Tenía que decirlo / A los que están a favor de las reválidas, tenía que decir la inmensa mayoría de alumnos vagos y que no quieren estudiar no llegan a cuarto de la ESO, normalmente repiten tercero y luego se ponen a trabajar o a hacer una FP. No servirá de filtro para que los "vagos" no lleguen a bachillerato, sino para que la que la gente que le cuesta estudiar no pueda hacer ni FP de grado medio o superior.
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Enviado por Si el 87% de profesores se oponen es por algo el 9 ago 2016, 14:44 / Estudios

A los que están a favor de las reválidas, tenía que decir la inmensa mayoría de alumnos vagos y que no quieren estudiar no llegan a cuarto de la ESO, normalmente repiten tercero y luego se ponen a trabajar o a hacer una FP. No servirá de filtro para que los "vagos" no lleguen a bachillerato, sino para que la que la gente que le cuesta estudiar no pueda hacer ni FP de grado medio o superior. TQD

#1 por lostomatessondewisconsin
9 sep 2016, 12:05

Toda la razón. Además, dentro de cuatro días empiezo cuarto de la ESO, así que esto me va a afectar.

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#2 por rodionromanovitchraskolnikov
9 sep 2016, 12:27

#1 #1 lostomatessondewisconsin dijo: Toda la razón. Además, dentro de cuatro días empiezo cuarto de la ESO, así que esto me va a afectar.@lostomatessondewisconsin Te compadezco. Suerte.

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#3 por el_emperador
9 sep 2016, 12:29

Si repiten tercero de la ESO por vagos no esperes que aprueben un grado medio o un básico.

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#4 por sc42
9 sep 2016, 13:30

Locutorio bucal

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#5 por pepitou85
9 sep 2016, 13:30

La reválida debe ser para medir el nivel de los alumnos, no su implicación. Si a alguien le cuesta aprender (más que estudiar en sí) pues mala suerte, pero no se puede ir siempre al ritmo del más lento.

El 87% de los profesores está en contra...
1) habría que ver si ese % es mínimamente real.
2) habría que ver si están en contra porque saben que el sistema actual es una calamidad pero están ideológicamente en contra de la meritocracia, sino que como el autor del tqd creen que haata el más torpe debe llegar a universitario aunque eso suponga no tener universidades entre las mejores.

1
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#6 por moonlight_shadow
9 sep 2016, 13:33

No sé si sabrás que para hacer una FP se necesita la ESO.

Y no, no estoy a favor de la reválida.

1
A favor En contra 13(13 votos)
#7 por expo7
9 sep 2016, 13:40

#5 #5 pepitou85 dijo: La reválida debe ser para medir el nivel de los alumnos, no su implicación. Si a alguien le cuesta aprender (más que estudiar en sí) pues mala suerte, pero no se puede ir siempre al ritmo del más lento.

El 87% de los profesores está en contra...
1) habría que ver si ese % es mínimamente real.
2) habría que ver si están en contra porque saben que el sistema actual es una calamidad pero están ideológicamente en contra de la meritocracia, sino que como el autor del tqd creen que haata el más torpe debe llegar a universitario aunque eso suponga no tener universidades entre las mejores.
@ultracab Yo estoy en contra de la reválida por una razón muy sencilla (al menos, esto es lo más relevante; tengo otras razones).

No sé qué edad tienes, pero si has pasado 2º de bachillerato con selectividad a la vista, ya has debido apreciar cómo es un curso principalmente basado en prepararse ese examen. No he visto JAMÁS un insulto mayor al sentido de la educación que el que aprecié en 2º de bach, cuando la mayoría de las asignaturas tenían un planteamiento completamente enfocado no a aprender, no a adquirir competencias y conocimientos... sino a sacar la mejor nota posible en ese examen. Lo anterior, si eso, podía venir parcialmente como consecunecia secundaria a la búsqueda de una buena nota, pero uno siempre se doblegaba frente a lo otro.

3
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#8 por expo7
9 sep 2016, 13:44

#7 #7 expo7 dijo: #5 @ultracab Yo estoy en contra de la reválida por una razón muy sencilla (al menos, esto es lo más relevante; tengo otras razones).

No sé qué edad tienes, pero si has pasado 2º de bachillerato con selectividad a la vista, ya has debido apreciar cómo es un curso principalmente basado en prepararse ese examen. No he visto JAMÁS un insulto mayor al sentido de la educación que el que aprecié en 2º de bach, cuando la mayoría de las asignaturas tenían un planteamiento completamente enfocado no a aprender, no a adquirir competencias y conocimientos... sino a sacar la mejor nota posible en ese examen. Lo anterior, si eso, podía venir parcialmente como consecunecia secundaria a la búsqueda de una buena nota, pero uno siempre se doblegaba frente a lo otro.
El sistema de reválidas tendría la inevitable consecuencia de aprisionar a los profesores y a los planteamientos de curso cada vez que estas se acercan de la misma forma que la selectividad (que tampoco me gusta tal y como está diseñada) lo hace ligeramente en 1º de bach y muy notoriamente en 2º de bach.

Esto es así porque los profesores, en vez de plantear ellos mismos su curso y EN BASE A ELLO decidir cómo evaluar. Este tipo de evaluaciones "externas al profesorado" son como grilletes para los profesores.

Y eso ya sin hablar de que evaluar en base a unos exámenes que haces en un momento concreto, en vez del desempeño durante todo el curso bajo el juicio de un profesional de la enseñanza, denota una evaluación claramente inferior en calidad.

3
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#9 por jurijurixd
9 sep 2016, 13:47

La cosa es, ¿la educacion española es lo suficiente buena como para exigirles revalida?

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#10 por theycallmemery
9 sep 2016, 13:49

#1 #1 lostomatessondewisconsin dijo: Toda la razón. Además, dentro de cuatro días empiezo cuarto de la ESO, así que esto me va a afectar.Yo también en tres días empiezo cuarto de la ESO y las reválidas me parecen una putada. Si me estoy sacando la ESO con buenas notas, y el día del examen me va mal, a tomar por culo. No me matéis por la pregunta, pero me han dicho que en Cataluña no se hace, por lo menos no este año, ¿Es seguro que se haga?

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#11 por expo7
9 sep 2016, 13:53

#8 #8 expo7 dijo: #7 El sistema de reválidas tendría la inevitable consecuencia de aprisionar a los profesores y a los planteamientos de curso cada vez que estas se acercan de la misma forma que la selectividad (que tampoco me gusta tal y como está diseñada) lo hace ligeramente en 1º de bach y muy notoriamente en 2º de bach.

Esto es así porque los profesores, en vez de plantear ellos mismos su curso y EN BASE A ELLO decidir cómo evaluar. Este tipo de evaluaciones "externas al profesorado" son como grilletes para los profesores.

Y eso ya sin hablar de que evaluar en base a unos exámenes que haces en un momento concreto, en vez del desempeño durante todo el curso bajo el juicio de un profesional de la enseñanza, denota una evaluación claramente inferior en calidad.
Igualmente, debo decir que a mí lo de las reválidas no me parece que vaya a afectar demasiado.
Es decir, no me gusta, pero la reválida al final de bach, tal y como se ha establecido ahora, es básicamente la PAU con otro nombre.

Y las demás que se han puesto, pues lo dicho; probablemente tendrán el desastroso efecto que ya tenía selectividad en 2º de bach en los cursos correspondientes, pero al final la educación ahora es tan mediocre que tampoco va la cosa a notarse de forma especialmente negativa.

Al final solo seguimos enfatizando el mismo problema de siempre; no se deja a los profesores hacer su trabajo, y acabamos diciendo que nuestros profesores son terribles cuando lo que pasa es que no les dejamos ser otra cosa.

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#12 por theycallmemery
9 sep 2016, 13:56

No sé, a mi simplemente no me parecen bien las reválidas.

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#13 por psigma
9 sep 2016, 14:13

#11 #11 expo7 dijo: #8 Igualmente, debo decir que a mí lo de las reválidas no me parece que vaya a afectar demasiado.
Es decir, no me gusta, pero la reválida al final de bach, tal y como se ha establecido ahora, es básicamente la PAU con otro nombre.

Y las demás que se han puesto, pues lo dicho; probablemente tendrán el desastroso efecto que ya tenía selectividad en 2º de bach en los cursos correspondientes, pero al final la educación ahora es tan mediocre que tampoco va la cosa a notarse de forma especialmente negativa.

Al final solo seguimos enfatizando el mismo problema de siempre; no se deja a los profesores hacer su trabajo, y acabamos diciendo que nuestros profesores son terribles cuando lo que pasa es que no les dejamos ser otra cosa.
Habla mejor en porcentajes sobre el problema que hay con los profesores. No voy a negar que las competencias de los profesores españoles están pésimamente administradas y restringidas más allá de lo razonable para su labor, y que esa es definitivamente una gran parte del problema, pero la profesión tampoco es que sea una piscina de talentos. Con una carrera de magisterio y una cultura de la enseñanza tan devaluadas y patateras como la que tenemos en este país, conseguimos exactamente los profesores que nos merecemos: malos profesionales y palurdos sin vocación en la mayoría de los casos, mucho más interesados en cobrar y en cumplir de puntillas las directrices del ministerio que en formar a las generaciones del futuro.

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#14 por genesis013
9 sep 2016, 14:20

#1 #1 lostomatessondewisconsin dijo: Toda la razón. Además, dentro de cuatro días empiezo cuarto de la ESO, así que esto me va a afectar.yo igual

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#15 por maryse_trevelyan
9 sep 2016, 14:37

#13 #13 psigma dijo: #11 #11 expo7 dijo: #8 Igualmente, debo decir que a mí lo de las reválidas no me parece que vaya a afectar demasiado.
Es decir, no me gusta, pero la reválida al final de bach, tal y como se ha establecido ahora, es básicamente la PAU con otro nombre.

Y las demás que se han puesto, pues lo dicho; probablemente tendrán el desastroso efecto que ya tenía selectividad en 2º de bach en los cursos correspondientes, pero al final la educación ahora es tan mediocre que tampoco va la cosa a notarse de forma especialmente negativa.

Al final solo seguimos enfatizando el mismo problema de siempre; no se deja a los profesores hacer su trabajo, y acabamos diciendo que nuestros profesores son terribles cuando lo que pasa es que no les dejamos ser otra cosa.
Habla mejor en porcentajes sobre el problema que hay con los profesores. No voy a negar que las competencias de los profesores españoles están pésimamente administradas y restringidas más allá de lo razonable para su labor, y que esa es definitivamente una gran parte del problema, pero la profesión tampoco es que sea una piscina de talentos. Con una carrera de magisterio y una cultura de la enseñanza tan devaluadas y patateras como la que tenemos en este país, conseguimos exactamente los profesores que nos merecemos: malos profesionales y palurdos sin vocación en la mayoría de los casos, mucho más interesados en cobrar y en cumplir de puntillas las directrices del ministerio que en formar a las generaciones del futuro.
@psigma Creo que más o menos dices lo mismo que está diciendo #11 #11 expo7 dijo: #8 Igualmente, debo decir que a mí lo de las reválidas no me parece que vaya a afectar demasiado.
Es decir, no me gusta, pero la reválida al final de bach, tal y como se ha establecido ahora, es básicamente la PAU con otro nombre.

Y las demás que se han puesto, pues lo dicho; probablemente tendrán el desastroso efecto que ya tenía selectividad en 2º de bach en los cursos correspondientes, pero al final la educación ahora es tan mediocre que tampoco va la cosa a notarse de forma especialmente negativa.

Al final solo seguimos enfatizando el mismo problema de siempre; no se deja a los profesores hacer su trabajo, y acabamos diciendo que nuestros profesores son terribles cuando lo que pasa es que no les dejamos ser otra cosa.
@expo7, esa cultura de la enseñanza tan devaluada en la que ser profesor o maestro prácticamente no se valora, hace que los profesores no puedan ser otra cosa que meros títeres de la Administración de turno. Vale que ser educador no es darle al "on" del sol y hay muchísimas profesiones igualmente importantes y aún más denostadas, pero un país que no cuida a sus maestros y profesores es un país de paletos.Y, desgraciadamente, España cumple bastante con ese molde de paletismo. Yo espero poder, en mi rinconcito, cambiar una pequeña parte de eso, pero lo que haga desde mi labor, lamentablemente, no será más que una gota de agua en el océano.

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#16 por mikkel40
9 sep 2016, 14:49

Que no hay vagos que pasan a bachillerato?? Bueno bueno... No sabes de que hablas , vente

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#17 por expo7
9 sep 2016, 15:17

#13 #13 psigma dijo: #11 Habla mejor en porcentajes sobre el problema que hay con los profesores. No voy a negar que las competencias de los profesores españoles están pésimamente administradas y restringidas más allá de lo razonable para su labor, y que esa es definitivamente una gran parte del problema, pero la profesión tampoco es que sea una piscina de talentos. Con una carrera de magisterio y una cultura de la enseñanza tan devaluadas y patateras como la que tenemos en este país, conseguimos exactamente los profesores que nos merecemos: malos profesionales y palurdos sin vocación en la mayoría de los casos, mucho más interesados en cobrar y en cumplir de puntillas las directrices del ministerio que en formar a las generaciones del futuro.@psigma Sí, la verdad es que no es algo que deba ignorarse; mi "acabamos diciendo que nuestros profesores son terribles cuando lo que pasa es que no les dejamos ser otra cosa" es demasiado agradecida con el nivel del profesorado de España. Más bien nuestros profesores son terribles, y además no les dejamos ser otra cosa.

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#18 por yoymiyo86
9 sep 2016, 15:21

¿Sabes por qué la mayoría de profesores está en contra? Muy sencillo: es una forma de calificar el trabajo que realizan, si realmente el alumnado aprueba por méritos de aprendizaje o, de lo contrario, porque el profesor "mola" y aprueba a todo el mundo porque le vale más el mérito que el aprendizaje de su alumnado.
Dicho ésto, yo estoy en contra de la reválida porque no es más que discriminar al alumnado en edades que son de "revolución hormonal".

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#19 por yoymiyo86
9 sep 2016, 15:22

#18 #18 yoymiyo86 dijo: ¿Sabes por qué la mayoría de profesores está en contra? Muy sencillo: es una forma de calificar el trabajo que realizan, si realmente el alumnado aprueba por méritos de aprendizaje o, de lo contrario, porque el profesor "mola" y aprueba a todo el mundo porque le vale más el mérito que el aprendizaje de su alumnado.
Dicho ésto, yo estoy en contra de la reválida porque no es más que discriminar al alumnado en edades que son de "revolución hormonal".
Es más, y creo que ya te lo han dicho: para acceder a un CFGM (el FP ya no se usa), necesitas la ESO. Si no se la sacan, tienen 2 opciones: PFI o trabajar.

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#20 por pepitou85
9 sep 2016, 15:24

#7 #7 expo7 dijo: #5 @ultracab Yo estoy en contra de la reválida por una razón muy sencilla (al menos, esto es lo más relevante; tengo otras razones).

No sé qué edad tienes, pero si has pasado 2º de bachillerato con selectividad a la vista, ya has debido apreciar cómo es un curso principalmente basado en prepararse ese examen. No he visto JAMÁS un insulto mayor al sentido de la educación que el que aprecié en 2º de bach, cuando la mayoría de las asignaturas tenían un planteamiento completamente enfocado no a aprender, no a adquirir competencias y conocimientos... sino a sacar la mejor nota posible en ese examen. Lo anterior, si eso, podía venir parcialmente como consecunecia secundaria a la búsqueda de una buena nota, pero uno siempre se doblegaba frente a lo otro.
#8 #8 expo7 dijo: #7 El sistema de reválidas tendría la inevitable consecuencia de aprisionar a los profesores y a los planteamientos de curso cada vez que estas se acercan de la misma forma que la selectividad (que tampoco me gusta tal y como está diseñada) lo hace ligeramente en 1º de bach y muy notoriamente en 2º de bach.

Esto es así porque los profesores, en vez de plantear ellos mismos su curso y EN BASE A ELLO decidir cómo evaluar. Este tipo de evaluaciones "externas al profesorado" son como grilletes para los profesores.

Y eso ya sin hablar de que evaluar en base a unos exámenes que haces en un momento concreto, en vez del desempeño durante todo el curso bajo el juicio de un profesional de la enseñanza, denota una evaluación claramente inferior en calidad.
tienes toda la razón con la comparación con selectividad y con lo de dar una mayor libertad a los profesores, pero estarás de acuerdo en que de alguna forma hay que demostrar que un alumno sabe algo. Quizá fuera mejor opción que los exámenes finales del curso se corrigieran al estilo de la selectividad pero a nivel nacional.

En cualquier caso es imprescindible centralizar la educación, para que no sea un arma política usada por los bienamados líderes, ya que lleva a una reducción del nivel en un triste intento por tener menos suspensos que el vecino.

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#21 por pepitou85
9 sep 2016, 15:29

#7 #7 expo7 dijo: #5 @ultracab Yo estoy en contra de la reválida por una razón muy sencilla (al menos, esto es lo más relevante; tengo otras razones).

No sé qué edad tienes, pero si has pasado 2º de bachillerato con selectividad a la vista, ya has debido apreciar cómo es un curso principalmente basado en prepararse ese examen. No he visto JAMÁS un insulto mayor al sentido de la educación que el que aprecié en 2º de bach, cuando la mayoría de las asignaturas tenían un planteamiento completamente enfocado no a aprender, no a adquirir competencias y conocimientos... sino a sacar la mejor nota posible en ese examen. Lo anterior, si eso, podía venir parcialmente como consecunecia secundaria a la búsqueda de una buena nota, pero uno siempre se doblegaba frente a lo otro.
#8 #8 expo7 dijo: #7 El sistema de reválidas tendría la inevitable consecuencia de aprisionar a los profesores y a los planteamientos de curso cada vez que estas se acercan de la misma forma que la selectividad (que tampoco me gusta tal y como está diseñada) lo hace ligeramente en 1º de bach y muy notoriamente en 2º de bach.

Esto es así porque los profesores, en vez de plantear ellos mismos su curso y EN BASE A ELLO decidir cómo evaluar. Este tipo de evaluaciones "externas al profesorado" son como grilletes para los profesores.

Y eso ya sin hablar de que evaluar en base a unos exámenes que haces en un momento concreto, en vez del desempeño durante todo el curso bajo el juicio de un profesional de la enseñanza, denota una evaluación claramente inferior en calidad.
al final siempre volvemos a lo mismo, las sucias de los políticos. Pero hay que recordar que en Andalucía establecieron un sistema de puntuación que recompensaba incluso el fallo para evitar 0 y subir la media.

Y está muy bien fiarse de la mayoría de profesores e incluso de los políticos que manipulan sus resultados, pero al final malos profesionales hay en todas partes y de alguna manera tendrás que juzgar su trabajo. ¿O hay que esperar a que se hunda un puente para ver que el ingeniero nunca llegó a aprender a sumar? En algún momento hay que examinar.

A favor En contra 1(1 voto)
#22 por manujimenez16
9 sep 2016, 16:11

#1 #1 lostomatessondewisconsin dijo: Toda la razón. Además, dentro de cuatro días empiezo cuarto de la ESO, así que esto me va a afectar.yo también empiezo 4º en 3 dias!,Mi profesor de sociales me dijo que las reválidas seguramente no ivan a tener peso sobre la nota final

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#23 por Utabon
9 sep 2016, 16:52

#6 #6 moonlight_shadow dijo: No sé si sabrás que para hacer una FP se necesita la ESO.

Y no, no estoy a favor de la reválida.
@moonlight_shadow No es necesario tener la ESO para entrar de un ciclo de grado Medio, se puede hacer una prueba de acceso para grado medio y incluso se reservan plazas para discapacitados y deportistas de élite sin obtener la ESO.
Por otra parte para mi las reválidas en la ESO y Primaria es exigir demasiado a los alumnos. A esa edad no siempre se tienen ganas de estudiar, si en un futuro quieren vovler a estudiar por que sienten ganas o no tienen problemas que les impida estudiar no puedan a causa de este método.

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#24 por saltran
9 sep 2016, 17:10

Yo acabo de pasar 2° Bachillerato así que he tenido suerte, pero vaya marrón para los de este año.

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#25 por gatomenta
9 sep 2016, 20:15

Fíjate tu que a mi la reválida no me parece mal. Lo que me parece mal es imponerla en un país donde la enseñanza roza lo mediocre.

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