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#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Depende lo que quieras en al vida...
Si quieres tener trabajo si o si, estudia o algo de sanitario, o algo de idiomas, química o algo de ingeniería.
Si con lo que mas disfrutas y en lo que tienes un don es en las ciencias ( física matemáticas...) pues ya sabes... Aunque por desgracia muy buena tienes que ser para no acabar dando clases de ello ( si estudias algo de letras o ciencias sociales parecido).
Si consideras que eres especialmente buena en historia, ciencias políticas-retórica, derecho, piscología... tira por ciencias sociales sin dudarlo.
Si te importa poco el dinero y quieres un conocimiento muy libre, creativo, y a la vez mas concreto que el de las ciencias sociales, puedes tirar por literatura, filologías...
#51 #51 guerreroeuropeo dijo: #45 Depende lo que quieras en al vida...
Si quieres tener trabajo si o si, estudia o algo de sanitario, o algo de idiomas, química o algo de ingeniería.
Si con lo que mas disfrutas y en lo que tienes un don es en las ciencias ( física matemáticas...) pues ya sabes... Aunque por desgracia muy buena tienes que ser para no acabar dando clases de ello ( si estudias algo de letras o ciencias sociales parecido).
Si consideras que eres especialmente buena en historia, ciencias políticas-retórica, derecho, piscología... tira por ciencias sociales sin dudarlo.
Si te importa poco el dinero y quieres un conocimiento muy libre, creativo, y a la vez mas concreto que el de las ciencias sociales, puedes tirar por literatura, filologías...
Y si solo quieres hacer una carrera por tener algo mas de estudios y acceso (o mas probalidad que no teniendo nada) a algún trabajo decente o en la administración, ya sabes... (gade, magisterio,turismo, ed infantil...) pero se supone que si eres tan brillante no querrás tirar por aquí...
Es que en el instituto no te enseñan la poesía del 27, te enseñan la vida de los escritores de la poesía del 27 y siento decirte que eso no te sirve pa una puta mierda en la vida.
#24 #24 ppgjwwpppp dijo: Es trabajo de la propia educación motivar a los estudiantes en dichos ámbitos. Tu "panacea" para la educación es absurda y casi diría que una perogrullada. "Para tener un buen sistema educativo necesitamos buenos estudiantes". El TQD no tiene nada que ver con la motivación y tampoco dije en ningún momento que "para tener un buen sistema educativo necesitamos buenos estudiantes". Dije que quizá los propios estudiantes (entre los cuales me incluyo) deberíamos empezar a dejar de criticar ciertos estudios o asignaturas por ser de ciencias o de letras y aprender a valorar el conocimiento en general. Pero a lo mejor tienes que leer el TQD otra vez porque en primaria no adquiriste una buena comprensión lectora...
#54 #54 piedraluna dijo: #24 El TQD no tiene nada que ver con la motivación y tampoco dije en ningún momento que "para tener un buen sistema educativo necesitamos buenos estudiantes". Dije que quizá los propios estudiantes (entre los cuales me incluyo) deberíamos empezar a dejar de criticar ciertos estudios o asignaturas por ser de ciencias o de letras y aprender a valorar el conocimiento en general. Pero a lo mejor tienes que leer el TQD otra vez porque en primaria no adquiriste una buena comprensión lectora...@piedraluna La comprensión lectora consiste en extraer conclusiones correctas sobre lo que dice un texto. Lo que tú me acabas de hacer es calcar lo que has escrito en el tqd y negar lo que yo digo sólo porque, literalmente, no es lo mismo. Vamos, que de comprensión lectora no tienes una puta mierda. Y capacidad para argumentar tampoco, porque ese ad hominem final es totalmente gratuito y absurdo, para desacreditarme.
Si los estudiantes dicen que la formulación o conocer poesía de tal época no sirve para nada, es por una falta de interés y motivación en aprender. Si lo que quieres es que piensen lo contrario, será cuestión de motivarlos, ¿no? ¿O cómo piensas solucionar el problema que expones? ¿Que los estudiantes adquieran mágicamente tolerancia al leerte?
#54 #54 piedraluna dijo: #24 El TQD no tiene nada que ver con la motivación y tampoco dije en ningún momento que "para tener un buen sistema educativo necesitamos buenos estudiantes". Dije que quizá los propios estudiantes (entre los cuales me incluyo) deberíamos empezar a dejar de criticar ciertos estudios o asignaturas por ser de ciencias o de letras y aprender a valorar el conocimiento en general. Pero a lo mejor tienes que leer el TQD otra vez porque en primaria no adquiriste una buena comprensión lectora...Espero una respuesta coherente y sin ataques personales sin sentido. Cómportate como un adulto porque de lo contrario creeré que hablo con un ser que todavía sigue en primaria.
En parte es cierto en parte no, bueno no lo leerás pero suelto el rollo.
La parte que si:
Es cierto las "letras" y las "ciencias" están fuerte mente ligadas, por ejemplo: Platón creía que la dialéctica y las matemáticas eran el conocimiento más puro, durante la edad media las creencias y la ciencia eran un único ser, Descartes aparte de un genio matemático fue el filosofo principal del racionalismo (según mi opinión), Newton no solo fue físico y matemático también filosofo, la ilustración francesa no solo fue un movimiento literario y social también científico a gran escala y para no enrollarme mucho Einstein no solo se dedico a la física también era humanista y hizo bastante por el movimiento social.
#57 #57 gonenslayer dijo: En parte es cierto en parte no, bueno no lo leerás pero suelto el rollo.
La parte que si:
Es cierto las "letras" y las "ciencias" están fuerte mente ligadas, por ejemplo: Platón creía que la dialéctica y las matemáticas eran el conocimiento más puro, durante la edad media las creencias y la ciencia eran un único ser, Descartes aparte de un genio matemático fue el filosofo principal del racionalismo (según mi opinión), Newton no solo fue físico y matemático también filosofo, la ilustración francesa no solo fue un movimiento literario y social también científico a gran escala y para no enrollarme mucho Einstein no solo se dedico a la física también era humanista y hizo bastante por el movimiento social. La parte que no:
Creo que el punto de inflexión de esto es la era industrial, durante ese tiempo se creo la sociedad de consumo, pero también empezó el verdadero gran desarrollo de la humanidad, lo que hizo que salieran una gran cantidad de a mi parecer "genios" y que sus nombres son muy conocidos por el gran trabajo que hicieron (Ejm Laplace, Carl Marx...). Esto hizo que el conocimiento empezara a aumentar exponencialmente (mucho) de tal manera que era imposible saber todo sobre todo y hubo la necesidad de la especialización, antes las ciencias/artes estaban divididas pero podias tener varias a partir de esa evolución cada vez era más difícil. Por lo que se empezó a encasillar paulatinamente la enseñanza en esos dos grandes grupos(hay subgrupos y sub-sub-grupos).
#58 #58 gonenslayer dijo: #57 La parte que no:
Creo que el punto de inflexión de esto es la era industrial, durante ese tiempo se creo la sociedad de consumo, pero también empezó el verdadero gran desarrollo de la humanidad, lo que hizo que salieran una gran cantidad de a mi parecer "genios" y que sus nombres son muy conocidos por el gran trabajo que hicieron (Ejm Laplace, Carl Marx...). Esto hizo que el conocimiento empezara a aumentar exponencialmente (mucho) de tal manera que era imposible saber todo sobre todo y hubo la necesidad de la especialización, antes las ciencias/artes estaban divididas pero podias tener varias a partir de esa evolución cada vez era más difícil. Por lo que se empezó a encasillar paulatinamente la enseñanza en esos dos grandes grupos(hay subgrupos y sub-sub-grupos).aun no se ha acabado...
Hasta que en el siglo XX sobretodo a mediados) se empezó a crear una educación publica decente y a mi parecer más real, de la que había habido, la estructuración fue similar con estudios primarios y secundarios en la mayoria de países occidentales(hablando sin saber). El caso es que se acoto la enseñanza.
Ahora bien lo que creo que es la conclusión y mi opinión sobre la educación y sobre lo que hay aquí en España.
Hay cultura general tanto en primaria como en secundaria, pero la mayor base de cultura general se debería conseguir fuera del aula, en la familia, en un colectivo o de forma autodidacta. Lo que defiendo en gran medida es que los estudios se vallan especializando y que se consideren las bases por igual.
#59 #59 gonenslayer dijo: #58 aun no se ha acabado...
Hasta que en el siglo XX sobretodo a mediados) se empezó a crear una educación publica decente y a mi parecer más real, de la que había habido, la estructuración fue similar con estudios primarios y secundarios en la mayoria de países occidentales(hablando sin saber). El caso es que se acoto la enseñanza.
Ahora bien lo que creo que es la conclusión y mi opinión sobre la educación y sobre lo que hay aquí en España.
Hay cultura general tanto en primaria como en secundaria, pero la mayor base de cultura general se debería conseguir fuera del aula, en la familia, en un colectivo o de forma autodidacta. Lo que defiendo en gran medida es que los estudios se vallan especializando y que se consideren las bases por igual.
En España el problema es la jerarquía inversa, es decir dirigen los menos experimentados, menos cualificados. Mientras que están entrando una serie de "peones en la educación" con muy poco conocimiento y experiencia, siento decirlo pero en la enseñanza para mi es lo más importante, es decir más practica, maś conocimiento.
Por ultimo para mi un profesor de primaria debe saber todas las respestas, uno de secundaria solo las de su asignatura.
A ver, hay gente a la que se le dan mejor las ciencias puras, las ciencias biológicas (biología, bioquímica, veterinaria, botánica...), las ciencias sanitarias, las ingenierías, las ciencias sociales (geografía), las bellas artes, las ciencias humanas (filosofía), las letras (filologias)... y luego estamos los que tenemos algo de cada y los que destacan en todas. Un compañero de mi padre del colegio hacía bachiller de ciencias por las mañanas y de letras por la tarde.
Por cultura general nadie se aprende la tabla periódica por ejemplo. Simplemente conoce su existencia y si acaso un poco de la misma, así que no vengas a decir que, por simple "cultirita general" nos tenemos que aprender la vida y obras de los autores de la generación del 27 (siguiendo con tu ejemplo)
#55 #55 ppgjwwpppp dijo: #54 @piedraluna La comprensión lectora consiste en extraer conclusiones correctas sobre lo que dice un texto. Lo que tú me acabas de hacer es calcar lo que has escrito en el tqd y negar lo que yo digo sólo porque, literalmente, no es lo mismo. Vamos, que de comprensión lectora no tienes una puta mierda. Y capacidad para argumentar tampoco, porque ese ad hominem final es totalmente gratuito y absurdo, para desacreditarme.
Si los estudiantes dicen que la formulación o conocer poesía de tal época no sirve para nada, es por una falta de interés y motivación en aprender. Si lo que quieres es que piensen lo contrario, será cuestión de motivarlos, ¿no? ¿O cómo piensas solucionar el problema que expones? ¿Que los estudiantes adquieran mágicamente tolerancia al leerte?Gracias, sé perfectamente lo que es la comprensión lectora.
Pero que yo no he dicho que la motivación no sea importante. Claro que lo es, especialmente en los cursos más básicos, y no sólo debe provenir de los profesores y del centro educativo, sino también de casa y del propio ambiente. De todas formas la motivación no es la parte central del TQD.
#55 #55 ppgjwwpppp dijo: #54 @piedraluna La comprensión lectora consiste en extraer conclusiones correctas sobre lo que dice un texto. Lo que tú me acabas de hacer es calcar lo que has escrito en el tqd y negar lo que yo digo sólo porque, literalmente, no es lo mismo. Vamos, que de comprensión lectora no tienes una puta mierda. Y capacidad para argumentar tampoco, porque ese ad hominem final es totalmente gratuito y absurdo, para desacreditarme.
Si los estudiantes dicen que la formulación o conocer poesía de tal época no sirve para nada, es por una falta de interés y motivación en aprender. Si lo que quieres es que piensen lo contrario, será cuestión de motivarlos, ¿no? ¿O cómo piensas solucionar el problema que expones? ¿Que los estudiantes adquieran mágicamente tolerancia al leerte?#63 #63 piedraluna dijo: #55 Gracias, sé perfectamente lo que es la comprensión lectora.
Pero que yo no he dicho que la motivación no sea importante. Claro que lo es, especialmente en los cursos más básicos, y no sólo debe provenir de los profesores y del centro educativo, sino también de casa y del propio ambiente. De todas formas la motivación no es la parte central del TQD.
Continuo:
Cuando digo que en mi modesta opinión los estudiantes deberían valorar todos los tipos de conocimiento me refiero a estudiantes ya mayorcitos, que estudian y se supone que tienen el interés y la motivación para estudiar en general. Echar la culpa a los demás (a los docentes principalmente) de que los alumnos no están lo suficientemente motivados y que por ello no valoran la cultura, es bastante inutil. Es cierto que juegan un gran papel, pero los demás estudiantes, la sociedad y los padres también.
No espero que nadie adquiera tolerancia mágica al leer este TQD, no regalo verdades absolutas. Sólo quería que la gente reflexionara sobre ello y sacara sus propias conclusiones, cosa que en tu caso he conseguido.
Vuelo en avión,accidente,perdidos en una isla,necesitamos comida y refugio,solución: la poesía de la generacion del 27.
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