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En realidad creo que sólo son medidas populistas. Aquà los que hemos pasado el colegio sin portátiles ni chorradas hemos aprendido igual o mejor que esta generación que dices. No creo que ahora les enseñen cosas tan inconmensurablemente complicadas que sea necesario un portatil...
Joder! Anda que no serÃa fácil bloquearles ciertas aplicaciones y asà lo usen sólo para temas didácticos.
La verdad que regalar portátiles porque si me parece una gilipollez. Mejor invertÃan en otros materiales más útiles en vez de dar caprichitos.
#3 #3 SombraFundida dijo: En realidad creo que sólo son medidas populistas. Aquà los que hemos pasado el colegio sin portátiles ni chorradas hemos aprendido igual o mejor que esta generación que dices. No creo que ahora les enseñen cosas tan inconmensurablemente complicadas que sea necesario un portatil...No creo que por el simple hecho de que tengan portátiles ya vayan a ser peor educados que nosotros. Si nosotros no tuvimos portátiles en el cole, es simplemente porque aún no habÃa, no puedes pretender que la educación no evolucione junto con la tecnologÃa. Es como si me dices que en el 2300 siguen escribiendo con lápiz y papel, me resulta hasta increÃble. El avance tecnológico es el futuro, y dado que la educación educa a las próximas generaciones... ¿Es lo lógico, no?.
Aparte de eso, tengo la solución al problema.. Se llama ORDENADORES SIN INTERNET. Qué gilipollez quejarse de que se conectan, se les quita la conexión y punto, ¿somos tontos?.
Los más espabilados se pasan el dÃa mirando *******.
Y la clase de BiologÃa la patrocina *******.
#5 #5 Brigantia dijo: Hay algo llamado 'bloqueo de páginas'. No sé si lo has escuchado. En vez de suprimir recursos educativos, propón soluciones.hay "bloqueos de páginas" y "listillos que explican a los demás como saltrarse los bloqueos de páginas".
Ya ves tú, para pasarte casi un puto lustro analizando oraciones subordinadas no es necesario ningún cacharro. Vaya desperdicio.
#6 #6 sgtatila dijo: La verdad que regalar portátiles porque si me parece una gilipollez. Mejor invertÃan en otros materiales más útiles en vez de dar caprichitos.De regalar nada, eh. En Cataluña pagamos la mitad de su precio (150€).
mientras están perdiendo el tiempo no estudian ni aprenden, esa es la idea.
No, les enseñan a hacerse cuentas en Tuenti para cuando les llegue la hora de hacerse fotos al espejo.
Aunque hay que admitir que se viene la era de la tecnologÃa, a nuestros padres tampoco les habran enseñado mucho sobre descubrimientos que se hayan hecho posteriormente. Simplemente, cuando ibamos al colegio eran muy caras.
#15 #15 alicelandia4545 dijo: En el colegio de mi primo también usan pc pero lo bloquean absolutamente todo este tipo de paginas ( facebook, minijuegos, msn etc). Es obvio que se tienen que bloquear ciertas páginas si no los alumnos no atienden.no te creas eso a mi hermano le dieron un portatil tenia todo bloqueado lo desbloqueo eliminando el antivirus panda luego en el cole lo volvia a instalar, ademas el propio portatil tenia juegos como el fate y uno de naves espacial y el world of warcraft no se la verdad si funcionaba, pero el fae yel de las naves si
Hay algo llamado 'bloqueo de páginas'. No sé si lo has escuchado. En vez de suprimir recursos educativos, propón soluciones.
#12 #12 josebretonbonaparte dijo: Ya ves tú, para pasarte casi un puto lustro analizando oraciones subordinadas no es necesario ningún cacharro. Vaya desperdicio.Para eso no, pero para explicar de una manera sencilla y entendible la teorÃa de orbitales va muy bien google imágenes.
#37,#37 yinasuka dijo: #5 hay "bloqueos de páginas" y "listillos que explican a los demás como saltrarse los bloqueos de páginas". si las cosas se hacen bien, no hay listillo que se salte los bloqueos de páginas.
Otra cosa es que para ahorrar cuatro duros instalen programas de control parental, que esos sà te los saltas con la gorra. Pero si la restricción se aplica a nivel de red, aplicando directivas de control de tráfico en los switches, utilizando proxies, monitorizando el acceso y limitando al mÃnimo la configuración modificable por el usuario, te digo yo que no te lo saltas ni con una pértiga.
Acá (Chile) regalan portátiles a los alumnos que tienen un puntaje bajo en una encuesta (que si tienen un determinado número de puntos [bajos] se consideran "vulnerables"[lo peor es que algunas personas mienten para tener beneficios])y pues la mayorÃa tiene portatil con internet por más de un año incluido,no entiendo que coño consiguen....
Eso de regalar netbooks me parece una sincera chorrada. Los crÃos van ya sobradicos de tecnologÃa por sus propios recursos, y la ofimática que puedan necesitar en el trabajo se estudia de sobra en 4 años de instituto (a mà me acabaron enseñando a usar hasta autocad, no creo que cueste tanto enseñar el maldito paquete office con una clase de tecnologÃa a la semana).
Antes de aprender a hacer trabajos buscando en google y pasando el autocorrector hay que aprender a trabajar haciendo las cosas a mano. No les hagamos dependientes de la tecnologÃa desde tan jóvenes. A mà no me regalaron ningún netbook y no me ha impedido en absoluto aprender lo que tenÃa que aprender.
#23 #23 princesaoliva dijo: #3 No creo que por el simple hecho de que tengan portátiles ya vayan a ser peor educados que nosotros. Si nosotros no tuvimos portátiles en el cole, es simplemente porque aún no habÃa, no puedes pretender que la educación no evolucione junto con la tecnologÃa. Es como si me dices que en el 2300 siguen escribiendo con lápiz y papel, me resulta hasta increÃble. El avance tecnológico es el futuro, y dado que la educación educa a las próximas generaciones... ¿Es lo lógico, no?.
Aparte de eso, tengo la solución al problema.. Se llama ORDENADORES SIN INTERNET. Qué gilipollez quejarse de que se conectan, se les quita la conexión y punto, ¿somos tontos?.Sé que me quedó muy redundante lo de que "la educación educa", pero no lo leà antes de enviar, y eso me pasa por revisar. Perdoncito.
A mà me dieron un portátil, y parece que sólo yo y (como máximo) otros 3 o 4 lo usan para trabajar en clase en lugar de jugar y andar en Facebook (todo esto en clase). Digo, yo también la uso para jugar, pero cuando termino de trabajar. Aparte que los portátiles que nos dan, son, básicamente, una mierda, apenas tiene espacio en el Disco duro.
Aunque no creo que el darles portátiles sean una mala idea del todo, pueden hacer trabajos más fáciles y no gastan tanto dinero en libros y enciclopedias y podemos simplemente buscar todo con un click. Aunque claro, la mayorÃa se pasa el uso educativo por los testÃculos y entran a Facebook en clases.
Jo que si, hay gente que se pasa en su intentos por "progresar", porque métodos como este son muy difÃciles de controlar y se acaban pasando...
en mi instituto nunca và nada parecido,hay una pizarra digital para todos los alumnos y ya esta
En el colegio de mi primo también usan pc pero lo bloquean absolutamente todo este tipo de paginas ( facebook, minijuegos, msn etc). Es obvio que se tienen que bloquear ciertas páginas si no los alumnos no atienden.
#31,#31 LikeLadyGodiva dijo: #18 El problema es que los niños (y más de esta generación) saben mucho de tecnologÃa, y más de ordenadores, asà que siempre encuentran alguna manera de entrar en facebook o minijuegos. Hay páginas de minijuegos que por algún motivo aunque instalen un programa para que no puedan entrar, ellos consiguen una página que no esté bloqueada.
Pero es que es una gilipollez lo de los portátiles, ya que en el instituto de mi prima hay salas de ordenadores, y creo que todo instituto que se precie tendrá que tener salas de esas. Además de que mi hermana está en segundo de la ESO, tiene portátil y aún asà nos obligan a comprar libros, yo no sé dónde está el ahorro ahÃ...
no pienses que los crÃos saben tanto porque se manejen muy bien en el Tuenti. Si pones al cargo de la red del instituto un administrador que sepa lo que hace, no se cuela ni el hombre invisible.
Es más, para un administrador es muy fácil capar un ordenador mediante polÃticas (restringir las opciones visibles y modificables para el usuario), de modo que ningún niñato con Ãnfulas de hacker pueda tocar donde no debe.
Me parece un gasto totalmente superfluo y más en los tiempos que corren, igual que obligar a poner pizarras digitales en los colegios con un gasto de 3000 euros por pizarra... la calidad de la educación se tiene que mejorar en otros aspectos, es más, me parece muy positivo educar a los chicos y chicas para que sigan leyendo en formato papel, esa cultura nunca se deberÃa perder.
La culpa de eso no la tienen los alumnos, la tienen los profesores. En mi instituto, los alumnos del CFGS de Administración de Sistemas Informáticos (y me incluyo entre ellos), en una de nuestras asignaturas nos enseñan a configurar proxys y demas utilidades para bloquear el acceso a ciertos sitios de internet, y hemos capado el acceso a redes sociales, páginas ******* y demás.
Esto es para ganar votos, ni más ni menos.
Es mucho más "cool" y más "guay" tener un portátil (o Tablet PC) que sustituir a un profesor de baja por enfermedad y que no den clase e impartir la materia.
Pero la educación importa un comino a padres (algunos) y polÃticos (por no decir todos).
#13.#13 psigma dijo: No, les enseñan a hacerse cuentas en Tuenti para cuando les llegue la hora de hacerse fotos al espejo..y de ahi..unos canis en potencia.
Esa es la idea principal.
Los canis van a invadir el mundo.
Y la putada es que a los de la universidad no nos dan portatil este año...
#18 #18 Gengarina dijo: Dos cosicas:
Primero, en esos ordenadores se toman medidas para que los alumnos no puedan acceder a ciertas páginas, asà que no me creo que en un centro con un ordenador por alumno a ningún profesor se le haya ocurrido bloquear Facebook.
Segundo, para los que alucinan con con que los estudiantes tengan portátil, decir que la educación tiene como función adelantarse a la sociedad, y dentro de unos años el usar ordenadores como quien respira va a ser imprescindible. Además de el hecho de que los ordenadores permiten usar técnicas de aprendizaje y enseñanza que el libro y el papel no.El problema es que los niños (y más de esta generación) saben mucho de tecnologÃa, y más de ordenadores, asà que siempre encuentran alguna manera de entrar en facebook o minijuegos. Hay páginas de minijuegos que por algún motivo aunque instalen un programa para que no puedan entrar, ellos consiguen una página que no esté bloqueada.
Pero es que es una gilipollez lo de los portátiles, ya que en el instituto de mi prima hay salas de ordenadores, y creo que todo instituto que se precie tendrá que tener salas de esas. Además de que mi hermana está en segundo de la ESO, tiene portátil y aún asà nos obligan a comprar libros, yo no sé dónde está el ahorro ahÃ...
#6 #6 sgtatila dijo: La verdad que regalar portátiles porque si me parece una gilipollez. Mejor invertÃan en otros materiales más útiles en vez de dar caprichitos.Un ******* gratis. Estaban a 300 euros y de los pequeños. Mi instituto fue uno de los primeros en poner portatiles (en 2010 o asi) y eramos de 3ro de la ESO. Nos pasabamos las clases decidiendo si jugar al PES6, al Warcraft3, en facebook o con emuladores ¿por que? porque la mayoria de los ordenadores que usaban los profesores (ordenadores ya viejos) no funcionaban o el internet andaba saturado, por lo que de 6 clases nos dejaban minimo 2 libres.
Aquà en Uruguay, hace más de 5 años ya, se ha implementado el Plan Ceibal. Éste consta de la entrega de una computadora personal (llamadas Ceibalitas) a cada niño que ingresa a la educación pública uruguaya.
Más allá de todas las situaciones que argumentan los detractores de este tipo de iniciativas, que son reales y problemáticas; creo que es esta experiencia lo destacable el la posibilidad de dar igualdad de oportunidades de acceso a la información y las nuevas tecnologÃas, a las nuevas generaciones.
#67 #67 gonzarken dijo: Aquà en Uruguay, hace más de 5 años ya, se ha implementado el Plan Ceibal. Éste consta de la entrega de una computadora personal (llamadas Ceibalitas) a cada niño que ingresa a la educación pública uruguaya.
Más allá de todas las situaciones que argumentan los detractores de este tipo de iniciativas, que son reales y problemáticas; creo que es esta experiencia lo destacable el la posibilidad de dar igualdad de oportunidades de acceso a la información y las nuevas tecnologÃas, a las nuevas generaciones. Además familiarizarlos con éstos medios desde temprana edad y en relación con los ámbitos de la educación formal, permite un mejor aprovechamiento de éstas herramientas. Se ha impulsado la conectividad WIFI en todas las escuelas y plazas públicas del paÃs; se ha logrado la total cobertura de energÃa eléctrica para todas las escuelas (algunas rurales y aisladas carecÃan aun de ella). Ésta experiencia iniciada con le educación inicial y primaria, ya se ha extendido a el Ciclo Básico de educación Secundaria (creo que es lo que allà en España denominan ESO); y la experiencia toda ha sido tomada como ejemplo en varios lugares del mundo.
Dos cosicas:
Primero, en esos ordenadores se toman medidas para que los alumnos no puedan acceder a ciertas páginas, asà que no me creo que en un centro con un ordenador por alumno a ningún profesor se le haya ocurrido bloquear Facebook.
Segundo, para los que alucinan con con que los estudiantes tengan portátil, decir que la educación tiene como función adelantarse a la sociedad, y dentro de unos años el usar ordenadores como quien respira va a ser imprescindible. Además de el hecho de que los ordenadores permiten usar técnicas de aprendizaje y enseñanza que el libro y el papel no.
A las clases que iba yo de vez en cuando tenÃamos que ir a la sala de informática y no podÃamos entrar en las páginas porque estaban restringidas. Si hiciesen eso, les harÃan más caso al profesor.
#44,#44 caserilla dijo: Cuánta tonterÃa junta. Me sorprende ver que alguien defiende que tengan portátiles. Me parece que más de uno tendrÃa que recordar que hace unos cuantos años ni siquiera existÃan las calculadoras y muchos de nuestros padres acabaron COU sin ellas. #50,#50 jose1222 dijo: sinceramente que se ahorren los portátiles, hace 20 años se estudiaba sin portátiles y no les a ido tan mal por algo sera, para lo único que sirven es para distraer a la gente claro. Y hace cincuenta años también cantaban las tablas de multiplicar, y los lÃmites de España.
¿No os dais cuenta de que la tecnologÃa evoluciona y la enseñanza tiene que ir a la par? ¿O volvemos al modelo educativo de principios de siglo?
Otra cosa es hacer buen uso de ella, por supuesto. HabrÃa que bloquear los equipos para que sólo pudieran ser empleados de un modo adecuado, además de ver si es viable económicamente. Pero si se hace bien, no veo dónde está el problema.
En mi instituto el historial va por corre ro electrónico a jefatura de estudios, y como muy tarde a los dos dÃas están revisados y si entras donde no debes a propósito, como facebook o minujegos, te castigan dos semanas, y si te pillan con eso tres veces, la tercera te mandan para casa dos dias.
#61 #61 yoyo dijo: #55, los chavales atienden menos porque se distraen con tuentis, juegos y chorradas varias. Si todo eso se lo quitas y sólo les dejas lo necesario para el estudio, no veo por qué van a atender menos.
En cuanto lo del coste, pues sÃ, pero cuando la economÃa esté en condiciones, pues no me parece mal.Y hace cuánto que la economÃa de este paÃs no está en condiciones? No se trata de apartar a los chavales dela tecnologÃa sino de no hacer que estén pegados a ella todo el dÃa. Que una cosa es que sepan utilizar los ordenadores, que les den clases de informática, y otra que les den las clases normales, de toda la vida, con los ordenadores. Que nunca se han necesitado máquinas para aprender las matemáticas a nivel de colegio e instituto (y lo mismo con el resto de materias).
No es por nada, pero voy a 2º de ESO, el año pasado usabamos ordenadores, y da igual tener oredenador o no la gente se distrae igual, yo no me enteraba de la clase de tecnologia, estaba todo el dia en cc, te digo la media de final de curso de esa clase? 9.8, por que? porque estudiaba en casa y con eso me bastaba, la unica diferencia es si luego estudias o no, porque aunque tengas libro de papel, no significa que no hables ni pienses en otras cosas.
( 2ª parte)
en mi instituto han acabado suprimiendo los ordenadores, ya que los profesores son gente en contra de el avance del desarrollo de la tecnologia por parte del ser humano, nos hicieron comprar libro digital y libro de papel: 20€ cada uno, solo usamos el de papel. Ademas, la implementación del portatil en aula. tambien va acompañada de un wifi con ciertas paginas bloqueadas, que luego hagas como mis compañeros y yo y que hackees el wifi para que ciertas paginas esten permitidas es diferente, y si tu hermana no esta atenta a clase, es porque ella quiere, porque los profesores no te obligan a meterte en el facebook en medio de clase, asi que la bronca deberia ser para ella, ya que su olbigación es atender a clase. Ahà lo dejo para que reflexiones.
Que chorrada es eso , ¿Dónde ha quedado escribir en el cuaderno, hablar por notitas y hacer garabatos en los márgenes de la hoja cuando te aburrÃas? , asi no me extraña que no toquen un libro en su vida y que a los 12 años les gusta más la fiesta que a un tonto un lápiz.
Mira, no es por nada, pero los que no sepan del tema que no juzguen. Los portátiles son muchÃsimo más económicos que los libros de texto, puesto que cuestan los mismo pero sirven para toda la escolarización (al contrario que los libros). Lo que tienen es que pagar el copyright de los libros para tenerlos en el ordenador (que es muy poco). Y las medidas para que los niños no se estén en otras páginas es cosa del colegio: en el de tu hermana no se darán cuenta, pero en el de la mÃa tienen aplicaciones para saber qué tienen abierto todos los niños.
eeeem, señores, lo que el gobierno quiere es una masa ignorante para facilitar la manipulación... normal que hagan eso, lo que me extraña aún es que no hayan dejado de impartir clases todavÃa
#55,#55 caserilla dijo: #53 E problema está en que no es viable económicamente y en que los chavales atienden menos. Para qué necesitan tanto los ordenadores? los chavales atienden menos porque se distraen con tuentis, juegos y chorradas varias. Si todo eso se lo quitas y sólo les dejas lo necesario para el estudio, no veo por qué van a atender menos.
En cuanto lo del coste, pues sÃ, pero cuando la economÃa esté en condiciones, pues no me parece mal.
#55,#55 caserilla dijo: #53 E problema está en que no es viable económicamente y en que los chavales atienden menos. Para qué necesitan tanto los ordenadores? ¿que para qué necesitan tanto los ordenadores? ¿Para qué necesitas tú vehÃculos, pudiendo ir a pie a los sitios? ¿Para qué necesitamos televisión o prensa, pudiendo enterarnos de las noticias por el boca a boca? ¿Para qué necesitamos supermercados, pudiendo cultivar cada uno nuestra propia comida?
Pues los necesitamos porque todo avanza en esta vida, quieras o no, y las personas suelen vivir acorde a los tiempos que les ha tocado vivir.
#55 #55 caserilla dijo: #53 E problema está en que no es viable económicamente y en que los chavales atienden menos. Para qué necesitan tanto los ordenadores? (sigo)
En el caso de los ordenadores: 1), para no cargar con toneladas de libros (puedes meter el material de todas las asignaturas en un solo equipo), 2), para ahorrar en gasto (un tablet puede ser caro, pero puede servir para muchos cursos, en cambio libros hay que comprar varios todos los años, y no me vayas a decir que son baratos), 3) para representar vÃdeos o diagramas en movimiento, que hasta ahora sólo es posible hacer en los colegios en salas de audiovisuales, 4), para facilitar la realización de ejercicios y exámenes, y corrección instantánea de los mismos...
#62,#62 caserilla dijo: #61 Y hace cuánto que la economÃa de este paÃs no está en condiciones? No se trata de apartar a los chavales dela tecnologÃa sino de no hacer que estén pegados a ella todo el dÃa. Que una cosa es que sepan utilizar los ordenadores, que les den clases de informática, y otra que les den las clases normales, de toda la vida, con los ordenadores. Que nunca se han necesitado máquinas para aprender las matemáticas a nivel de colegio e instituto (y lo mismo con el resto de materias). Ya, ya, un ordenador no es que sea muy viable. ¿Y gastarte trescientos euros en libros cada inicio de curso más otro tanto en material escolar sà lo es?
#4 #4 midou dijo: Joder! Anda que no serÃa fácil bloquearles ciertas aplicaciones y asà lo usen sólo para temas didácticos.ultrasurf :lol:
#33 #33 naota dijo: Es malo cuando el profesor no sabe controlar eso. DeberÃan poner una clave en el wi-fi que se renovase cada dÃa, para que solo se acceda a internet cuando tenga que ver con la clase, pero claro, eso es trabajo de un encargado que ocupará un puesto que ahora mismo no se puede mantener... maldita manÃa de incorporar las cosas sin tener NPI.hay soluciones mas faciles. un proxy en general para todo el instituto desde el cual puedes cerrar/abrir la conexion a internet de cada clase con un click
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