo si eres un genio que alguien normal, ya que te dan la oportunidad de estudiar si antes no podías gracias a las becas, que esa es su función, no premiar.
#70 #70 blanch1 dijo: #58 Pues no sé que decirte, porque en el primer año al que asistí a la universidad, a un chico rumano, que suspendía todo, le dieron una suntuosa beca, que se gastó en lo que quiso (lo normal sería que ese dinero fuera directamente a saldar la beca, y no a su cuenta corriente). Cabe decir que al año siguiente, ni volvió a la universidad.Es que resulta (aunque quizá te sorprenda) que el Ministerio no tiene poderes de precognición y por tanto no puede saber antes de otorgar la beca si el becado va a hacer un año espectacular o la va a joder a lo grande.
Los resultados académicos repercuten sobre la beca del año siguiente, si no cumples unos mínimos no te la dan y si directamente plantas el curso debes devolver el importe.
A partir de este año, para la beca de primer curso de grado, tendrán en cuenta la nota media de acceso, que deberá ser mayor de un 6,5. Y para másters un 7 de nota media de carrera.
#0 #0 elarteeseterno dijo: , tenía que decir que en mi opinión una beca es un privilegio que sólo deberían obtener aquellos que demuestran su valía, no los que tengan el bolsillo más vacío. TQDmenos mal que es solo tu opinión, porque si una medida socialista se basara en la meritocracia, que es lo que propones, no sería socialista, sería elitista, y si supieras que la valía no es algo nato, sino que viene dado por el ambiente y la genética entenderías que los que ya tienen en la sociedad una posición cómoda, privilegiada o alta, junto con tu medida, tendrían más posibilidades de obtener la beca que no una persona que tendría que preocuparse más de subsistir que desarrollar sus capacidades... pero claro, como nos gusta hablar por hablar sin pensar y documentar pues se sueltan estas cosas...
Y por eso para tener beca al año siguiente tiene que demostrar tu valía. Por otra parte es ridículo que alguien que gane 10.000 € al mes reciba una beca para que estudie su hijo. Ridículo e insolidario.
Puede ser que alguien no pueda demostrar su valía por no tener suficiente dinero. Y que gracias a una beca si pueda hacerlo
O quizá mejor dárselas a los que demuestren ser unos estudiantes aceptables con el bolsillo vacío. No hace falta tirar el dinero dándoselas a alguien con una media de suspenso (con o sin dinero) pero los ricos no las necesitan y hay gente sin recursos que las aprovecharían y sin ellas no se pueden permitir estudiar
Las becas deberían ser ayudas al estudio para aquellos que lo necesitan. Evidentemente, habría que tener en cuenta también el rendimiento académico pero sin llegar al extremo de convertirlo en privilegio.
Yo he llegado a ver gente que sin tener problemas económicos solicita becas porque sí, a ver si cuela y me la dan antes a ellos que a alguien más necesitado.
Pero no estoy de acuerdo contigo. Las becas se dan para que gente que en un principio no tiene recursos para estudiar, sí pueda hacerlo. ¿No tenemos derecho a estudiar todos? Según dice la constitución, la declaración universal de derechos o la Odisea, no lo recuerdo.
Pero existen ambos tipos de becas, para gente falta de dinero y para gente que se lo ha currado y ha sacado matrícula.
de esa forma solo les pones trabas a los pobres, pues los ricos menos listos podrán seguir estudiando pero lo pobres menos listos no, de la forma actual pueden todos
Ya se tiene en cuena la valía, porque para poder optar a beca tienes que aprobar practicamente todo. Somos estudiantes y se espera de nosotros aprobar, a mi eso me parece suficiente valia. Y luego es normal que se repartan los recursos en función de la renta de cada uno. Parece que a ti no te hace falta el dinero porque si no no hablarias así
Coño, es que para ser becado ya tienes unas exigencias académicas, a ver si te crees que las dan como panes.
Una beca no es un premio, es una ayuda para los gastos de la matrícula, material, transporte etc. Muchísimas personas entre las que me incluyo no podrías sacarse una carrera sin esas ayudas.
Además, pedir más mérito académico a una persona con bajo poder adquisitivo es injusto, porque por lo general estas personas tienen que trabajar o hacer muchas tareas en casa por no poder pagar a alguien que las haga, por lo que sus notas (que no su capacidad) se ven afectadas.
Ah, y sí que hay becas por méritos académicos independientemente de tu posición socioeconómica.
En mi mundo si tus padres cobran mucho directamente no te dan beca (salvo emancipación), si no superas un porcentaje de aprobados tampoco te la dan, y si te la dan y vives fuera del domicilio y lejos del centro donde estudias te dan más cantidad que en el caso contrario, a mi me parecen buenos criterios, aunque las cantidades deberían subirlas un pelín. Mi mundo es canarias ... pero por lo que veo es un mundo totalmente diferente al resto de españa ....
Vaya, parece que alguien confunde beca y premios a la excelencia y demás. Los premios a buenos estudiantes están bien pero las becas son para que todo el mundo pueda estudiar, independientemente de sus capacidades. Porque seas listo estudiar no te tiene que salir gratis. ¿O quieres decir que tiene mas derecho a estudiar un imbécil con dinero que un imbécil sin él?
Seguro que eres un riquitillo envidioso, da asco este TQD
Aver pero hay gente que no tiene tanta valia y ni dinero y aun asi queremos intentarlo, gracias
#92 #92 mank dijo: #67 Pues verás, que la beca no esta para que tu te pages la comida, el piso...la beca es única y exclusivamente pata los estudios y por eso digo que se debería reducir la cantidad de la beca.
Todos comemos, si te tendrían que dar la beca también para pagar la comida, ya no sería una beca para ayudarte en los estudios, porque tendrías una ventaja sobre los demás en otras cosas también.Las becas vienen ya de por sí muy ajustadas, y no se pueden limitar al precio de la matrícula, porque los estudiantes tienen que pagar también una serie de gastos derivados del estudio. Por ejemplo, si tu univerisdad se encuentra en otra ciudad, posiblemente no puedas volver a casa y te tengas que quedar en la cantina de la universidad,o que quieres que los universitarios vayan a bocata diario? también hay que pagar el utobús o la gasolina. Los gastos por dietas se tienen en cuenta en los trabajos que conllevan frecuentes desplazamientos.
#92 #92 mank dijo: #67 Pues verás, que la beca no esta para que tu te pages la comida, el piso...la beca es única y exclusivamente pata los estudios y por eso digo que se debería reducir la cantidad de la beca.
Todos comemos, si te tendrían que dar la beca también para pagar la comida, ya no sería una beca para ayudarte en los estudios, porque tendrías una ventaja sobre los demás en otras cosas también.#93 #93 Apatrida_ddc dijo: #92 Las becas vienen ya de por sí muy ajustadas, y no se pueden limitar al precio de la matrícula, porque los estudiantes tienen que pagar también una serie de gastos derivados del estudio. Por ejemplo, si tu univerisdad se encuentra en otra ciudad, posiblemente no puedas volver a casa y te tengas que quedar en la cantina de la universidad,o que quieres que los universitarios vayan a bocata diario? también hay que pagar el utobús o la gasolina. Los gastos por dietas se tienen en cuenta en los trabajos que conllevan frecuentes desplazamientos. ¿Por qué no se habrían de tener en cuenta en las concesiones de becas? Además, cosas como la distancia de tu domicilio al centro, la obligación de pagar un alguiler por desplazamiento son datos que te suelen pedir en un formulario de becas etándar, y creo que es lo más lógico del mundo.
#92 #92 mank dijo: #67 Pues verás, que la beca no esta para que tu te pages la comida, el piso...la beca es única y exclusivamente pata los estudios y por eso digo que se debería reducir la cantidad de la beca.
Todos comemos, si te tendrían que dar la beca también para pagar la comida, ya no sería una beca para ayudarte en los estudios, porque tendrías una ventaja sobre los demás en otras cosas también.Precisamente las becas están para eso. El dinero que dan es para pagar vivienda, comida y desplazamientos, pues el importe de la matrícula no lo abonan, simplemente no te lo cobran.
Porque como ya te he dicho comer y pagar alquiler y facturas es imprescindible, no puedes estudiar viviendo en la calle y sin comer. Se nota que no eres estudiante universitario o que te sobra el dinero porque las cuantías de las becas son demasiado reducidas en la mayoría de los casos.
#1 #1 vampire_night dijo: Pues Doraemon tuvo que recibir muchas becas para tener un bolsillo tan lleno...Vaya parida xDDD
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