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#49 #49 pumukydry dijo: El alcoholismo es una enfermedad, la homosexualidad NO. Por tanto no puede curarse, por tanto las terapias para curarlo NO existen, sí existen inhibitorias (no curan inhiben). De lo que habla esa ley es de sufrimiento y de discriminación.
Puedes teorizar lo que quieras sobre los antecedentes jurídicos de echar a una persona no autónoma de casa (teoriza sobre esto con gente que han sido expulsados de casa, a ver que te dicen), lo yo me planteo es el sufrimiento que la diferenciación que a través del insulto y la discriminación, provocan en las personas.
Por ceirto, uno no va voluntariamente a "curarse" de su orientación sexual pq solito ha decidido que eso es malo, que es malo lo decide la religión, en este caso nuestra tradición judeocristiana, machista y patriarcal.El alcoholismo tampoco es una enfermedad y, si te fijas lo de curar lo pongo entre comillas. No me hables sentando cátedra sobre lo que es o no un trastorno porque el conocimiento del cerebro humano apenas llega al 10%.
¿Sufrimiento? ¿Discriminacion? Estoy muy HARTO de escuchar esos términos aplicados en exclusividad al colectivo gay. ¿Tu te crees que son los únicos que sufren y son discriminados? A muchos otros nos pasa, pero no vamos de víctimas por el mundo. LA vida es dura, y papa Estado no puede proteger a todos. Es por eso que esta ley me parece una gilipollez del tamaño de la cruz de los caídos. No teorizo, existen casos, así que la legalidad de echar a alguien de casa es, cuanto menos, cuestionable.
- Mamá, mamá, en el colegio hay un tío que me llama maricón
- ¿Y tú por qué no le pegas?
- Aaay es que es tan guapo!!
#49 #49 pumukydry dijo: El alcoholismo es una enfermedad, la homosexualidad NO. Por tanto no puede curarse, por tanto las terapias para curarlo NO existen, sí existen inhibitorias (no curan inhiben). De lo que habla esa ley es de sufrimiento y de discriminación.
Puedes teorizar lo que quieras sobre los antecedentes jurídicos de echar a una persona no autónoma de casa (teoriza sobre esto con gente que han sido expulsados de casa, a ver que te dicen), lo yo me planteo es el sufrimiento que la diferenciación que a través del insulto y la discriminación, provocan en las personas.
Por ceirto, uno no va voluntariamente a "curarse" de su orientación sexual pq solito ha decidido que eso es malo, que es malo lo decide la religión, en este caso nuestra tradición judeocristiana, machista y patriarcal.sobre el "por cierto", procura no hablar por boca de todo el mundo, que te cuelas. Supongo que para ti todos los casos de personas que se han """"""""""""curado""""""""""""" (le pongo bien de comillas, no vaya a ser que te ofendas) e incluso formado una familia son mentira. Hay quien considera eso un milagro.
El cristianismo que yo sigo (y somos unos cuantos) no me dice lo que tengo que hacer, sino que soy yo el que lo decide por propia voluntad, y no supone ningún trauma. Igual piensas que atamos a las mujeres a la pata de la cama y que nos flagelamos 3 veces al día. Pues ya te digo que no, y que si fuera tan machista y patriarcal, la biblia no diría que en Cristo no hay ya ni varón ni mujer
El alcoholismo sí es una enfermedad. Puedes verlo en el DSM IV (Manual diagnóstico y estadístico de transtornos mentales de la Asociación americana de psiquiatría, que es en la que se basa la psiquiatría europea, y donde no encontrarás la homosexualidad entre sus páginas)
Sois vosotros los que habéis hablado en exclusiva del colectivo "gay", si quereis hablamos de transexuales ibais a flipar hasta donde alcanza su discriminación, tampoco me importa hablar de las discriminaciones que sufren las personas con diversidad funcional o los migrantes.
Hablemos de tu discriminación, cual es la que sufres tú para que te joda tanto que otros colectivos "sean victimistas" o te jode la ley pq eres un hombre, joven y hetero que no sabe lo que es la discriminación?
Sí creo que es mentira, la gente no deja de ser homosexual, pasa a ser un homosexual reprimido por tu y su religión, haya cada uno.
POR CIERTO, tranqui que no debato más contigo, yo debato con personas que se basan en el raciocinio, no en el dogma de una religión.
Saludos
#55 #55 pumukydry dijo: Sí creo que es mentira, la gente no deja de ser homosexual, pasa a ser un homosexual reprimido por tu y su religión, haya cada uno.
POR CIERTO, tranqui que no debato más contigo, yo debato con personas que se basan en el raciocinio, no en el dogma de una religión.
SaludosO sea que, tu crees que es mentira. Menos mal, que admites que es una opinión. Pues mira tu, yo creo que hay homosexuales que se reprimen, y homosexuales que se """curan""". El cómo no tengo ni idea, pero ocurre y yo lo he visto.
Si quieres se puede entrar a debatir cómo fue suprimida la homosexualidad de la lista de trastornos psicológicos de la APA, que tiene guasa la cosa, pero es que en realidad me da lo mismo, no es el debate aquí
Los transexuales los incluía en el colectivo gay. Alguien que se suicida porque le "discriminan" tiene un problema psicológico, y me da igual que se le discrimine por ser inmigrante, homosexual, mujer o, hete aquí, miembro de una minoría cristiana, como es mi caso (¿sabes las veces que se nos acusa de ser una secta, pese a ser cientos de millones en el mundo?). No defiendo ningún tipo de discriminación real, como acceso igualitario a puestos de trabajo, pero muchas veces lo de la discriminación se usa para cualquier cosa que no es como ellos quieren.
#55 #55 pumukydry dijo: Sí creo que es mentira, la gente no deja de ser homosexual, pasa a ser un homosexual reprimido por tu y su religión, haya cada uno.
POR CIERTO, tranqui que no debato más contigo, yo debato con personas que se basan en el raciocinio, no en el dogma de una religión.
Saludoste puedo asegurar que no tengo ningún dogma, lo que creo que no ocurre contigo, ya que directamente me acusas de irracional. A eso se le llama falacia
Minoría cristina? cientos de millones en el mundo? jajajajaja Te han querido echar del tabajo por ser cristiano? a mi sí por ser lesbiana.
Secta? a mi me parece que lo es, como cualquier otra religión. Has ido al Vaticano? has visto la riqueza acumulada, la incoherencia de la jerarquía católica? ays podríamos hablar de tanta mierda que rodea a la iglesia (no hablo de la fe, hablo de jerarquía católica) que como empiece no paro.
De donde viene el trastorno psicológico que lleva a una persona discriminada a suicidarse? del rechazo social.
Que chiste mas malo, malo, malo, ¡eh! Ahora te multara, ya veras....YA NOS DIRAS jajaja.
#60 #60 pumukydry dijo: Minoría cristina? cientos de millones en el mundo? jajajajaja Te han querido echar del tabajo por ser cristiano? a mi sí por ser lesbiana.
Secta? a mi me parece que lo es, como cualquier otra religión. Has ido al Vaticano? has visto la riqueza acumulada, la incoherencia de la jerarquía católica? ays podríamos hablar de tanta mierda que rodea a la iglesia (no hablo de la fe, hablo de jerarquía católica) que como empiece no paro.
De donde viene el trastorno psicológico que lleva a una persona discriminada a suicidarse? del rechazo social.¿y has intentado suicidarte por ello?
Mira, a mi no me han echado del trabajo, pero tengo un amigo al que han acusado de barbaridades en su antiguo trabajo por ser evangélico y no católico, además de echarlo a la calle.
Y no te equivoques, me parece vergonzoso, además de bastante tonto a nivel económico, querer echar a alguien a la calle exclusivamente por ser homosexual (o loquequieras), y lo del Vaticano me parece obsceno y lo absolutamente opuesto al Jesús del siglo I que no tenía ni casa.
El trastorno psicológico (depresión) que te lleva al suicidio viene del rechazo social que todos en mayor o menor medida hemos sufrido. Pero la manera de luchar contra el rechazo social no es multando, sino educando. A mi no me verás insultarte por tu orientación sexual, por mucho que piense que está mal. También me pasa con l@s que se lían con 7 distint@s cada fin de semana. No es eso a lo que me enseñaron en mi Iglesia ni en mi familia, y no tendría ningún problema en tomarme unas cañas contigo.
Nos prohiben hacer chistes sobre homosexuales, y si un homosexual hace un chiste sobre homosexuales les ponen una multa o le dan una palmadita en el culo?
No, no he intentado suicidarme, pero sí sé de gente que lo ha intentado y que ha intentado "volverse" hetero pq en su familia no le aceptaban, siendo una persona muy infeliz. No me considero una victima por ser homosexual, soy muy feliz y tengo una vida muy plena, pero me jode y mucho que mis derechos estén en entredicho (como mi matrimonio civil), que la discriminaciónse justifique y que la iglesia se crea con derecho a juzgar sobre mis relaciones y mis derechos.
No comparto tu fe, pero la respeto. Mis críticas van hacia la jerarquía católica. No tendría nada contra tu igesia si me dejara en paz.
Antiguamente trataban a los esquizofrénicos con electroshocks, y obviamente no funcionaba. Eres muy libre de sentirte orgullosa de ser homosexual, pero si alguien quiere y cree que debe reconducir su orientación, también es muy libre de hacerlo, ¿o no? Podríamos entrar en un nuevo debate (que ya tuve con otra usuaria) sobre si el matrimonio civil como un ente entre un hombre y una mujer discrimina o no (mi punto es que como figura legal no importa para nada tu orientación, y que ni antes ni ahora discrimina, solo informo), pero no llegaríamos a ningún lado.
Y mi iglesia no te va a ir persiguiendo, no te preocupes. Si se tercia se te dirá nuestra opinión (que creo que ya te la he dado) pero eres muy libre de hacer lo que te plazca con tu vida, que para eso es tuya.
Tu iglesia presiona a los gobiernos para que legislen según sus dogmas.
Acepto que si alguien quiere reconducir su orientación, que lo haga, otra cosa es que yo piense que no funciona.
#69 #69 pumukydry dijo: Tu iglesia presiona a los gobiernos para que legislen según sus dogmas.
Acepto que si alguien quiere reconducir su orientación, que lo haga, otra cosa es que yo piense que no funciona.lo siento, pero ahí te equivocas. Uno de nuestros principios es "separación total de la Iglesia y el Estado", que vendría a ser la aplicación de "al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios".
Ya está un hacker rastreando tu IP....
Ese será el pricipio de la iglesia de base o uno de los principio que la jerarquía no cumple, pq negar que no se presiona a los estamentos políticos es mentir o estar equivocado, te lo digo desde el respeto.
pero qué presión vamos a hacer desde un colectivo de 9000 personas (bautistas) en toda España!!
No tenemos nada que ver con la iglesia católica, si es a lo que te refieres. En mi iglesia, además, se ha rechazado formar parte del plan de pluralismo y convivencia, precisamente por estos principios. Porque además se trata de un "callabocas" del gobierno para que no nos quejemos del pastizal que recibe la iglesia católica.
#67 #67 albertotti dijo: Antiguamente trataban a los esquizofrénicos con electroshocks, y obviamente no funcionaba. Eres muy libre de sentirte orgullosa de ser homosexual, pero si alguien quiere y cree que debe reconducir su orientación, también es muy libre de hacerlo, ¿o no? Podríamos entrar en un nuevo debate (que ya tuve con otra usuaria) sobre si el matrimonio civil como un ente entre un hombre y una mujer discrimina o no (mi punto es que como figura legal no importa para nada tu orientación, y que ni antes ni ahora discrimina, solo informo), pero no llegaríamos a ningún lado.
Y mi iglesia no te va a ir persiguiendo, no te preocupes. Si se tercia se te dirá nuestra opinión (que creo que ya te la he dado) pero eres muy libre de hacer lo que te plazca con tu vida, que para eso es tuya.Entenderás de religión, pero de psiquiatría no tienes ni idea. Ya te equivocaste al decir que el alcoholismo no es una enfermedad, cuando sí lo es, al contrario que la homosexualidad. Y sobre el electroshock, ahora se llama terapia electroconvulsiva, aún se usa en enfermos psquiátricos graves, y aunque la gente tenga reticencias por lo desconocido de su mecanismo, es una terapia muy eficaz.
Por cierto, según lo que argumentas, si yo te convenzo de que ser católico es una enfermedad, ¿irás corriendo a curarte? Venga ya... afortunadamente la gente tolerante y respetuosa no intenta "curar" las cosas con las que no coincide.
WOOWOW llevas tu vida al límite...
Perdona, estoy hablando en todo momento de Iglesia católica.
No me atrevería a hablar de iglesia bautista pq no la conozco.
Entono el mea culpa. Igual no nos separan tantas cosas como pensabamos.
-Mamá mamá! En el cole me llaman maricón!
- Y por qué no les pegas hijo?
-Es que son todos taaaaaaaan monos :3
Si dicen que esta ley es para proteger a los chicos que son burlados en escuelas... creen que le harán caso? son niños/jóvenes que si llegasen a conocer la ley sencillamente la ignoraran. Si es maltrato escolar, cualquier tipo es bastante molesto y los profesores (independientemente que exista ley o no) deberían estar atento para intentar evitarlo. Si la cosa es ya de adultos, me parece una tontería que prohíban chistes, ya que ya se esta grande para saber que es eso, un chiste.
¡Dios mío! Se nota que vives al límite.
Estás tan loca tan loca... que cuando vas al Mercadona cantas la canción en alto, a que sí?
-Papá, hoy he perdido la virginidad.
-Me alegro hijo, siéntate y me cuentas.
-Verás papá, lo menos que me apetece ahora es sentarme.
(y ahora descojonate querida Leire)
A todos lo que apoyan a Pajín, que he visto unos pocos:
¿Qué se supone que queréis, que deje de haber chistes de homosexuales? ¿Por qué no prohibimos todos los chistes que de manera hipócrita consideremos moralmente inaceptables? Adiós chistes de negros, chinos, racistas en general. Adiós chistes de alcoholismo, porque eso si es una enfermedad, adiós chistes de feos, gordos, jorobados o bajitos, porque también a ellos les puede resultar ofensivo. Adiós chistes machistas, feministas. Nos quedará entonces solo los chistes de Jaimito. ¿Pretendéis que nos quiten eso? Nos están quitando la libertad, la libertad para reír.
#84 #84 aetos dijo: A todos lo que apoyan a Pajín, que he visto unos pocos:
¿Qué se supone que queréis, que deje de haber chistes de homosexuales? ¿Por qué no prohibimos todos los chistes que de manera hipócrita consideremos moralmente inaceptables? Adiós chistes de negros, chinos, racistas en general. Adiós chistes de alcoholismo, porque eso si es una enfermedad, adiós chistes de feos, gordos, jorobados o bajitos, porque también a ellos les puede resultar ofensivo. Adiós chistes machistas, feministas. Nos quedará entonces solo los chistes de Jaimito. ¿Pretendéis que nos quiten eso? Nos están quitando la libertad, la libertad para reír.Yo en ningún caso defendería a Pajín, porque me parece una incompetente y no la aguanto. Pero sí he puesto comentarios en otros post para decir que la ley que tanto se está criticando no dice eso, que no es una ley contra los chistes ni mucho menos y que no está destinada a defender exclusivamente a los homosexuales, sino a cualquier persona discriminada por raza, enfermedad, género... Por no hablar de que se está debatiendo todavía y por tanto su texto sufrirá modificaciones antes de aprobarse.
Si queréis seguir alucinando porque os van a multar por contar un chiste e hinchando a negativos a quien avisa de que la cosa no es así, adelante, pero no critiques a quienes intentamos avisar de que esas interpretaciones son erróneas.
Tanto progresismo y tanta izquierda pues desenboca en esto, prohibiciones a mansalva no se si os habeis dado cuenta.. Los que digaís que con el PP esto también pasaria pues no se la verdad porque yo vivo en presente no en condicional pero lo que veo es esto y no me gusta pero ni un pelo.
#74 #74 _magic_ dijo: #67 Entenderás de religión, pero de psiquiatría no tienes ni idea. Ya te equivocaste al decir que el alcoholismo no es una enfermedad, cuando sí lo es, al contrario que la homosexualidad. Y sobre el electroshock, ahora se llama terapia electroconvulsiva, aún se usa en enfermos psquiátricos graves, y aunque la gente tenga reticencias por lo desconocido de su mecanismo, es una terapia muy eficaz.
Por cierto, según lo que argumentas, si yo te convenzo de que ser católico es una enfermedad, ¿irás corriendo a curarte? Venga ya... afortunadamente la gente tolerante y respetuosa no intenta "curar" las cosas con las que no coincide.si no lees todo lo que pongo, trata de no juzgar. Yo no estoy sugiriendo que hay
#88 #88 albertotti dijo: #74 si no lees todo lo que pongo, trata de no juzgar. Yo no estoy sugiriendo que hay (continua) tratar de """curar""" a todos los homosexuales, pero también creo que uno está en su derecho de tratar de dejar de serlo. ¿o eso no es "tolerable"? Efectivamente, yo no soy psiquiatra, pero el psiquiatra más avanzado del mundo conoce un 15% del cerebro humano más que yo. El alcoholismo, como bien dices, es un desorden psíquico, pero no es lo que nos concierne.
Me demuestras que no has leído nada de lo que pongo cuando dices que soy católico. Habrá quien piense que creer en un ser sobrenatural es una enfermedad. Bien por ellos. Pero una creencia no puede ser de ninguna manera un trastorno.
Y que quede claro que no digo que la homosexualidad sea una enfermedad o un trastorno, pero tampoco que no lo sea. No se lo que es, ni qué elementos influyen. Ni yo ni nadie. Así que a ver si no vamos de listos
#89 #89 albertotti dijo: #88 (continua) tratar de """curar""" a todos los homosexuales, pero también creo que uno está en su derecho de tratar de dejar de serlo. ¿o eso no es "tolerable"? Efectivamente, yo no soy psiquiatra, pero el psiquiatra más avanzado del mundo conoce un 15% del cerebro humano más que yo. El alcoholismo, como bien dices, es un desorden psíquico, pero no es lo que nos concierne.
En lo de que eres católico sí me he equivocado, el mensaje de que eras bautista lo he leído luego.
Tu error es que das por hecho que los homosexuales acuden a esas "terapias" voluntariamente y eso es totalmente falso. Algún pobre que acaba ahí metido en ningún caso lo hace porque quiere, sino porque le han enseñado que lo que siente es malo y que debe cambiarlo. En sociedades más abiertas donde se acepta la homosexualidad como una opción más dentro de la normalidad, apenas nadie de los que son homosexuales, quieren dejar de serlo.
Aunque no lo creas, sí, hay gente que sabe más que tú y han valorado que la homosexualidad no es ningún trastorno ni enfermedad, sólo una conducta sexual más dentro de las posibles.
Leire a la hoguera!!
Chiste penoso y viejisimo... prefiero el de "Como se sientan 4 gays en una silla?- Dándole la vuelta", también es viejo pero hace mas gracia xP
lo más importante en este mundo es saber reírse de uno mismo. Queda dicho.
#0 #0 milva dijo: , tenía que decir que: "-¡Mamá mamá! ¡En el cole me llaman marica! -¿Y tú qué haces, hijo? -¿Yo? ¡Les pego con el bolso!" Ale, espero impaciente tu multa. TQDOye, si te multan o algo, publícalo ¡eh! Jajaja
- Mamá, mamá, los chicos de mi clase se meten conmigo!
+ ¿Y por qué no les pegas?
- Esque son tan guaaaaaapos...
Quiero aclarar que es un simple chiste, al igual que muchos otros, y, que respeto a los homosexuales :)
Dios, ¿quién acepta semejante estupidez?
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