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Se llama autoengaño para autodisculparse.
Lara, porros... ¿Nos conocemos? xD Todo en exceso es malo en esta vida, pero fumarte uno de vez en cuando tampoco es el fin del mundo :)
Y díganme, ¿qué problema tienen con la Hierba del Rey?
#1 #1 tacata dijo: Lara, porros... ¿Nos conocemos? xD Todo en exceso es malo en esta vida, pero fumarte uno de vez en cuando tampoco es el fin del mundo :)Estoy de acuerdo, fumar amenudo es bastante perjudicial (lo he visto en vivo y en directo) pero de vez en cuando no pasa nada...!
#4 #4 spiritom dijo: Y díganme, ¿qué problema tienen con la Hierba del Rey?
#1 Estoy de acuerdo, fumar amenudo es bastante perjudicial (lo he visto en vivo y en directo) pero de vez en cuando no pasa nada...!
Hay que tener mucha disciplina para que ese: "de ven en cuando" no pase a ser "habitualmente", No olvidemos que es una droga, y que engancha.
(Pd, ¡Felicidades! ya te han publicado un TQD)
Si solo fuera de vez en cuando... yo no diría nada, xD. Pero es demasiado que te lo comente con el tercer porro de la hora. Encima intenta convencerte de que te unas a ello. Opino lo mismo que #6,#6 annie dijo: Se llama autoengaño para autodisculparse. de todas formas.
#9 #9 candra dijo: #4 Hay que tener mucha disciplina para que ese: "de ven en cuando" no pase a ser "habitualmente", No olvidemos que es una droga, y que engancha.
(Pd, ¡Felicidades! ya te han publicado un TQD)Ciertamente hay que tener mucha disciplina, te doy la razón. Pero yo soy de las que opinan que las drogas enganchan más psíquicamente que físicamente por lo que todo depende de la persona =)
#15 #15 meatieso dijo: #12 Conozco a mucha gente que fuma diariamente, pero muy pocos a los que les afecte de verdad en su vida diaria. Yo fumo de hace unos años y puedo aguantar dos semanas sin dar una calada, es cuestión de cada persona. Hay más gente que se pone insoportable si no se fuma un cigarro cada dos horas, pero los porros son "droga", y eso ya lo estigmatiza.El tabaco y el alcohol son drogas exactamente igual que el hachís. De hecho, ambos tienen una tasa de dependencia mayor. Sin embargo, el consumo habitual de cualquier droga sí afecta a tu vida diaria, aunque en principio no te des cuenta. Piensa, por ejemplo: ¿cogerías el coche después de haberte fumado un porro? ¿Te sentiría capaz de cuidar a un niño pequeño?
#15 #15 meatieso dijo: #12 Conozco a mucha gente que fuma diariamente, pero muy pocos a los que les afecte de verdad en su vida diaria. Yo fumo de hace unos años y puedo aguantar dos semanas sin dar una calada, es cuestión de cada persona. Hay más gente que se pone insoportable si no se fuma un cigarro cada dos horas, pero los porros son "droga", y eso ya lo estigmatiza.¿Puedes aguantar solo dos semanas con el mono? Y sí, por mucho que te joda, los porros son droga, como también, lo es la cafeína. ¿Y a que nadie te dice nada si te tomas un café de más? Pero los porros afectan más que, por ejemplo, una taza de café. Y en eso, hay que ser realistas. Consume lo que quieras, yo no te digo que no, pero con dos dedos de frente.
#11 #11 meatieso dijo: Debate pro y anti porros servido, tomen sus asientos y recuerden no se pueden sacar armas de fuego ni objetos punzantes.
Yo estoy con #1, con un poco de control no te va a pasar absolutamente nada, y para #3, el alcohol te hace lo mismo que los porros en las neuronas, así que es una estupidez conservar la salud bebiendo cuabatas.Yo no estoy ni a favor ni en contra del consumo de porros. Pero creo que no hay que olvidar que ese "control" que tu dices es necesario, porque son sustancias que generan una adicción tanto física como psicológica, y también una tolerancia en el organismo que te puede llevar a consumir de manera más continuada.
#11 #11 meatieso dijo: Debate pro y anti porros servido, tomen sus asientos y recuerden no se pueden sacar armas de fuego ni objetos punzantes.
Yo estoy con #1, con un poco de control no te va a pasar absolutamente nada, y para #3, el alcohol te hace lo mismo que los porros en las neuronas, así que es una estupidez conservar la salud bebiendo cuabatas.Yo no es que esté ni a favor ni en contra. Cada uno que haga lo que quiera sin molestar a los demás y respetando a los demás su decisión. Pero no vamos a negar que mucha gente que dice que "controla" y solo "toma de vez en cuando" más bien está enganchada y eso ya es un problema de salud.
Debate pro y anti porros servido, tomen sus asientos y recuerden no se pueden sacar armas de fuego ni objetos punzantes.
Yo estoy con #1,#1 tacata dijo: Lara, porros... ¿Nos conocemos? xD Todo en exceso es malo en esta vida, pero fumarte uno de vez en cuando tampoco es el fin del mundo :) con un poco de control no te va a pasar absolutamente nada, y para #3,#3 lagarta dijo: di que si...con el alcohol sobra! ¿para que necesitas los porros? el alcohol te hace lo mismo que los porros en las neuronas, así que es una estupidez conservar la salud bebiendo cuabatas.
U.u bueno cuando llegue a cierta edad tendrá el cerebro quemado..
#14 #14 meis dijo: #13 Las drogas blandas son el alcohol y el tabaco, que por algo están legalizadas. El hachís y la marihuana siguen considerándose drogas duras. De hecho, muchos enfermos de cáncer terminal las usan como medicina, similar a la morfina, para paliar sus dolores. Así que blandas, blandas, no son.creo que estas un poco confundido. error de concepto una cosa es las drogas legales y ilegales y otra son las drogas blandas y duras las cuales se diferencian en el tipo de dependencia que crean.De hecho creo que os voy a dar un pequeño disgusto ya que el alcohol esta catalogado como dura mientras que los derivados de la marihuana estan catalogados como blandas asi que... SORPRESA!!
#22 #22 meatieso dijo: #18 De acuerdo contigo, pero no me afecta en mi vida diaria, ya digo, porque casi exclusivamente caen los fines de semana. Y no, no conduzco si fumo, pero tampoco si bebo, así que estamos en las mismas. Yo considero el hachís como el alcohol, para mí tiene el mismo rango, son dos sustancias que con control te pueden hacer la existencia más llevadera y divertida.Creo que aquí todos estamos de acuerdo de que tanto el alcohol como los porros pueden producir sensaciones placenteras. Pero lo de "no es una droga, realmente", "es que como la gente la considera droga ya es mala" son argumentos infantiles. Son drogas como la cocaína y la cafeína. Y no hay vuelta de hoja. El abuso, y no el uso, es lo que critico de ellas y esa aparente "inmunidad" que hay.
#13 #13 fulanadetal dijo: Relamente a dia de hoy lamarihuna y el hachis son considerados drogas blandas que es de lo más común usar, ya que por consumirlos de vez en cuando no te puede ocasionar daños irebersibles, o algo asi.....:S
y por cierto lara tenia que llamarse...?? con la tirria que le tengo a dicho nombre...
Las drogas blandas son el alcohol y el tabaco, que por algo están legalizadas. El hachís y la marihuana siguen considerándose drogas duras. De hecho, muchos enfermos de cáncer terminal las usan como medicina, similar a la morfina, para paliar sus dolores. Así que blandas, blandas, no son.
#16 #16 candra dijo: #11 Yo no estoy ni a favor ni en contra del consumo de porros. Pero creo que no hay que olvidar que ese "control" que tu dices es necesario, porque son sustancias que generan una adicción tanto física como psicológica, y también una tolerancia en el organismo que te puede llevar a consumir de manera más continuada.ya ves un conocido mio ni podía dormir ni hacer nada con su vida cuando dejo de fumarlos, ( era de los de haber cuantos mas cada día).
#33 #33 candra dijo: #31 Créeme cuando te digo que yo también hablo con una gran experiencia sobre el tema. Si bien se usa para todo lo que enumeras, también para calmar el dolor, por lo tanto, la corrección de #27 a #14 no es correcta.Claro que calma un poco el dolor, pero su finalidad clínica no es esa porque no es tan efectiva para eso, es más efectiva para crear apetito y sueño. Y yo también sé un poco del tema, que esas cosas se ven en fisiología.
#31 #31 daeneris dijo: #30 creo que el que esta equivocado eres tu. no se que uso crees que tienen pero te equivocas querido y te lo digo con una gran experiencia sobre el tema #27 #27 meatieso dijo: #14 #14 meis dijo: #13 Las drogas blandas son el alcohol y el tabaco, que por algo están legalizadas. El hachís y la marihuana siguen considerándose drogas duras. De hecho, muchos enfermos de cáncer terminal las usan como medicina, similar a la morfina, para paliar sus dolores. Así que blandas, blandas, no son.A propósito, lo utilizan para calmar las naúseas de la quimioterapia, comer algo y conciliar el sueño, no para calmar el dolor.tiene razón se usan sobretodo para eliminar la sensación de angustía , crear apetito y somnolencia .Créeme cuando te digo que yo también hablo con una gran experiencia sobre el tema. Si bien se usa para todo lo que enumeras, también para calmar el dolor, por lo tanto, la corrección de #27 #27 meatieso dijo: #14 #14 meis dijo: #13 Las drogas blandas son el alcohol y el tabaco, que por algo están legalizadas. El hachís y la marihuana siguen considerándose drogas duras. De hecho, muchos enfermos de cáncer terminal las usan como medicina, similar a la morfina, para paliar sus dolores. Así que blandas, blandas, no son.A propósito, lo utilizan para calmar las naúseas de la quimioterapia, comer algo y conciliar el sueño, no para calmar el dolor.a #14 #14 meis dijo: #13 Las drogas blandas son el alcohol y el tabaco, que por algo están legalizadas. El hachís y la marihuana siguen considerándose drogas duras. De hecho, muchos enfermos de cáncer terminal las usan como medicina, similar a la morfina, para paliar sus dolores. Así que blandas, blandas, no son.no es correcta.
#30 #30 candra dijo: #27 #27 meatieso dijo: #14 A propósito, lo utilizan para calmar las naúseas de la quimioterapia, comer algo y conciliar el sueño, no para calmar el dolor.Me parece que no tienes mucha idea de lo que estás diciendo, sin ofender. Así que, ya que es un tema delicado, mejor no hables sin conocer.creo que el que esta equivocado eres tu. no se que uso crees que tienen pero te equivocas querido y te lo digo con una gran experiencia sobre el tema #27 #27 meatieso dijo: #14 A propósito, lo utilizan para calmar las naúseas de la quimioterapia, comer algo y conciliar el sueño, no para calmar el dolor.tiene razón se usan sobretodo para eliminar la sensación de angustía , crear apetito y somnolencia .
#12 #12 meis dijo: #11 Yo no es que esté ni a favor ni en contra. Cada uno que haga lo que quiera sin molestar a los demás y respetando a los demás su decisión. Pero no vamos a negar que mucha gente que dice que "controla" y solo "toma de vez en cuando" más bien está enganchada y eso ya es un problema de salud.Conozco a mucha gente que fuma diariamente, pero muy pocos a los que les afecte de verdad en su vida diaria. Yo fumo de hace unos años y puedo aguantar dos semanas sin dar una calada, es cuestión de cada persona. Hay más gente que se pone insoportable si no se fuma un cigarro cada dos horas, pero los porros son "droga", y eso ya lo estigmatiza.
#20 #20 meatieso dijo: #17 Es un ejemplo, puedo estar más o menos tiempo. Lo que pasa es que yo suelo fumar los fines de semana, así más que semanas son fines de semana, entre semana no fumo ni bebo. Claro, ahora seré un drogadicto por fumar unos petas el sábado con los colegas. Y por cierto, una taza de café me sienta como un tiro, no me gusta y después no me duermo XD.No, no confundamos, la drogadicción es un problema más serio que "fumarse un par de petas el sábado con los colegas" Sin embargo, por algo se empieza, de ahí lo de tener cabeza y autocontrol, y saber cuándo consumir y cuando parar de consumir.
Yo consumo ******* habitualmente, y todavía razono y pienso con facilidad, si que se nota una ligera pérdida de memoria, antes tenía demasiada, casi me gusta más no acordarme de todo XD. Fumar no le sienta a todo el mundo igual de mal, ni de bien, y cada un@ tiene que saber dónde están sus límites, pero el ******* es un regalo de la madre tierra para ayudar a soportar a la humanidad XD
#17 #17 meis dijo: #15 ¿Puedes aguantar solo dos semanas con el mono? Y sí, por mucho que te joda, los porros son droga, como también, lo es la cafeína. ¿Y a que nadie te dice nada si te tomas un café de más? Pero los porros afectan más que, por ejemplo, una taza de café. Y en eso, hay que ser realistas. Consume lo que quieras, yo no te digo que no, pero con dos dedos de frente.Es un ejemplo, puedo estar más o menos tiempo. Lo que pasa es que yo suelo fumar los fines de semana, así más que semanas son fines de semana, entre semana no fumo ni bebo. Claro, ahora seré un drogadicto por fumar unos petas el sábado con los colegas. Y por cierto, una taza de café me sienta como un tiro, no me gusta y después no me duermo XD.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No lo sabía, touché. Si lo dice pubmed, son palabras serias. También es cierto que la investigación con cannabinoides está en desarrollo. Y también es cierto que lo que decimos #36 #36 daeneris dijo: #33 No es un calmante,no palia el dolor es un relajante. Es como querer compara el efecto de un ibuprofeno (antinflamatorio) con un miolactan (una benzoacepina). No es que sea un calamante y te quite el dolor es que estas más relajado y lo aguantas mejor pero no es un calmante,lo siento pero si te rompes una pierna y te fumas uno no se te pasa el dolor y por desgracia en la quimio pasa lo mismoy yo es cierto, así que creo que todos tenáimos un pedacito de razón.
#33 #33 candra dijo: #31 Créeme cuando te digo que yo también hablo con una gran experiencia sobre el tema. Si bien se usa para todo lo que enumeras, también para calmar el dolor, por lo tanto, la corrección de #27 a #14 no es correcta.No es un calmante,no palia el dolor es un relajante. Es como querer compara el efecto de un ibuprofeno (antinflamatorio) con un miolactan (una benzoacepina). No es que sea un calamante y te quite el dolor es que estas más relajado y lo aguantas mejor pero no es un calmante,lo siento pero si te rompes una pierna y te fumas uno no se te pasa el dolor y por desgracia en la quimio pasa lo mismo
la marihuana terapeútica no te la recetan, te la recomiendan, aunque espero que llegue el día en que se normalice el consumo de marihuana, sobretodo para enfermedades que producen dolores fuertes, es mucho más sana que la morfina, y con menos efectos secundarios, además de que tiene cualidades como el aumento de apetito, da ganas de reír... Y en ese estado no es fácil, se de lo que hablo.
#46 #46 cannabico dijo: me fumo uno y me piden un bis... REVANCHA! ke luego digan que el hachís no engancha (8)
=) de cada uno depende lo que consideremos por droga,yo personalmente prefiero fumar porros a beber alcohol y a fumar tabaco... y más si tienes cabeza y sabes controlart, puedes fumar toda la vida sin problema.. aunke se te pire la cabeza un 'pokito' de vez en cuando y de cuando en vez..Tú igual que yo, yonkis arrastraos robando bolsos a punta de navaja (ironía on).
#44 #44 daeneris dijo: candra!! si yo solo te digo que es un relajante y claro que cuando estas relajado sientes menos dolor pero no por eso les dan hierba para fumar y les quitan los calmantes para el dolor, si no se los quitarian no crees?? No se puede decir que la hierba te quite el dolor, no lo hace. Por muchos articulos que cuelgues que por cierto no dicen eso. Sí que pone que el THC actúa sobre el SNC y reduce el dolor. Además, la hierba medicinal sigue siendo ilegal, por eso se les siguen administrando calmantes, porque todo esto está estudiándose todavía, y porque es un tema muy controvertido.
y es blanda porque no genera dependencia fisica tan solo psicologica, esa es la diferencia entre blanda y dura, el alcohol por ejemplo es dura porque genera las dos y sin embargo es legal mientras que la marihuna no es legal. Yo todavia no he emitido mi opinión sobre si me gusta o no fumar porros o si me gusta o no que los fumen, no olvides eso. Un ;)
#62 #62 meis dijo: #61 Es su hijo, xD. Es verdad, se le extraña. Siempre se acaba discutiendo por gilipolleces y yo me parto la caja leyendo... XDYo me registré hace poco y estuve a punto de ponerme Quevedo en su honor, pero me pareció más plagio que tributo. ¡Club de fans ya!
#38 #38 meis dijo: #37 TQD no pone el sexo de cada uno y no lo hice con ánimo de faltar. Y por otra cosa, por lo que decías que no parecía tener mucho fundamento científico, no me imaginé que fueras estudiante o ejercieras medicina/farmacología... etc y supuse que sabías algo del tema por haber tenido la experiencia personal de tener un familiar con enfermo de cáncer. No quería ofender, de ninguna forma.tranquilo no pasa nada. Ahora que siento que pienses que no tiene base cientifica ninguna mi comentario ya que supones medio mal, no soy estudiante soy quimica ambiental he estudiado criminologia también y por desgracia también tuve que pasar por la experiencia personal. Te aseguro que tengo un gran conocimiento sobre esta materia.
Y añado, que sobre el ******* en general lo que hay es desconocimiento, tanto por parte de los que consumen diciendo que no es una droga, como los que no la consumen porque ven en ella la reencarnación de satanás. Ni una cosa, ni la otra. La marihuana tiene muchas consecuencias, algunas buenas y otras malas, y cada un@ es libre de elegir consumir o no, y se debe respetar.
#37 #37 daeneris dijo: #34 lo primero no soy un tio. Lo segundo lo de que sean blandas no lo digo yo estan catalogadas asi por el ministerio de salud. Y lo tercero a que te refieres con lo de conocimiento de causa? TQD no pone el sexo de cada uno y no lo hice con ánimo de faltar. Y por otra cosa, por lo que decías que no parecía tener mucho fundamento científico, no me imaginé que fueras estudiante o ejercieras medicina/farmacología... etc y supuse que sabías algo del tema por haber tenido la experiencia personal de tener un familiar con enfermo de cáncer. No quería ofender, de ninguna forma.
#18 #18 candra dijo: #15 El tabaco y el alcohol son drogas exactamente igual que el hachís. De hecho, ambos tienen una tasa de dependencia mayor. Sin embargo, el consumo habitual de cualquier droga sí afecta a tu vida diaria, aunque en principio no te des cuenta. Piensa, por ejemplo: ¿cogerías el coche después de haberte fumado un porro? ¿Te sentiría capaz de cuidar a un niño pequeño?De acuerdo contigo, pero no me afecta en mi vida diaria, ya digo, porque casi exclusivamente caen los fines de semana. Y no, no conduzco si fumo, pero tampoco si bebo, así que estamos en las mismas. Yo considero el hachís como el alcohol, para mí tiene el mismo rango, son dos sustancias que con control te pueden hacer la existencia más llevadera y divertida.
#25 #25 meatieso dijo: #24 Estoy de acuerdo contigo en que lo peor es el abuso, pero es que, a cualquier cosa te puedes enganchar y abusar de ello, y el abuso de cualquier cosa es malo (comida, sexo, juego, nuevas tecnologías...). Lo que a mí más me saca de quicio es eso de que como es ilegal es malo, pero el alcohol no porque es legal, ese doble rasero cuando en el fondo son iguales.Todos podemos engancharnos a lo que sea, pero ese victimismo que tienen los consumidores habituales... Da igual que la sustancia sea ilegal o legal, eso no tiene nada que ver. Si no se es capaz de pasar sin esa sustancia, se está enganchado por mucho que se niegue. Y que una droga sea legal, como el alcohol, no te salva de nada.
#21 #21 candra dijo: #20 No, no confundamos, la drogadicción es un problema más serio que "fumarse un par de petas el sábado con los colegas" Sin embargo, por algo se empieza, de ahí lo de tener cabeza y autocontrol, y saber cuándo consumir y cuando parar de consumir.Lo peor de los porros no es que enganchen (que hay gente así, pero no tantos como creéis), si no que mucha gente baja la guardia y de unos petas pasan a un pollo, un poco de M para el cubata y acaban enganchándose a drogas más duras.
#24 #24 meis dijo: #22 Creo que aquí todos estamos de acuerdo de que tanto el alcohol como los porros pueden producir sensaciones placenteras. Pero lo de "no es una droga, realmente", "es que como la gente la considera droga ya es mala" son argumentos infantiles. Son drogas como la cocaína y la cafeína. Y no hay vuelta de hoja. El abuso, y no el uso, es lo que critico de ellas y esa aparente "inmunidad" que hay.Estoy de acuerdo contigo en que lo peor es el abuso, pero es que, a cualquier cosa te puedes enganchar y abusar de ello, y el abuso de cualquier cosa es malo (comida, sexo, juego, nuevas tecnologías...). Lo que a mí más me saca de quicio es eso de que como es ilegal es malo, pero el alcohol no porque es legal, ese doble rasero cuando en el fondo son iguales.
#60 #60 tacata dijo: #59 Lo soy, pero lo dejaré cuando quiera, lo tengo controlado xDSabes dónde se ha metido tu (espacio para relación de parentesco extraña que sea) Cervantes, que siempre que comenta me parto, es un crack.
Paso del debate pro vs anti drogas, sólo diré que yo he consumido las llamadas drogas blandas y ni soy adicta ni soy idiota (o eso creo uhmmm), los límites se los pone uno mismo, como con todo...
#13 #13 fulanadetal dijo: Relamente a dia de hoy lamarihuna y el hachis son considerados drogas blandas que es de lo más común usar, ya que por consumirlos de vez en cuando no te puede ocasionar daños irebersibles, o algo asi.....:S
y por cierto lara tenia que llamarse...?? con la tirria que le tengo a dicho nombre...
):
#52 #52 candra dijo: #51 Hierva? ¡Meis, por favor! deja de acercarte a Lara mientras fuma que se te está olvidando cómo se escribe... Y no, no me vengas con que el teclado se te ha movido accidentalmente, ¡que no cuela! XDOh, joder, se me coló, xD. Oye, y no te metas con Lara, que en cuanto abra el mail y vea esto, me MATA.
#56 #56 tacata dijo: Paso del debate pro vs anti drogas, sólo diré que yo he consumido las llamadas drogas blandas y ni soy adicta ni soy idiota (o eso creo uhmmm), los límites se los pone uno mismo, como con todo...
#13 ):Qué va, yo creo que tú sólo eres TQDadicta. XD Sin ánimo de ofender...
#59 #59 meatieso dijo: #56 Qué va, yo creo que tú sólo eres TQDadicta. XD Sin ánimo de ofender...Lo soy, pero lo dejaré cuando quiera, lo tengo controlado xD
#34 #34 meis dijo: #31 Y por muy blandas que digas que sean los derivados ¿en serio te parece algo lógico estar coqueteando y abusando de sustancias que utilizan los enfermos terminales para poder mejorar su calidad de vida? Y, lamentablemente, he de decirte, que tampoco eres el único con esa clase de experiencias, por lo cual te puedo decir que lo siento en ese sentido con conocimiento de causa =(.lo primero no soy un tio. Lo segundo lo de que sean blandas no lo digo yo estan catalogadas asi por el ministerio de salud. Y lo tercero a que te refieres con lo de conocimiento de causa?
#61 #61 meatieso dijo: #60 Sabes dónde se ha metido tu (espacio para relación de parentesco extraña que sea) Cervantes, que siempre que comenta me parto, es un crack. Es su hijo, xD. Es verdad, se le extraña. Siempre se acaba discutiendo por gilipolleces y yo me parto la caja leyendo... XD
#64 #64 tacata dijo: #62 Jajajajaja controlas la family mejor que yo.
#61 Pues no tengo ni idea, desapareció como di se lo hubiera tragado la tierra. Igual está de vacaciones, esperaremos ansiosos su regreso xDYo creo que nos observa, que no comenta y se limita a comprobar los efectos de cómo sería un mundo sin él, como en las series americanas.
#65 #65 meatieso dijo: #64 Yo creo que nos observa, que no comenta y se limita a comprobar los efectos de cómo sería un mundo sin él, como en las series americanas.Puede ser, cuando vea que ya estamos al borde del suicidio por su ausencia aparecerá de nuevo..
#64 #64 tacata dijo: #62 Jajajajaja controlas la family mejor que yo.
#61 Pues no tengo ni idea, desapareció como di se lo hubiera tragado la tierra. Igual está de vacaciones, esperaremos ansiosos su regreso xDEs que me hacéis mucha gracia, por eso os sigo cual telenovela. xD
#65 #65 meatieso dijo: #64 Yo creo que nos observa, que no comenta y se limita a comprobar los efectos de cómo sería un mundo sin él, como en las series americanas.Para mí que desapareció en cuanto se percató que él y sus hermanos no tienen el mismo padre y está intentando superar el trauma. ¿Volverá con una venganza? ¿Pruebas de ADN?
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