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#43 #43 carlotaboom dijo: #36 @Gengarina Bueno, realmente no he usado el término adecuadamente. Digo ''quitar'' porque nuestro profesor de filosofía siempre comentaba que por ejemplo, con respecto a Asturias, en la ESO tenemos una sola hora mientras que ellos tienen dos, y lo mismo pasa en Bachillerato, que tenemos menos.
#34 Es la evolución latina tras la cual se separaron las dos. Digo mezcla porque tenía ciertos aspectos que todavía conserva el gallego y otros que ha tomado el portugués, por lo que si coges un texto en galaico-portugués cuesta algo diferenciarlos. Por eso he especificado que se separaban. No se podrían separar si no estuviesen unidas.
Eso es como si dices que el latín es mezcla de francés, castellano, italiano y portugués. No es mezcla de nada, es un idioma a partir del cual evolucionaron otros.
#44 #44 khirtas dijo: #7 @twoinarow y en España siempre se han matado toros y tal. Soy gallego y aunque me tacharán de muchas cosas por ello, la verdad que opinó que si las horas que le dedicamos a esa asignatura las pusieran en otra, mejor nos iría. Aunque sea meter otro idioma más utilSí, es mucho mejor quitar el gallego, que es un idioma que se habla en tu entorno, y estudiar japonés. Y en lugar de las ventajas a nivel cognitivo y de competencia linguística que tiene tener dos primeros idiomas, no sé, nos hacemos un sukiyaki que tampoco está mal. ¡Cómo mola la ignorancia de tu cultura y la sociedad en la que vives!
#48 #48 carlotaboom dijo: #45 @yosoyhacienda Ni idea. Poco sé de ese idioma. Creo que hasta hace algunos años (no sé si actualmente) en algunos centros lo hablaban, pero vaya, que desde mi punto de vista era castellano con unas influencias galaicas algo rarillas. Pero ni idea, eh. al igual que el gallego viene del galaico-portugues, el Bable viene del asturleonés del cual existen escritos desde el siglo XII
#59 #59 rustynail dijo: #43 En Asturias si se estudia el Bable, tanto en el colegio, instituto y bachiller. Son entre 3 y 4 horas semanales, pero es una asignatura OPTATIVA cosa que considero que tendrían que ser también las "otras lenguas de España"Yo quitaría el castellano y pondría el inglés en su lugar.
#66 #66 twoinarow dijo: #59 Yo quitaría el castellano y pondría el inglés en su lugar.#67 #67 wqidmhoqiu dijo: #66 No sería mala opción. El Inglés es un idioma mucho más práctico.
(A que jode..) Cuidado, que los que predican sobre la inutilidad de las lenguas oficiales suelen serlos mismos tolais de la lengua global.
#69 #69 yosoyhacienda dijo: Ahora en serio, ¿por qué os parece tan mal que los segundos idiomas oficiales de las CCAA sean optativos en lugar de mandatorios?Porque existen unos mínimos requeridos para superar cada etapa educativa, y por mucho que no te apetezca estudiarlos te tienes que joder.
A mí la literatura me la sudaba muchísimo y no voy por ahí pidiendo que la hagan optativa.
#69 #69 yosoyhacienda dijo: Ahora en serio, ¿por qué os parece tan mal que los segundos idiomas oficiales de las CCAA sean optativos en lugar de mandatorios?Es que no son segundos idiomas: son cooficiales.
#75 #75 Gengarina dijo: #69 Porque existen unos mínimos requeridos para superar cada etapa educativa, y por mucho que no te apetezca estudiarlos te tienes que joder.
A mí la literatura me la sudaba muchísimo y no voy por ahí pidiendo que la hagan optativa.
Sí, pero literatura forma parte del tronco común, a diferencia de los idiomas específicos a cada CA.
#76 #76 twoinarow dijo: #69 Es que no son segundos idiomas: son cooficiales.En ese caso que den la opción a estudiar el uno o el otro o ambos. Pero no veo por qué los dos deberían ser obligatorios.
#74 #74 rustynail dijo: #60 #61 #64 No se si es que no me he explicado bien o es que entendéis lo que os sale del nab0. Cuando yo estudiaba el Bable era una asignatura optativa en todos los niveles de educación, es decir podías elegir si lo cursabas o no, como la optativa de teatro, cultura clásica o francés. A mi no me gustaría tener que aprender valenciano porque por X motivos tenga que estudiar mi carrera en Valencia. Considero que estas lenguas no se deben perder, pero a mi no me gusta que se metan con calzador.¿Y por qué no ponemos todo optativo? A mí no me gusta que me metan con calzador la filosofía.
#79 #79 yosoyhacienda dijo: #75 Sí, pero literatura forma parte del tronco común, a diferencia de los idiomas específicos a cada CA.
#76 En ese caso que den la opción a estudiar el uno o el otro o ambos. Pero no veo por qué los dos deberían ser obligatorios.¿Qué tronco común, si en cada comunidad se aplica un currículo específico?
#81 #81 yosoyhacienda dijo: #80 Pues porque hay unas bases requeridas por el sistema educativo, y filosofía está incluida ahí.En esas bases también están los idiomas cooficiales.
Yo no soy gallega y evidentemente no sé ni gallego, ni lo difícil que es (que lo será, es una lengua diferente con sus palabras, verbos, reglas y todo el tinglado), ni cuanto ocupa en vuestro sistema educativo (horas de clase) solo sé que es muy bonito.
Opino que es un pena que la gente se niegue a aprender su propía lengua porque sería más fácil. Deberían pensar que es algo parte de ellos y más que por nota, deberían esforzarse por saber algo más. El saber no ocupa lugar.
Aunque hay gente muy pasota.
Igual para contentar a todos deberían hacer que gallego sea algo opcional (optativa y no obligatoria) no sé...
#108 #108 alpenglow dijo: Que la pongan optativa como tantas otras que deberían serlo@alpenglow Si nos ponemos así que sea el castellano el optativo, después de todo es el que vino después, el que se nos impuso. El gallego es nuestro idioma y debería ser el primero.
#115 #115 twoinarow dijo: #112 Por Dios, coge un libro de Historia, que me acabas de dar mucha vergüenza ajena. Portugal obtuvo la independencia del Reino de León. España como reino sólo exisitiría tres siglos después.@twoinarow El Reino de Galicia no era un reino en si mismo (al menos no en esa época) simplemente se le llama así por su historia. Realmente era un condado, que pertenecía a su vez al Reino de León (un reino de verdad). Portugal en ese momento era feuditario de Galicia, como una parte más de ella. Si, Portugal pertenecia al Reino de León, pero se separó del condado gallego. Quizás debería haber sido más extensa en mi explicación.
#115 #115 twoinarow dijo: #112 Por Dios, coge un libro de Historia, que me acabas de dar mucha vergüenza ajena. Portugal obtuvo la independencia del Reino de León. España como reino sólo exisitiría tres siglos después.@twoinarow
https://gl.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Galicia#/media/File:Europe-south-west-kingdoms.png
https://gl.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Galicia#/media/File:Europe-south-west-kingdoms12th.png
Sin el gallego no sería más fácil porque pedirían más nivel de castellano, al estar las dos piden un nivel menor.
#6 #6 carlotaboom dijo: El gallego en mi opinión es una lengua muy jodida para estudiar porque tiene una burrada de excepciones gramaticales, además de las diferentes variantes (ej; puedes estudiarte un texto de Uxío Novoneyra que en léxico varía muchísimo de Méndez Ferrín). Pero yo estoy muy orgullosa de saber escribir ''correctamente'' (según la RAG, claro) en mi lengua y sobre todo, de hablarla,. ENSINO PÚBLICO, GRATUÍTO E DE CALIDADE EN GALEGO. eso mismo iba preguntar, si tan difícil es.
#9 #9 skaenlacalleeeee dijo: #6 eso mismo iba preguntar, si tan difícil es.iba a
#27 #27 yosoyhacienda dijo: #8 Me parece inmoral que el gallego quite tiempo al estudio de la ética. Ah claro, que como no la estudiáis no os puede resultar inmoral porque no sabéis nada de moralidad.@yosoyhacienda Já. No, la verdad es que es una situación que nos deja en ''desventaja'', porque en esa asignatura vamos mucho menos preparados a selectividad que el resto de España.
#29 #29 yosoyhacienda dijo: #28 ¡¡Totalmente!! Pero sólo lo sabes porque no eres gallego y no te han quitado horas de ética.Pero sí ha estudiado catalán...
#31 #31 twoinarow dijo: #19 #24 No, el galaicoportugués era la lengua que se hablaba en Galicia y en lo que hoy en día es el norte de Portugal. Esto en la Edad Media. A dada altura, se separa en dos, dando origen al gallego y el portugués.@twoinarow Claro, ¿qué he dicho?
#31 #31 twoinarow dijo: #19 #24 No, el galaicoportugués era la lengua que se hablaba en Galicia y en lo que hoy en día es el norte de Portugal. Esto en la Edad Media. A dada altura, se separa en dos, dando origen al gallego y el portugués.Eso les gustaría a muchos valencianos. Pero no, ellos hablan catalán les guste o no.
#33 #33 wqidmhoqiu dijo: #29 Pero sí ha estudiado catalán... Lo importante es que las horas de ética, asignatura crucial, estén intactas. Ya pueden dar menos matemáticas, física u otra ciencia demoníaca que eso da igual.
#36 #36 Gengarina dijo: #27 #8 No se quita nada: en el currículo hay unas horas extra que se dedican a las asignaturas que el gobierno autonómico quiera, excepto en las comunidades con idioma cooficial, que se dedican a dicho idioma.
#24 No es una mezcla, es un idioma anterior. Y no se conserva nada, sencillamente en algunas zonas hay más influencia del portugués que en otras, pero eso no quiere decir que lo que se hable sea galaicoportugués. Igual te estáis liando con el gallego reintegracionista.@Gengarina Bueno, realmente no he usado el término adecuadamente. Digo ''quitar'' porque nuestro profesor de filosofía siempre comentaba que por ejemplo, con respecto a Asturias, en la ESO tenemos una sola hora mientras que ellos tienen dos, y lo mismo pasa en Bachillerato, que tenemos menos.
#34 #34 carlotaboom dijo: #31 @twoinarow Claro, ¿qué he dicho?Es la evolución latina tras la cual se separaron las dos. Digo mezcla porque tenía ciertos aspectos que todavía conserva el gallego y otros que ha tomado el portugués, por lo que si coges un texto en galaico-portugués cuesta algo diferenciarlos. Por eso he especificado que se separaban. No se podrían separar si no estuviesen unidas.
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hoy en día está estandarizado, ya no pueden decir de ninguna manera que es otra lengua. Además de esa manera ya no puede evolucionar.
#45 #45 yosoyhacienda dijo: #43 ¿Por qué en Asturias no estudian el bable?@yosoyhacienda Ni idea. Poco sé de ese idioma. Creo que hasta hace algunos años (no sé si actualmente) en algunos centros lo hablaban, pero vaya, que desde mi punto de vista era castellano con unas influencias galaicas algo rarillas. Pero ni idea, eh.
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, pero en el propio estándar reconocen que es catalán. xD
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y por cierto, como dices en #50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.a lo único que puede evolucionar el valenciano es a castellanizarse.
#44 #44 khirtas dijo: #7 @twoinarow y en España siempre se han matado toros y tal. Soy gallego y aunque me tacharán de muchas cosas por ello, la verdad que opinó que si las horas que le dedicamos a esa asignatura las pusieran en otra, mejor nos iría. Aunque sea meter otro idioma más utilVaya analogía de mierda y qué catetos sonáis los de los "idiomas útiles".
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso es muy inmoral.
#48 #48 carlotaboom dijo: #45 @yosoyhacienda Ni idea. Poco sé de ese idioma. Creo que hasta hace algunos años (no sé si actualmente) en algunos centros lo hablaban, pero vaya, que desde mi punto de vista era castellano con unas influencias galaicas algo rarillas. Pero ni idea, eh. El Bable es el leonés antiguo, pero ya ha desaparecido por la absorción castellana. Sólo queda eso y algo de extremeño.
#59 #59 rustynail dijo: #43 En Asturias si se estudia el Bable, tanto en el colegio, instituto y bachiller. Son entre 3 y 4 horas semanales, pero es una asignatura OPTATIVA cosa que considero que tendrían que ser también las "otras lenguas de España"A mí me parece inmoral.
#59 #59 rustynail dijo: #43 En Asturias si se estudia el Bable, tanto en el colegio, instituto y bachiller. Son entre 3 y 4 horas semanales, pero es una asignatura OPTATIVA cosa que considero que tendrían que ser también las "otras lenguas de España"esto iba para #45
#59 #59 rustynail dijo: #43 En Asturias si se estudia el Bable, tanto en el colegio, instituto y bachiller. Son entre 3 y 4 horas semanales, pero es una asignatura OPTATIVA cosa que considero que tendrían que ser también las "otras lenguas de España"Me estás dando un asco...
#69 #69 yosoyhacienda dijo: Ahora en serio, ¿por qué os parece tan mal que los segundos idiomas oficiales de las CCAA sean optativos en lugar de mandatorios?#71 #71 yosoyhacienda dijo: Ahora en serio, ¿por qué os parece tan mal que los segundos idiomas oficiales de las CCAA sean optativos en lugar de obligatorios?He intentado corregirme y me ha salido doble... En fin.
#80 #80 Gengarina dijo: #74 ¿Y por qué no ponemos todo optativo? A mí no me gusta que me metan con calzador la filosofía.Pues porque hay unas bases requeridas por el sistema educativo, y filosofía está incluida ahí.
#82 #82 Gengarina dijo: #79 ¿Qué tronco común, si en cada comunidad se aplica un currículo específico?¿No hay una serie de asignaturas obligatorias en toda España? A eso me refiero por el tronco común.
#83 #83 wqidmhoqiu dijo: #74 En calzador te van a meter una lengua quieras o no. Si estudias en Madrid o en ugares castellano parlantes te la van a meter en clazador. Lo mismo si estudias el Londres con el inglés. Pero qué pasa, que no te das cuenta que la lengua que te "han metido en calzador" desde pequeño ha sido el castellano. Por eso desde tu perspectiva subjetiva y sesgada entiendes que cualquier otra lengua que se imparta que no sea la tuya será "imponerla" cuando no es así, porque si vienes a cataluña, la lengua histórica y mayoritaría aquí es el catalán, y la gente mayoritariamente quiere usarla más que para "ir por casa". No te veo con ese mismo argumento en Inglaterra. Demagogia, españocentrismo, en fin... lo mismo de siempre. Mis dieses.
#88 #88 Gengarina dijo: #85 Sí, y en esa lista están los idiomas cooficiales.
Estás intentando montarlo como que hay unas normas para toda España y luego a mayores se meten las otras lenguas en sus respectivas comunidades, pero no funciona así. Ya veo, ya. No he estudiado por el sistema español, así que no sabía cómo funcionaba; pero bueno, en ese caso tenéis razón.
#90 #90 rustynail dijo: Me parece perfecto que consideréis que el castellano os han obligado a estudiarlo y blablabla, pero es que el idioma que yo.hablo en mi casa es Castellano y si tuviese que estudiar un par de años en una comunidad autónoma a la que quizá no tenga que volver en mi vida me resultaría completamente inútil aprender un "idioma". Mi primera lengua es el castellano y mi segunda lengua quiero que sea siempre optativa que para eso es mi segunda lengua, bien sea inglés, polaco, vietnamita o gallego En fin...
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