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No te obligan a creer en Dios bajo amenaza de muerte, que parece que es lo que pensáis todos.
Te enseñan una filosofía de vida, que si en muchos casos fuese aplicada, viviríamos en un mundo mejor. No hablamos de creencias, hablamos de caridad, compañerismo, solidaridad, valores que se han perdido en esta sociedad.
Atentamente, un ateo, ya que no tiene por qué haber un Dios para que haya buenas personas a las que se les hayan inculcado valores desde pequeños.
#12 #12 gatogamer dijo: Tú no tienes por qué dar religión, para algo está la asignatura equivalente que en mi instituto, por ejemplo, se llama Medidas de Atención Educativa (MAE).Da la casualidad que el Gobierno va a quitar MAE y va a poner otra que creo que se llama Valores Éticos (bastante más díficil que Religión) para que los niños se apunten a Religión y allí comerles el coco. Y luego dicen que Ciudadanía es adoctrinadora.
Pienso exactamente lo mismo, nunca le he visto sentido a "enseñar" religión en un centro escolar.
#68 #68 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso lo pueden aprender (y deberían) en literatura, a fin de cuentas la Biblia es uno de los mejores libros de ficción jamás escritos.
No se el resto, pero en mi colegio podías elegir entre hacer religión o no.
La asignatura de religión no tiene por qué estar enfocada exclusivamente a una religión y/o creencia. En muchos colegios se dan a conocer muchas de las más extendidas y es por lo tanto una asignatura tan necesaria como por ejemplo filosofía, ya que al fin y al cabo da a conocer otras culturas, aparte de la propia.
aconfesional, exacto, no laico, la constitucion absurda nuestra, hecha por franquistas decidio establecerlo asi para que la iglesia tuviera poder en la sociedad.
Hagamos esto rápido.
1º Asignatura OPTATIVA.
2º A no ser que estés en un colegio del Opus Dei (en cuyo caso te jodes por haberte metido ahí) se dan las religiones principales y su historia.
3º No tiene valor académico, no cuenta para ninguna media.
Dejad de dar por culo con la religión, cansinos. Lo de "Antirreligioso = El más guay del barrio" ya ha pasado. Buscaos otra moda.
#152 #152 danieltroll dijo: #12 Da la casualidad que el Gobierno va a quitar MAE y va a poner otra que creo que se llama Valores Éticos (bastante más díficil que Religión) para que los niños se apunten a Religión y allí comerles el coco. Y luego dicen que Ciudadanía es adoctrinadora.Asúmelo, NADIE va a coger la alternativa a religión. En mi instituto religión era ver películas (no, religiosas no, las de Narnia, por ejemplo) y hacer un trabajo por trimestre (copiado de la Wikipedia).
Es obvio que todos preferían ir la "terrible y adoctrinadora" clase de religión.
#138 #138 cristianhernan dijo: yo soy ateo y en religión me la pasaba asiendo las tareas de otras clases y cuando me hacian una pregunta respondia: por la gracia del señor tara rilerileroPues no se nota, por lo menos Lengua no la trabajaste mucho.
#55 #55 naditaquehacer dijo: Siempre ha sido difícil lidiar contra quiénes desean imponer sus creencias en los demás. Son gente que necesita de mentes inocentes o ingenuas para moldearlas a voluntad. Por eso siempre van tras los niños, los crédulos, los desamparados o los ignorantes
Deja de dártelas de superior, que los que queréis imponer vuestras creencias sois vosotros. La clase de religión es optativa. Vosotros queréis quitarla y que no la dé nadie.
Ya lo vengo avisando. Lo de "somos ateos intelectuales, tolerantes y superiores" ya no cuela. Hace muuuuucho tiempo que se os cayó la careta.
#64 #64 aneola dijo: #35 Y nos creemos también que todo el que se casa por la Iglesia lo hace porque creen en dios y no porque las fotos y la ceremonia quedán mas bonitas que en el ayuntamiento? Y que todos los que bautizan a sus hijos lo hacen por inculcarles la fe cristiana, y no por el acto social que supone o por darles el capricho a las abuelas? Y nos creemos que los niños hacen la primera comunión porque les importa recibir a Dios y no tiene nada que ver la fiesta de después y todos los regalos que reciben? Me parece que la sociedad es muy hipócrita en ese sentido y a la Iglesia como le interesa, les sigue el juego
A mi nunca me ha importado aquello que tú dices sobre las fiestas, soy católica, no le estoy imponiendo a nadie lo que yo creo, en mi primera comunión, bautismo, ni nada, eso lo he hecho por voluntad propia, y no sé en que país vivas, pero aquí en México no hay ninguna tradición que diga que después de una ceremonia religiosa deba de haber una fiesta o regalos.
#88 #88 marianodelgado3 dijo: #84 Por cierto, ¿eres alérgica a los libros o algo? porque sueltas cada sandez propia de un analfabeto.. que asusta. He leido más libros en mis pocos años de los que otros leeran en toda su vida. Dime una sandez de las que según tú he soltado. O solo sabes insultar por insultar?
#88 #88 marianodelgado3 dijo: #84 Por cierto, ¿eres alérgica a los libros o algo? porque sueltas cada sandez propia de un analfabeto.. que asusta. Y si quieres podemos hablar de los curas que se niegan a enterrar a vecinos si no se les paga por el servicio, de curas que el mismo día de la boda niegan la entrada al cámara contratado por los novios para el reportaje de la boda e imponen a su propio cámara (por supuesto previo pago), podemos hablar de las inmatriculaciones de viviendas, podemos hablar hablar de la ostentación de la que hacen gala muchas iglesias y centros de culto y que no corresponden con lo que predican... Voto de pobreza? Negocio? Donde?
#164 #164 chica_rara dijo: #64 A mi nunca me ha importado aquello que tú dices sobre las fiestas, soy católica, no le estoy imponiendo a nadie lo que yo creo, en mi primera comunión, bautismo, ni nada, eso lo he hecho por voluntad propia, y no sé en que país vivas, pero aquí en México no hay ninguna tradición que diga que después de una ceremonia religiosa deba de haber una fiesta o regalos.No sé como serán las cosas en México, por supuesto me creo lo que cuentas. Pero en España a la mayoría de niños se los bautiza con pocos meses, por lo que mucha capacidad de decisión y elección, como que no tienen. Y ya por eso quedan marcados como católicos para el resto de sus vidas. Eso está cambiando poco a poco pero sigue siendo lo habitual. La comunión es más un acto social (celebración, ropa, regalos, comida...) que un acto religioso. Pregunta a los niños que es lo que les importa de ese día y el 99% (sin el cura delante claro) te dirán que los regalos. Diles que van a hacer solo la comunión (acto religioso) sin vestirse como una novia y sin regalos y te responderán donde te puedes meter la comunión (con perdón)
Ibas bien hasta lo de "adoctrinar a su hijo en na secta". Respeta, que así pierdes toda tu credibilidad.
Que irónico, le doy a cuanta razón y me sale: Más razón que un santo.
#79 #79 gnomomo dijo: #63 A mí no me tienes que convencer de eso, soy ateo. Sé que muchos solo siguen los cultos religiosos por tradición, pero eso es decisión suya, si no quieren que se ayude a la religión católica que no lo hagan.
Está claro que la Iglesia influye en el gobierno, pero como un grupo de presión, como pueden ser los empresarios. No se debe confundir eso con un gobierno confesional como los que tienen en ciertos países árabes.
En los conciertos y en las ayudas públicas a los escuelas privadas hay chanchullos pero no tiene que ver con la enseñanza de religión en los colegios.Quien paga a los profesores de religión en colegios religiosos incluso privados? Cuanto dinero se destina a la Iglesia cada año, tanto en ayudas directas como en exenciones fiscales? Por qué la Iglesia sigue disfrutando de todos esos beneficios fiscales (no pagar el IBI, no declarar ingresos...) cuando todos sabemos que actuan como una empresa o negocio más (eso si, mucho más rentable que el resto)? Por qué esas ayudas son una de las pocas partidas que el gobierno no ha recortado mientras siguen metiendo la tijera en cuestiones mucho más importantes y necesarias como sanidad o educación? Y no te intento ni quiero convencer, tranquilo. Solo expongo mis argumentos
#79 #79 gnomomo dijo: #63 A mí no me tienes que convencer de eso, soy ateo. Sé que muchos solo siguen los cultos religiosos por tradición, pero eso es decisión suya, si no quieren que se ayude a la religión católica que no lo hagan.
Está claro que la Iglesia influye en el gobierno, pero como un grupo de presión, como pueden ser los empresarios. No se debe confundir eso con un gobierno confesional como los que tienen en ciertos países árabes.
En los conciertos y en las ayudas públicas a los escuelas privadas hay chanchullos pero no tiene que ver con la enseñanza de religión en los colegios.Y no niego que la religión tiene sus cosas buenas, y coincido con algunos de los valores que defiende, ni que haya gente vinculada a la Iglesia que sean dignos de respeto y admiración. Pero precisamente los altos cargos, quienes más y mejor ejemplo deberían dar, son los primeros que no suelen cumplir lo que ellos mismos predican. No se trata de estar en contra o a favor de la religión. Tengo amigos religiosos y respeto su opción, no se trata de quemar iglesias, pero si de separar la formación académica de la religiosa y de separar estado/economía/leyes de la religión (algo bastante más complicado, lo sé) Y de que la religión no deja de ser una opción personal de cada uno. Cada cosa en su sitio. Idealista, utópico, imposible? Probablemente
Creo que tienes razón, esa es una de las poquitas cosas por las que agradezco no vivir en España, porque aquí en mexico, los estudios y la religión son aparte
Yo no soy creyente , pero e dado religión en mi colegio toda mi vida, y a mi ni me doctrinarron ni me metieron nada en la cabeza sigo siendo tan atea como siempre
una religion no es una secta, inutil. Para mi tu TQD ha perdido todo mi respeto por esto. una secta es un grupo religioso minoritario y extremista, que condiciona enormemente los habitos cotidianos de una persona.
#152 #152 danieltroll dijo: #12 Da la casualidad que el Gobierno va a quitar MAE y va a poner otra que creo que se llama Valores Éticos (bastante más díficil que Religión) para que los niños se apunten a Religión y allí comerles el coco. Y luego dicen que Ciudadanía es adoctrinadora.yo no se que harias en MAE pero en mi instituto y en otros 5 de mi zona el profe sacaba el periodico y los chavales o los moviles o se piraban las clases.
No estoy a favor de las ayudas económicas a la Iglesia (que por cierto, las exenciones fiscales también afectan a las otras confesiones religiosas con los que España tiene acuerdos). Por mí desaparecerían todas las religiones porque son una lacra para el pensamiento. La cuestión que parece que la mayoría de ateos no queréis entender es que no todo el mundo piensa igual que nosotros. Hay más creyentes en España que ateos y todos pagamos impuestos por igual, así que si los creyentes quieren apoyar a las religiones económicamente están en su derecho.
#176 #176 gnomomo dijo: No estoy a favor de las ayudas económicas a la Iglesia (que por cierto, las exenciones fiscales también afectan a las otras confesiones religiosas con los que España tiene acuerdos). Por mí desaparecerían todas las religiones porque son una lacra para el pensamiento. La cuestión que parece que la mayoría de ateos no queréis entender es que no todo el mundo piensa igual que nosotros. Hay más creyentes en España que ateos y todos pagamos impuestos por igual, así que si los creyentes quieren apoyar a las religiones económicamente están en su derecho.Si deja de haber alumnos en clase de religión se dejará de pagar a los profesores, si la mayoría de la población se vuelve atea dejará de haber ayudas económicas a las religiones. Los beneficios económicos no se van porque sí, para ello es necesario firmar acuerdos de cooperación, y para firmarlos es necesario (además de estar inscrito en el Registro de Entidades Religiosas) que las confesiones religiosas tengan un notorio arraigo en el país. Con esto quiero decir que si se beneficia a las confesiones religiosas es porque los ciudadanos quieren, si se deja de votar a partidos católicos como el PP y se pone de manifiesto el ateísmo de la población dejará de haber ayudas.
#177 #177 gnomomo dijo: #176 Si deja de haber alumnos en clase de religión se dejará de pagar a los profesores, si la mayoría de la población se vuelve atea dejará de haber ayudas económicas a las religiones. Los beneficios económicos no se van porque sí, para ello es necesario firmar acuerdos de cooperación, y para firmarlos es necesario (además de estar inscrito en el Registro de Entidades Religiosas) que las confesiones religiosas tengan un notorio arraigo en el país. Con esto quiero decir que si se beneficia a las confesiones religiosas es porque los ciudadanos quieren, si se deja de votar a partidos católicos como el PP y se pone de manifiesto el ateísmo de la población dejará de haber ayudas. Que una minoría intente imponer su voluntad sobre la mayoría es propio de estados totalitarios, es normal que luego algunos hasta nos identifiquen a los ateos con comportamientos sectarios.
#174 #174 kingbilbin dijo: una religion no es una secta, inutil. Para mi tu TQD ha perdido todo mi respeto por esto. una secta es un grupo religioso minoritario y extremista, que condiciona enormemente los habitos cotidianos de una persona. Una secta no tiene por qué ser minoritaria. Por todo lo demás, tu descripción coincide con la de la religión católica.
#77 #77 euskalodola dijo: #74 ¿Todas? ¿Sabes cuántas religiones deben existir en el mundo?entendía las cinco mayoritarias...culpa mía por no especificar.
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pensar que la religión te hace ser buena persona es lo mismo que pensar que el ser ateo te hace inteligente. En todo caso, la religión solo ha servido para que personas buenas hagan cosas horribles en nombre de su dios.
A ver, que queden claros los conceptos: no es lo mismo un estado aconfesional que un estado laico. Un estado laico es aquel que es desentiende de toda religión. Uno aconfesional, como España, no obliga a adoptar ninguna creencia pero existe alguna religión (el cristianismo en este caso) que tiene un trato especial para con el estado. Esta es la razón por la que la Iglesia recibe dinero del gobierno, está exenta de ciertos impuestos y se imparte una asignatura dedicada en los colegios e institutos. El hecho de ser aconfesional es lo que nos da la libertad de elegir si estudiamos Religión o no. No tienen esa opción en los estados laicos. Esto es lo que explica por qué se llama Religión y no Cristianismo.
Con todo,
#182 #182 12pablo12 dijo: A ver, que queden claros los conceptos: no es lo mismo un estado aconfesional que un estado laico. Un estado laico es aquel que es desentiende de toda religión. Uno aconfesional, como España, no obliga a adoptar ninguna creencia pero existe alguna religión (el cristianismo en este caso) que tiene un trato especial para con el estado. Esta es la razón por la que la Iglesia recibe dinero del gobierno, está exenta de ciertos impuestos y se imparte una asignatura dedicada en los colegios e institutos. El hecho de ser aconfesional es lo que nos da la libertad de elegir si estudiamos Religión o no. No tienen esa opción en los estados laicos. Esto es lo que explica por qué se llama Religión y no Cristianismo.
Con todo, apoyo al autor del TQD con lo de suprimir la religión en los centros de enseñanza.
Perdón por enviar dos mensajes, se me envió solo el primero.
Normalmente cuando te matriculas en un colegio religioso la asignatura es obligatoria, algo muy lógico. Y respecto a otros centros públicos, nunca he conocido a nadie que haya tenido religión como asignatura obligatoria, sino optativa. Si no quieres tener la religión como asignatura obligatoria, no te matricules en un colegio religioso, así de simple.
a mi m metieron la religion por cojones mi familia y el profesor que tenia era medio sectario y era todos los dias el decirnos lo que no podiamos hacer e ir a misa todos los domingos. Dejar elegir cada uno sus creencias, ladrones
#182 #182 12pablo12 dijo: A ver, que queden claros los conceptos: no es lo mismo un estado aconfesional que un estado laico. Un estado laico es aquel que es desentiende de toda religión. Uno aconfesional, como España, no obliga a adoptar ninguna creencia pero existe alguna religión (el cristianismo en este caso) que tiene un trato especial para con el estado. Esta es la razón por la que la Iglesia recibe dinero del gobierno, está exenta de ciertos impuestos y se imparte una asignatura dedicada en los colegios e institutos. El hecho de ser aconfesional es lo que nos da la libertad de elegir si estudiamos Religión o no. No tienen esa opción en los estados laicos. Esto es lo que explica por qué se llama Religión y no Cristianismo.
Con todo, No inventes, con aconfesional se refiere a que no reconoce ninguna religión como oficial. El laico es el que mantiene la religión fuera de la política y el gobierno de un país. Aunque se suelen entender indistintamente. El Estado que se muestra reacio y rechaza la religión es el laicista. Si el Estado se muestra favorable a una determinada religión se parece más a una Iglesia de Estado.
En el caso de España el modelo es de neutralidad (también se puede entender como aconfesional o laico) porque no se muestra favorable a ninguna religión en concreto, pero tiene en cuenta las creencias religiosas de la población. Un modelo cercano al laicismo(que no laicidad) es el francés.
Nunca pensé que fuera a utilizar para algo lo que aprendí en Derecho eclesiástico xD
#4 #4 rib dijo: Creo que en eso estamos todos de acuerdo. Aunque no estaría de más una asignatura tipo "historia de las religiones", en la que se explique cuales son los dogmas/creencias de las religiones más importantes del mundo. Para tener un conocimiento global de la sociedad y eso. Pero por supuesto con profesores normales, no pagados por la iglesia.Existe una asignatura que se llama "Historia y cultura de las religiones". Yo la di en la ESO y a veces nos mezclaban a los de esa asignatura con los de religión para hacer trabajos, que era lo único que hacíamos en esas dos asignaturas
Para eso existen las escuelas laicas y públicas ¿sí sabías eso?
#1 #1 marianodelgado3 dijo: Yo he dado religión y no fui adoctrinado. No intentaron convencerme de nada. En mi colegio he dado religión toda la vida. Yo creo que más depende del profesor que otra cosa. El mío respeta nuestras opiniones y aprende de nuestros puntos de vista. Además, lo de darlo como matería optativa lo veo una tontería, porque, al menos en mi colegio, no te cuenta para media ni haces exámenes finales de Religión. Pero bueeeeeeeeeeeeeno, aquí cada cual a lo suyo.
España aconfesio....? aconfesiona...? AconfesioJAJAJAJAJA.
mira cabron de la grandisima cagada. Ser cristiao no es ninguna secta, la unica secta es tu puta madre
#145 #145 berkelio90 dijo: #101
NI CRISTIANISMO NI ISLAMISMO, EL ESTADO ES LA ÚNICA RELIGIÓN VERDADERA.
Esa frase es algo comunista... Raro oírlo de alguien de ideología fascista.
cuanto e esperado encontrar a una persona que piense así
Pues en mi colegio y en mi instituto podías elegir dar Religión o Alternativa a la Religión. Alternativa era una asignatura tipo ética y filosofía a un nivel bajo y con la intención de hacer ver que hay otras formas de pensar igual de respetables que la religión católica.
#42 #42 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #6 Si pillais esta referencia, os doy el Premio Marzuzu a la Excelencia en el Conocimiento de las Peliculas Rarunas.Me interesé en buscar la referencia, no por el honorable premio Marzuzu, sino por saber. Y después de leer la sinopsis de la peli en cuestión, me he decicido a no verla. No me va eso del terror psicológico :(
#161 #161 censuradmeotravezsipodeis dijo: #152 Asúmelo, NADIE va a coger la alternativa a religión. En mi instituto religión era ver películas (no, religiosas no, las de Narnia, por ejemplo) y hacer un trabajo por trimestre (copiado de la Wikipedia).
Es obvio que todos preferían ir la "terrible y adoctrinadora" clase de religión.
Cuando vas avanzando das Religión Católica. España es un estado laico y no se puede enseñar justo esa clase de Religión, hagas lo que hagas en esa clase, tiene que haber una optativa que no te cuente para la nota.
Y yo si que voy a ir a la optativa, jamas iré a Religión.
#175 #175 kingbilbin dijo: #152 yo no se que harias en MAE pero en mi instituto y en otros 5 de mi zona el profe sacaba el periodico y los chavales o los moviles o se piraban las clases.Pues eso en mi instituto no pasa, es tiempo para estudiar o hacer deberes.
El Gobierno la ha puesto con intención de adoctrinar, eso no se puede negar.Eso que hacen en tu instituto debe ser solo en tu instituto, porque no creo que dejen a un niño estar con el móvil o irse de clase.
Personalmente este TQD me parece que carece de fundamento. La religión a mi modo de ver debe ser enseñada como asignatura obligatoria, no por "adoctrinar" a los niños, si no por cultura general. Conocer la Biblia, cuando menos, viene bien para la asignatura de Historia del Arte, para poder entender el arte de muchas épocas e incluso poder reconocer lo que en ella se representa. Pero el problema está en como se imparte la asignatura, que se basa en "Dios es bueno", "Dios os quiere", "Dios perdona" y sus variantes, en lugar de exponer los hechos que se relatan en la Biblia y comparar la religión católica con otras religiones más antiguas y con las que actualmente convive.
España es un estado aconfesional católico que no laico informaos primero y luego hablad...
#199 #199 oystercard dijo: España es un estado aconfesional católico que no laico informaos primero y luego hablad...¿Aconfesional católico? Infórmate tú primero, porque esto que has dicho es una paradoja de las que ya no se dicen...
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