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#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo sé bro, yo tengo mis motivos para no ser demasiado devoto. Pero no puedo evita pensar que este declive del cristianismo, se debe en parte a una moda insulsa, y en parte a que esta generación hemos salido adelante sin problemas. Bajo las faldas de nuestros padres la vida ha sido muy fácil.
No puedo evitar pensar que casi todas las personas que se han sacrificado en esta vida (estudiosos, deportistas, cientÃficos... etc) son creyentes, sea cual sea su religión. Asà que no puedo evitar ver una correlación entre esos dos conceptos.
Por mucho que sorba el seso, el cristianismo tiene poco de secta.
El problema es que España nació como un reino católico y asà seguirá por algún tiempo más.
Yo no estoy de acuerdo con las clases de religión pero muchos ciudadanos o lo ven bien o pasan del tema por lo que los que estamos en contra de forma tajante somos minorÃa.
Ya bueno, pero para ir a la alternativa de religión a aprender a jugar al bingo...
Siempre ha sido difÃcil lidiar contra quiénes desean imponer sus creencias en los demás. Son gente que necesita de mentes inocentes o ingenuas para moldearlas a voluntad. Por eso siempre van tras los niños, los crédulos, los desamparados o los ignorantes
Creo que esta semana van a tratar en cuarto milenio un tema especialmente misterioso.
"Los que vienen aquà a decir que la asignatura de religión adoctrina, son los mismos que se salen de la clase porque no quieren dar esa asignatura"
#5 #5 ElectricSplash dijo: Cierto.
Yo estaba en un colegio tan laico, que la religión era una extraescolar, y encima los fines de semana. Encima no habÃa belenes en la época navideña. Como tiene que ser.A ver cuando aprenden los demás colegios.
#22 #22 tiovivobaneado dijo: #15 Que poca idea tienes del mundo educativo... Hay colegios que no es religion catolica si nqoue hay evangelista dado e alto numero de gitanos que tienen asi que no des por hecho todo lo que sabesCatólica, evangelista, judaismo, islamismo... es lo mismo. Distinto discurso, mismos objetivos. Se trata de algo particular de cada cual, no es una cuestión académica. A eso me referÃa. En el colegio te deben formar a nivel académico y como persona. Las creencias, aficiones y hobbies que tus padres te quieran inculcar, deberÃan hacerlo fuera del horario lectivo. Luego faltan horas para cubrir otras materias mucho más importantes.
#45 #45 marianodelgado3 dijo: #8 Eso tiene un nombre, tradición. Si los catalanes quieren que se reconozca su cultura basándose en la tradición, deberÃa hacerse lo mismo con el cristianismo. Digo yo.
El caso es que vuestro concepto de un estado laico, es demonizar al cristianismo, que últimamente ayuda a mucha gente en condiciones precarias, y ensalzar la invasión islámica, que no trae absolutamente nada bueno.
Curiosa contradicción.Con la excusa de la tradición se han cometido algunas de las mayores barbaridades (igual que con la religión) No creo que decir que algo es tradición sea motivo para mantener algo que todos sabemos que hoy por hoy no se sostiene. Que la Iglesia sigue anclada en el siglo pasado en muchos aspectos no implica que la sociedad tenga que estarlo también. Respecto a que gracias a la Iglesia se ayuda a mucha gente necesitada... bueno, hay de todo, pero precisamente la Iglesia como institución el voto de pobreza lo tiene bastante olvidado.
El problema es que este paÃs por historia ha estado muy ligado al catolicismo y aunque sea aconfesional, la iglesia sigue influyendo mucho. Mucho.
#2 #2 nunziante dijo: Nada que ver con la foto solo lo hago por el logro... perdón xD
P.D. me siguen los sigo (por el otro logro) ¡A POR LOS LOGROS!LOGRO CONSEGUIDO!
En los centros públicos la religión no es obligatoria, al menos cuando yo estudiaba. Y en 3º ESO la asignatura hacÃa un repaso por las religiones más importantes, no se centraba en la católica.
#35 #35 gnomomo dijo: Valor académico no tiene, no cuenta para la media. Además confundes aconfesional con laicista. Un Estado laicista es el que pretende expulsar la religión del ámbito público de manera total. Un Estado laico o aconfesional valora positivamente el fenómeno religioso y, por tanto, lo protege, todo ello sin que influya en el gobierno del paÃs, independiente de la religión.
Si se enseña religión católica en las escuelas es porque hay alumnos, si no los hubiera no se enseñarÃa, como pasa con las religiones islámica, judÃa y evangélica que también tienen acuerdos de cooperación con España desde 1992.
Otra cosa ya es que algunos quieran imponer su forma de pensamiento al resto, aunque este resto no les perjudique directamente.No tiene valor académico, pero ocupa parte del tiempo académico y lectivo. La constitución reconoce la aconfesionalidad del estado español. En serio me puedes decir que en españa la religión no influye en el gobierno del paÃs? En serio crees que todo el que manda a sus hijos a escuelas católicas lo hace por la religión, y no porque en muchos casos gracias a la financiación que recibe la Iglesia del gobierno, estas escuelas cuentan con mejores medios para sus alumnos? Te aseguro que conozco varios casos de padres que se la suda la religión y mandan a sus hijos a esos colegios por motivos meramente académicos
#35 #35 gnomomo dijo: Valor académico no tiene, no cuenta para la media. Además confundes aconfesional con laicista. Un Estado laicista es el que pretende expulsar la religión del ámbito público de manera total. Un Estado laico o aconfesional valora positivamente el fenómeno religioso y, por tanto, lo protege, todo ello sin que influya en el gobierno del paÃs, independiente de la religión.
Si se enseña religión católica en las escuelas es porque hay alumnos, si no los hubiera no se enseñarÃa, como pasa con las religiones islámica, judÃa y evangélica que también tienen acuerdos de cooperación con España desde 1992.
Otra cosa ya es que algunos quieran imponer su forma de pensamiento al resto, aunque este resto no les perjudique directamente.Y nos creemos también que todo el que se casa por la Iglesia lo hace porque creen en dios y no porque las fotos y la ceremonia quedán mas bonitas que en el ayuntamiento? Y que todos los que bautizan a sus hijos lo hacen por inculcarles la fe cristiana, y no por el acto social que supone o por darles el capricho a las abuelas? Y nos creemos que los niños hacen la primera comunión porque les importa recibir a Dios y no tiene nada que ver la fiesta de después y todos los regalos que reciben? Me parece que la sociedad es muy hipócrita en ese sentido y a la Iglesia como le interesa, les sigue el juego
Pues nosotros si hablamos de otras religiones y que quieres que te diga, a mi nadie a tratado de convertirme a punta de pistola
#62 #62 998877 dijo: En los centros públicos la religión no es obligatoria, al menos cuando yo estudiaba. Y en 3º ESO la asignatura hacÃa un repaso por las religiones más importantes, no se centraba en la católica.En los centros públicos la religión deberÃa estar fuera.
#1 #1 marianodelgado3 dijo: Yo he dado religión y no fui adoctrinado. No intentaron convencerme de nada. No, claro, decirle a un niño desde los 5 años que Dios existe no es adoctrinarlo...
#68 #68 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Cuando lamento que los padres elijan para sus niños Alternativa en lugar de Religión, no añoro doctrina cristiana ni encaje de bolillos teológico. A mi juicio, la asignatura de Religión deberÃa ser un espacio donde a un niño se le dotara de los mecanismos culturales adecuados para comprender el peso y papel de las religiones en el mundo: Islam, budismo, etcétera. Lo que se trajina. Lo que hay. Y también, naturalmente, el Cristianismo y el peso indudable que la Iglesia Católica, para bien y para mal, ha tenido en veinte siglos de civilización y cultura europea. En las bases de lo que algunos aún llamamos Occidente. Lo mismo que la cultura clásica, el Renacimiento o la Ilustración: somos Homero, Platón y la Enciclopedia tanto como los Evangelios y la Biblia. "
#69 #69 banach dijo: #68 "Cuando lamento que los padres elijan para sus niños Alternativa en lugar de Religión, no añoro doctrina cristiana ni encaje de bolillos teológico. A mi juicio, la asignatura de Religión deberÃa ser un espacio donde a un niño se le dotara de los mecanismos culturales adecuados para comprender el peso y papel de las religiones en el mundo: Islam, budismo, etcétera. Lo que se trajina. Lo que hay. Y también, naturalmente, el Cristianismo y el peso indudable que la Iglesia Católica, para bien y para mal, ha tenido en veinte siglos de civilización y cultura europea. En las bases de lo que algunos aún llamamos Occidente. Lo mismo que la cultura clásica, el Renacimiento o la Ilustración: somos Homero, Platón y la Enciclopedia tanto como los Evangelios y la Biblia. ""A ver de qué manera van a poder interpretar las claves de esa cultura europea, disfrutarla y aprovecharla, chicos a los que se limita la posibilidad de conocer sus raÃces elementales. Su sedimento de siglos. Por poner un ejemplo fácil: de qué le sirve a un joven visitar el museo del Prado si desconoce los mitos y personajes que figuran en la mayor parte de los cuadros."
#67 #67 blad dijo: #1 No, claro, decirle a un niño desde los 5 años que Dios existe no es adoctrinarlo...Y decirle que no existe tampoco es adoctrinamiento, ¿no?
La única iglesia que ilumina es la que arde...
Perdón por poner tantos comentarios seguidos, pero éste ya es el último. xD
Por lo que he puesto anteriormente, creo que la asignatura de Religión no se deberÃa quitar del sistema educativo pero sà habrÃa que hacer una reforma total del método y los contenidos. Pero tiene la misma importancia que la asignatura de FilosofÃa a la hora de entender el mundo en que vivimos y nuestra sociedad.
Yo creo que aunque el autor no ha tenido un ápice de respeto tiene razón. A los que decÃs que el que no quiera dar religión se vaya a un colegio público y no lo coja: que den unos religión obliga al instituto a que en las mismas horas los que no quieran darla tengan que tener una o dos horas libres, es decir, de pérdida de tiempo. Ahà está la diferencia, religión ser una asignatura optativa y fuera del horario académico.
Perfectamente de acuerdo con el autor...o de lo contrario que enseñen TODAS las religiones y no sólo la católica.
#59 #59 aneola dijo: #45 Con la excusa de la tradición se han cometido algunas de las mayores barbaridades (igual que con la religión) No creo que decir que algo es tradición sea motivo para mantener algo que todos sabemos que hoy por hoy no se sostiene. Que la Iglesia sigue anclada en el siglo pasado en muchos aspectos no implica que la sociedad tenga que estarlo también. Respecto a que gracias a la Iglesia se ayuda a mucha gente necesitada... bueno, hay de todo, pero precisamente la Iglesia como institución el voto de pobreza lo tiene bastante olvidado.¿Con atrocidades te refieres a la inquisición? claro, era algo muy bestia teniendo en cuenta que en esa sociedad aún habÃa esclavos.
¿Y con el voto de pobreza te refieres al Vaticano?
Guau, lo tuyo es periodismo de investigación del bueno.
...Peeero, por desgracia yo voy a un colegio de monjas, asi que me tengo que tragar la asignatura de religión ( que injustamente don mas horas que biologÃa y fÃsica y quÃmica). Es una faena, pero como es fácil, pues es una buena nota para el montón. P.D Vengo de una fámilia a la que la obligaron a ser musulmanes, por tanto, somos ateos.
#74 #74 prerdiel dijo: Perfectamente de acuerdo con el autor...o de lo contrario que enseñen TODAS las religiones y no sólo la católica.¿Todas? ¿Sabes cuántas religiones deben existir en el mundo?
#63 #63 aneola dijo: #35 No tiene valor académico, pero ocupa parte del tiempo académico y lectivo. La constitución reconoce la aconfesionalidad del estado español. En serio me puedes decir que en españa la religión no influye en el gobierno del paÃs? En serio crees que todo el que manda a sus hijos a escuelas católicas lo hace por la religión, y no porque en muchos casos gracias a la financiación que recibe la Iglesia del gobierno, estas escuelas cuentan con mejores medios para sus alumnos? Te aseguro que conozco varios casos de padres que se la suda la religión y mandan a sus hijos a esos colegios por motivos meramente académicos
A mà no me tienes que convencer de eso, soy ateo. Sé que muchos solo siguen los cultos religiosos por tradición, pero eso es decisión suya, si no quieren que se ayude a la religión católica que no lo hagan.
Está claro que la Iglesia influye en el gobierno, pero como un grupo de presión, como pueden ser los empresarios. No se debe confundir eso con un gobierno confesional como los que tienen en ciertos paÃses árabes.
En los conciertos y en las ayudas públicas a los escuelas privadas hay chanchullos pero no tiene que ver con la enseñanza de religión en los colegios.
#79 #79 gnomomo dijo: #63 A mà no me tienes que convencer de eso, soy ateo. Sé que muchos solo siguen los cultos religiosos por tradición, pero eso es decisión suya, si no quieren que se ayude a la religión católica que no lo hagan.
Está claro que la Iglesia influye en el gobierno, pero como un grupo de presión, como pueden ser los empresarios. No se debe confundir eso con un gobierno confesional como los que tienen en ciertos paÃses árabes.
En los conciertos y en las ayudas públicas a los escuelas privadas hay chanchullos pero no tiene que ver con la enseñanza de religión en los colegios.Y por favor dejad de interpretar la Constitución como os apetezca, el art. 16.3 CE dice: "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones." Ya he dicho antes lo que es un estado confesional, existen acuerdos con las principales confesiones religiosas, no sé dónde ves incumplimiento de la CE, por lo menos el TC no lo ve que es lo que importa.
si de mi dependiera erradicaba todas las religiones
Desde luego, algún problema en la educación tiene que haber para que haya tanta gente incapaz de diferenciar laico de aconfesional.
A ver yo he trabajado en colegios y créeme que en muchos no se adoctrinan, los nuevos profesores de religión no se dedican a obligar a los niños a ser cristianos.
Y es acofensional, o sea, nadie te obliga a tener una religión ni a decir cual es, pero es un paÃs cristiano. Y no lo defiendo por ser cristiana, soy agnóstica, sólo lo digo por darte otro punto de vista.
#75 #75 marianodelgado3 dijo: #59 ¿Con atrocidades te refieres a la inquisición? claro, era algo muy bestia teniendo en cuenta que en esa sociedad aún habÃa esclavos.
¿Y con el voto de pobreza te refieres al Vaticano?
Guau, lo tuyo es periodismo de investigación del bueno. No hace falta irse al Vaticano, puedes pregunta en muchos pueblos donde hoy en dÃa los ******* de la Iglesia son increibles y todo lo que hacen es por y para el dinero. Y con las tradiciones no hablaba solo de la religión (no necesito irme a la inquisición) sino de las tradiciones en general. La propia sociedad si se hubiera quedado anclada en la tradición, mejor no imaginar como estarÃamos a estas alturas. Hay tradiciones que merecen la pena conservarlas, y otras que solo sirven de excusa para seguir manteniendo ******* por parte de algunos sectores de la sociedad.
Entonces buscate un curso de especializacion en ateismo por moda, matriculate y deja de joder y quejarte.
#84 #84 aneola dijo: #75 No hace falta irse al Vaticano, puedes pregunta en muchos pueblos donde hoy en dÃa los ******* de la Iglesia son increibles y todo lo que hacen es por y para el dinero. Y con las tradiciones no hablaba solo de la religión (no necesito irme a la inquisición) sino de las tradiciones en general. La propia sociedad si se hubiera quedado anclada en la tradición, mejor no imaginar como estarÃamos a estas alturas. Hay tradiciones que merecen la pena conservarlas, y otras que solo sirven de excusa para seguir manteniendo ******* por parte de algunos sectores de la sociedad.Confundes tradición religiosa, con tradición histórica. La religión también forma parte de la historia.
Todo lo que dices es muy ambiguo y no contrastas nada. Yo te hablaré de mi pueblo que es el caso que conozco: los curas van todos los dÃas con la misma ropa, no tienen coche ninguno salvo uno que es director de un colegio, y los domingos van al bar a tomarse un vino y una tapa.
Qué vida tan ostentosa, quién fuera sacerdote oiga...
#84 #84 aneola dijo: #75 No hace falta irse al Vaticano, puedes pregunta en muchos pueblos donde hoy en dÃa los ******* de la Iglesia son increibles y todo lo que hacen es por y para el dinero. Y con las tradiciones no hablaba solo de la religión (no necesito irme a la inquisición) sino de las tradiciones en general. La propia sociedad si se hubiera quedado anclada en la tradición, mejor no imaginar como estarÃamos a estas alturas. Hay tradiciones que merecen la pena conservarlas, y otras que solo sirven de excusa para seguir manteniendo ******* por parte de algunos sectores de la sociedad.Por cierto, ¿eres alérgica a los libros o algo? porque sueltas cada sandez propia de un analfabeto.. que asusta.
#15 #15 lyhvy dijo: #8 Si, pero como todo el mundo da religión...además que es algo que deciden los padres, pero es eso, quien no da religión es tachado de bicho raro. Hay que hacer lo que dice el rebaño, siempre.TQD, página de tolerantes, mis cojones. ¿Ahora esto es un nido de neocatólicos o que *******?
Te doy la razón a medias, existe una asignatura alternativa para los que no quieren dar religión.
#52 #52 miguel_ito dijo: Por mucho que sorba el seso, el cristianismo tiene poco de secta.Defineme secta, defÃneme el cristianismo y muéstrame dónde difieren
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.SÃ, sobretodo porque Marilyn es muy religioso (Ironic Mode: ON).
Haz un favor y piérdete, subnormal.
Estoy de acuerdo con el TQD, desgraciadamente la iglesia está apoyada por el gobierno.
Yo toda mi vida he estado en colegios católicos y nunca me impusieron la religión, y cuando era una clase de "religión" sólo me daban clases de ética y moralidad, nada que ver con las creencias.
Totalmente de acuerdo, educación laica ya!
Los ateos como tú si que sois una secta.
Os han adoctrinado para menospreciar y destruis ÚNICAMENTE LA RELIGIÓN CRISTIANA.
No te creas un gran pensador solo por meterte con la religión. Es mas, eres un irrespetuoso *******.
#4 #4 rib dijo: Creo que en eso estamos todos de acuerdo. Aunque no estarÃa de más una asignatura tipo "historia de las religiones", en la que se explique cuales son los dogmas/creencias de las religiones más importantes del mundo. Para tener un conocimiento global de la sociedad y eso. Pero por supuesto con profesores normales, no pagados por la iglesia.Mi asignatura de religion durante varios años fue para budismo, islam, cristianismo y si no recuerdo mal tambien para alguna más. conocer sus raices, doctrina, escrituras sagradas... no se... pero... me suena a lo que tu dices.
Yo estoy de acuerdo, en mi clase (iba a un colegio de curas) a los niños que no daban religión porque sus padres no quisieran que recibieran esa educación, se les miraba un poco por encima del hombro, al igual que los que no hacÃan la comunión.
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