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#27 #27 nib dijo: #23 Exactamente ahÃ, señorita Poli. Xq cuando ese chabul dise algo lloro? XQ?
#34 #34 talisker dijo: #31 @LestatdeLioncourt Mi profesor era como el tuyo, debates, pelÃculas, debates sobre la pelÃculas...incluso nos llevó un fin de semana a un pueblo perdido para que organizaramos una sociedad en la nada y ver en qué desembocaba. Y me hizo interesarme por corrientes filosóficas que nunca de otra manera hubiera tocado.
#30 @nuisance Tooooooda la selectividad es un mero trámite, punto, desde el examen de matemáticas hasta el de filosofÃa. Si nos ponemos asÃ, todo es prescindible y ninguna asignatura representa la función de lo que tenemos que aprendernos en 2º de bach, porque todo está dirigido a que sepas escupirlo los 3 dias de junio que te toque. Mi comentario viene porque este individuo dice que no aporta nada trascendente, y decir eso es muy atrevido.Pero es que en el examen de Literatura de este año sà pidieron ser capaz de redactar un texto argumentativo aportando tu opinión sobre el texto a tratar. Asà que por motivos bien distintos a los que aportarÃa la FilosofÃa, ya ha sido capaz de forzar al alumno a pensar más que esta otra asignatura.
El caso es que, el que la asignatura aporte algo o no, tiene que ver con el método. Yo dirÃa que, de por sÃ, chapar filosofÃa königsberguense aporta tanto al alumno como hervirse las gónadas. No veo la finalidad (aunque entiendo también que la mayorÃa de clases probablemente no se reducen solo a eso). Existen excepciones, claro, se pueden hacer dinámicas más instructivas. Pero la cantidad de gente que queda desencantada con la asignatura me parece preocupante.
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A ver, FilosofÃa no deberÃa ser optativa. Si alguien recuerda la filosofÃa que dio y piensa "esto deberÃa ser optativo", entonces el problema no es que fuera obligatoria, es que la asignatura no la dio como se deberÃa dar.
El estudio de la filosofÃa me parece fundamental para el temita este de maduración intelectual, culturización y todo ese rollo que se supone que otorgan los estudios. Lo que no me entra en la cabeza es por qué no es asignatura común y obligatoria en toda la ESO y solo lo es en Bachiller.
Y además generalmente mal dada, porque en vez de que el estudio de conceptos y teorÃas de filósofos importantes se use para dar base a los alumnos y aprender a pensar y filosofar desde ahÃ, justo eclipsa y destruye eso último.
#41 #41 expo7 dijo: A ver, FilosofÃa no deberÃa ser optativa. Si alguien recuerda la filosofÃa que dio y piensa "esto deberÃa ser optativo", entonces el problema no es que fuera obligatoria, es que la asignatura no la dio como se deberÃa dar.
El estudio de la filosofÃa me parece fundamental para el temita este de maduración intelectual, culturización y todo ese rollo que se supone que otorgan los estudios. Lo que no me entra en la cabeza es por qué no es asignatura común y obligatoria en toda la ESO y solo lo es en Bachiller.
Y además generalmente mal dada, porque en vez de que el estudio de conceptos y teorÃas de filósofos importantes se use para dar base a los alumnos y aprender a pensar y filosofar desde ahÃ, justo eclipsa y destruye eso último.FilosofÃa deberÃa ser más bien una asignatura de debate en la que se fueran tratando diversos temas y, en medio, el profesor hábil fuera ligándolos con la forma en que los pensamientos fueron evolucionando a lo largo de la historia, para asà aprender de ello, adquirir perspectiva, y desarrollar la capacidad de pensamiento mientras se alimenta el instinto de la curiosidad humana y se va haciendo más reflexivos a los alumnos.
Pero esas clases que me imagino (que deberÃan empezar en la ESO, cuando ya el alumno ha llegado a la edad en la que empieza a ser capaz de desarrollar pensamiento abstracto y seguir un proceso mental hipotético-deductivo, e ir haciéndose y cambiando de acuerdo al nivel y edad según avancen los cursos) son un sueño, supongo.
#18 #18 WaNiNk0k0 dijo: Tranquilo, a mi ya me lincharon en su momento por decir que el alumno podrÃa centrarse en ciertas asignaturas para prescindir de otras. Pero bueno, la filosofÃa aunque sea un coñazo aporta bastante en cuanto al criterio y razonamiento humano, en mi opinión al menos. Yo admito que no hago bachiller porque de cara a la universidad te sirve de mas bien poco en cuanto a base para lo que quieras estudiar realmente, osea, que todo es muy general para estudiar algo especÃfico. Porque tú pretendÃas prescindir de unas matemáticas básicas (que te empeñaste en llamar avanzadas).
#42 #42 expo7 dijo: #41 FilosofÃa deberÃa ser más bien una asignatura de debate en la que se fueran tratando diversos temas y, en medio, el profesor hábil fuera ligándolos con la forma en que los pensamientos fueron evolucionando a lo largo de la historia, para asà aprender de ello, adquirir perspectiva, y desarrollar la capacidad de pensamiento mientras se alimenta el instinto de la curiosidad humana y se va haciendo más reflexivos a los alumnos.
Pero esas clases que me imagino (que deberÃan empezar en la ESO, cuando ya el alumno ha llegado a la edad en la que empieza a ser capaz de desarrollar pensamiento abstracto y seguir un proceso mental hipotético-deductivo, e ir haciéndose y cambiando de acuerdo al nivel y edad según avancen los cursos) son un sueño, supongo.En todo caso, debo decir que la filosofÃa que se da en 2º no me parece intrascendental en absoluto. Cierto, no es lo que yo he descrito, y se basa más que nada en "estudiar filósofos"; es decir, en tener una serie de filosofos de los cuales te estudias sus teorÃas y, si tu profesor es gilipollas (el mÃo, por suerte, no lo fue), sus vidas, mientras también vas adquiriendo conceptos y vocabulario preciso referente a la filosofÃa.
Esto tiene sus ventajas:
-Esos conceptos y vocabulario que se quedan en tu cabeza y para bien. Solo un necio niega la importancia del lenguaje que se conoce a la hora de apreciar el mundo; filosofÃa de 1º y 2º te dan unas herramientas, aunque no te des cuenta, que luego permiten discernir y pensar con mayor eficacia.
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#34 #34 talisker dijo: #31 @LestatdeLioncourt Mi profesor era como el tuyo, debates, pelÃculas, debates sobre la pelÃculas...incluso nos llevó un fin de semana a un pueblo perdido para que organizaramos una sociedad en la nada y ver en qué desembocaba. Y me hizo interesarme por corrientes filosóficas que nunca de otra manera hubiera tocado.
#30 @nuisance Tooooooda la selectividad es un mero trámite, punto, desde el examen de matemáticas hasta el de filosofÃa. Si nos ponemos asÃ, todo es prescindible y ninguna asignatura representa la función de lo que tenemos que aprendernos en 2º de bach, porque todo está dirigido a que sepas escupirlo los 3 dias de junio que te toque. Mi comentario viene porque este individuo dice que no aporta nada trascendente, y decir eso es muy atrevido.@talisker Yo he ido de visitas culturales pero con otro profesor que era de Historia. Otra de esas asignaturas que se les tacha de "muermo" y de "no servir para nada". Aprendà muchÃsimo de la historia de España y de la historia de AndalucÃa (sobre todo de como se encauzó la República -aunque ya sabÃa cosas gracias a mis abuelos y familiares-)
Por supuesto tuve profesores malos que hacÃan que su asignatura no tuviese encanto, pero siempre hay que ver la predisposición del alumno.
¿Que la filosofÃa enseña a pensar? Mi madre es extranjera y nunca ha estudiado filosofÃa. Lejos de no saber pensar (de hecho a veves lo hace demasiado) es una persona perfectamente inteligente y culta. No entiendo por qué en este paÃs sólo se considera cultura a las letras. Más de uno no sabe ni que las plantas tienen células y no se les dice nada, es más, se elimina la única ciencia obligatoria de bachillerato.
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#9 #9 nuisance dijo: #8 Estimular la reflexión memorizando la doctrina de los filósofos a lo largo de la Historia.
Amén. @nuisance No he hablado de los métodos que se utilicen, sino de la función de la filosofÃa. En mi clase mi profesor hacÃa más debate que otra cosa, nos hacÃa pensar, los exámenes? Porque le obligaban, que si no...
#8 #8 talisker dijo: Claro, porque intentar que reflexiones y pienses por ti mismo es una tonterÃa, y mejor que nos aborreguen aún más. Estimular la reflexión memorizando la doctrina de los filósofos a lo largo de la Historia.
Amén.
¿No te ha aportado nada de nada? Igual cambiaron el temario desde que yo tenÃa esa asignatura, pero creo que esta materia ayudaba a formarte como persona, a autoconocerse y reflexionar sobre el mundo como ninguna otra.
Tranquilo, a mi ya me lincharon en su momento por decir que el alumno podrÃa centrarse en ciertas asignaturas para prescindir de otras. Pero bueno, la filosofÃa aunque sea un coñazo aporta bastante en cuanto al criterio y razonamiento humano, en mi opinión al menos. Yo admito que no hago bachiller porque de cara a la universidad te sirve de mas bien poco en cuanto a base para lo que quieras estudiar realmente, osea, que todo es muy general para estudiar algo especÃfico.
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