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#201 #201 hchinasky dijo: #198 Que el mayor ejercicio para la democracia es votar?
Bien, mentes pensantes de este Estado... creo que me voy a algún lugar donde haya un poco más de inteligencia... en somalia, por ejmplo.Cuba o China...
CIUDADANOS EN BLANCO ES LA SOLUCIÓN!
Si, y al final pasara lo de siempre, todo el mundo dice que si y luego se rajan, como si no nos conocieramos ya.
Y de todas maneras, como que no me fio yo mucho del asunto, para mi que esta todo manipulado y saldra lo que ellos quieran aunque votes aunque sea a Votamanta.
#177 #177 hchinasky dijo: #173 El caso es que si que aporto, pero no mediante el voto. Cierto es... he escrito sin pensarlo demasiado, así que pido disculpas.
Sigo opinando que es anonymous quien tiene que crear un partido nuevo y dejarse de tonterias.
que hagan algo en lugar de quejarse y proponer cosas inútiles.
Acción directa. Se acabaron las papeletas. ¡¡Volad, políticos!!
el no votar y el voto nulo, no sirven para nada. si solamente 1 persona vota a un partido y todos los demás no votan o votan nulo, ganara ese partido.
no tiene sentido, no es justo... pero es una de las leyes por la que se rige esta nación.
Mi voto en La Rioja, como en otras pequeñas provincias, no vale para nada. Solo se eligen cuatro escaños, (normalmente 2 PP, 2 PSOE). Para que otro partido consiga un escaño tiene que sacar un porrón de votos solo en mi provincia. No vale de nada ponernos de acuerdo todos en votar a partidos minoritarios porque no tendrán el número suficiente de votos por provincia. Lo que hay que exigir es el cambio en esa asignación de escaños para que haya un reparto mas justo y mi voto pueda sumarse a de otros españoles.
#248 #248 chiketa dijo: #243 yo me considero de centro, no soy no de izquierda ni de derechas, me parece un buen partido porque pienso que es el único que es de verdad de centro, me parece que tiene un programa bastante interesante.Si consideras PP=derecha y PSOE=izquierda, pues si, es centro.
Para mi son los 3, PP, PSOE y UPyD derecha neoliberal. Y depende de que sectores en cada uno de los partidos, nacionalista y tradicionalista. Bueno, lo de la nacionalistas lo son los 3.
#172 #172 hchinasky dijo: #170 A ver, en el Estado español, a la practica, los votos en blanco se cuentan, pero no sirven para nada. No tienen ninguna significación legal como en otros estados (mayormente en america latina). Un voto nulo es una protesta (en la mayoría de los casos). La abstención, por favor os pido, no la veáis sólo como pasotismo político. No dio que todos, pero una parte del abstencionismo es a modo de protesta... abstencionismo activo creo que algunos lo llaman.Siento discrepar, en el sistema electoral español los votos en blanco aumentan el cupo de representatividad de los dos partidos más votados.
y si anonimous dice que me tire del puente, me tiro también?
para voto nulo mejor no votar... q es muy largo explicar xq perjudica a partidos pequeños el voto en blanco.
#7 #7 triqueta dijo: Eso ya lo decían los del 15M.efectivamente, y la gente no sólo sudó de su cara sino que encima siguió con la misma mierda de siempre, pero claro ahora vienen los profetas de anonymous y oooh agachemonos y felemos sus miembros para absorber su sabiduría. Ojalá sirva para que alguien mas mueva el culo, pero no se por qué me da que vamos a seguir siendo una minoría que ni será noticia (pese a que juntando votos en blanco y nulos, se establecería la tercera fuerza política de las pasadas elecciones de Mayo...)
Si claro... Eso mismo propusieron los del 15-M antes de las municipales,¿Y qué ocurrió? Bildu en los ayuntamientos. No se si es peor el remedio que la enfermedad.
#0 #0 markmb dijo: , Anonymous ha lanzado una propuesta popular para acabar con el bipartidismo. Votemos todos, a grupos minoritarios o nulo, pero votemos. Operación 20N. A la mierda el PPSOE. TQDAnonymous acaba de descubrir la sopa de ajo. Si tuvieses un poquito de idea sobre el sistema electoral, ya conocerias esta "solución" desde hace años. Pero claro, como ahora todo el mundo mea bechamel cuando algo proviene de fuentes como anonymous o los del 15M..
Los que más votan al PP son jubilados, ellos no leen estas páginas, y dudo que los que leen esto y votamos lleguemos a un 40% ( por decir una cifra aproximada)
di que si! a un grupo minoritario, como por ejemplo LA FALANGE jajaja y limpiamos el pais de todo jajaja
#236 #236 chiketa dijo: #223 es tán real como tus faltas de ortografia.Gracias por notarlo, pido disculpas por mis errores de escritura, que seguro que han sido diversos en los comentarios de este TQD, en parte gracias a llevar todo el santo dia estudiando/agobiado...
#239 #239 chiketa dijo: #232 qué acciones políticas alternativas al voto y que sean útiles existen?Huelgas, quejas formales e informales, asambleas, reuniones, opinar en medios de comunicacion tales como periódicos, crear debates para que la gente aprenda algo, etc...
#244 #244 iskariote dijo: #222 Calla, tonto, que me vas a sacar los colores xDDDIntento ligar de forma disimulada...
#251 #251 razer dijo: #201 Cuba o China... Hombre en China seguro que hay más mentes pensantes, por estadística, digo...
#258 #258 riojanito dijo: Mi voto en La Rioja, como en otras pequeñas provincias, no vale para nada. Solo se eligen cuatro escaños, (normalmente 2 PP, 2 PSOE). Para que otro partido consiga un escaño tiene que sacar un porrón de votos solo en mi provincia. No vale de nada ponernos de acuerdo todos en votar a partidos minoritarios porque no tendrán el número suficiente de votos por provincia. Lo que hay que exigir es el cambio en esa asignación de escaños para que haya un reparto mas justo y mi voto pueda sumarse a de otros españoles.Si tu objetivo es que haya solo una circunscripción electoral... olvídalo, ningún partido regionalista/nacionalista lo aceptará
#260 #260 maldita_idiotez_humana dijo: #172 Siento discrepar, en el sistema electoral español los votos en blanco aumentan el cupo de representatividad de los dos partidos más votados.Con no sirven para nada me refería a que no tienen ninguna significación legal. SI mrias diversos comentarios anteriores míos ya hablo sobre el efecto que hacen en la asignación de los escaños
#265 #265 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oye, pobrecito/a, si dice que la democracia es el mejor medio que tenemos...
#266 #266 sr_ekone dijo: Si claro... Eso mismo propusieron los del 15-M antes de las municipales,¿Y qué ocurrió? Bildu en los ayuntamientos. No se si es peor el remedio que la enfermedad.Porqué no puede estar bildu en los ayuntamientos?
eso sería lo indicado, pero creo que la gente no lo hará......desafortunadamente
y por qué no vota cada uno al partido con el que más de acuerdo esté y punto? os leéis las propuestas, decidís, votáis y no vais de super alternativos y salvavidas por no votar a los grandes.
#7 #7 triqueta dijo: Eso ya lo decían los del 15M.Perdona, yo estuve un tiempo trabajando con Anonymous desde antes del 15M y ya se proponía no votar al PPSOE...
Cada persona debe votar en lo que cree, si hacemos lo que proponen no gana nadie.
Es muy buena iniciativa, pero pocos la cumplirán.
Por otro lado, los políticos se han garantizado su permanencia con una nueva ley de la que no se ha hablado casi nada. La ley es esta: “Los partidos, federaciones o coaliciones que no hubieran obtenido representación en ninguna de las Cámaras en la anterior convocatoria de elecciones necesitarán la firma, al menos, del 0,1 % de los electores inscritos en el censo electoral de la circunscripción por la que pretendan su elección”. Además de tener que presentar dichas firmas ante notario, que no sé si es cierto que cobraría 10€ por cada firma (lo que significa que en Madrid necesitas unas 40.000 firmas y 400.000 €...).
Adiós a los partidos pequeños, amigos...
Si todos luchamos , llegaremos a tener un sistema digno.
Venga señoras y señores , que esto es una mierda.
#224 #224 hchinasky dijo: #216 TU deberías estar calladita y comiendo la ******* a los políticos que es lo que haces, legitimarles para hacer lo que llevan decadas haciendo... Como ya he dicho, hay muchas acciones sociales que no pasan por la urna... si tu crees que por tirar un papelito en una urna ya estás siendo parte de la democracia, felicidades, sigue viviendo feliz, aunque engañado/a.Por si no te has dado cuenta, el sistema seguirá contigo o sin ti. Además no sé qué esperas de la democracia, ¿que entremos todos los españoles a votar al parlamento todas las leyes y de golpe? Quéjate del sistema proporcional, vota blanco, da ideas o forma tu propio partido, pero quedándote en esta página quejándote de la falta de legitimación del sistema democrático sin aportar nada no harás nada productivo.
#29 #29 marc_s dijo: Eso... hagamos todos el *******, votemos al Partido Pirata y mandamos a las cumbres del G20 al capitán Garfio a defender nuestros intereses. Gracias a Anonymus ya no seremos el culo de Europa, seremos su producción.#143 #143 bechy dijo: #29 Yo tengo pensado votar al partido pirata, con suerte hasta nos ponen a un tio con un parche y una pata de palo y aun con un ojo tapado tendra una mejor "vision" de futuro que cualquier otro.. xD ¿Acaso habéis leído su programa? No sé como os podéis quejar de lo arbitrariedad de la elección del voto si ya os mofáis de un partido sin basaros en su programa, únicamente en su simbología.
#270 #270 hchinasky dijo: #236 Gracias por notarlo, pido disculpas por mis errores de escritura, que seguro que han sido diversos en los comentarios de este TQD, en parte gracias a llevar todo el santo dia estudiando/agobiado...yo también llevo todo el día estudiando y estoy agobiada, pero poner hablar con v me parece una falta muy grave.
#271 #271 hchinasky dijo: #239 Huelgas, quejas formales e informales, asambleas, reuniones, opinar en medios de comunicacion tales como periódicos, crear debates para que la gente aprenda algo, etc... eso ya se hace, y solo sirve para que el mundo sepa que estamos indignados, que ya lo saben, pero no servirá para que no triunfe el bipartidismo. si queréis que no gane, votad, es la única manera.
#259 #259 iskariote dijo: #248 Si consideras PP=derecha y PSOE=izquierda, pues si, es centro.
Para mi son los 3, PP, PSOE y UPyD derecha neoliberal. Y depende de que sectores en cada uno de los partidos, nacionalista y tradicionalista. Bueno, lo de la nacionalistas lo son los 3.no comparto la misma opinión.
#285 #285 darksoldier dijo: #29 #143 ¿Acaso habéis leído su programa? No sé como os podéis quejar de lo arbitrariedad de la elección del voto si ya os mofáis de un partido sin basaros en su programa, únicamente en su simbología.como puedes observar, hay gente que se toma el voto a cachondeo, cuando en realidad es un derecho.
Haber todos los grupos minoritarios son de izquierdas y los únicos partidos que nos sacaran de la crisis son los de derechas por que ya veis como nos ha ido con los otros así que votad al PP
#284 #284 kratos18 dijo: #224 Por si no te has dado cuenta, el sistema seguirá contigo o sin ti. Además no sé qué esperas de la democracia, ¿que entremos todos los españoles a votar al parlamento todas las leyes y de golpe? Quéjate del sistema proporcional, vota blanco, da ideas o forma tu propio partido, pero quedándote en esta página quejándote de la falta de legitimación del sistema democrático sin aportar nada no harás nada productivo.Los sistemas, por definicion, no son eternos... todos los sistemas habidos han terminado por cambiar, el hecho de que ahora estemos "disfrutando" de la democracia (algunos diran liberal, otros no) no quiere decir que sea eterna. Algun dia terminara, y yo espero seguir con vida para verlo (por curiosidad, a ver en que deriva). No, con entidades politicas/estatales con tanta poblacion, es imposible. Si lees otros comentarios mios, te daras cuenta de que quejarme aqui no es lo unico que hago. De hecho, lo que intento por aqui es culturizaros o hablaros de cosas que posiblemente no tengais ni idea (y de gratis!).
#284 #284 kratos18 dijo: #224 Por si no te has dado cuenta, el sistema seguirá contigo o sin ti. Además no sé qué esperas de la democracia, ¿que entremos todos los españoles a votar al parlamento todas las leyes y de golpe? Quéjate del sistema proporcional, vota blanco, da ideas o forma tu propio partido, pero quedándote en esta página quejándote de la falta de legitimación del sistema democrático sin aportar nada no harás nada productivo.Pero bueno, tu sigue legitimandolo mientras te jode, es mucho mejor. (por cierto, los cambios desde dentro son posibles, si, pero sin modificar el status quo... vaya mierda de cambio, no?)
#289 #289 chiketa dijo: #285 como puedes observar, hay gente que se toma el voto a cachondeo, cuando en realidad es un derecho.Os tomais lo de que es un derecho como muy apecho, eh! Ya quisiera yo que fuerais asi de tozudos con otros derechos que se nos vulneran (y se vulneran a otra gente mientras nos dan falsas esperanzas) como lo sois con el maldito voto...
#286 #286 chiketa dijo: #270 yo también llevo todo el día estudiando y estoy agobiada, pero poner hablar con v me parece una falta muy grave. Pido perdon a la Real Academia de la lengua Espanola, y pido perdon ahora por escribir desde un teclado sin acentos y sin la letra enie. Dejando de lado esa horrenda falta (que puede tener diversas causas), sigues pensando que UPyD es una alternativa real? No solo por sus (en mi opinion) pocas posibilidades de alcanzar una cierta representatividad...
#287 #287 chiketa dijo: #271 eso ya se hace, y solo sirve para que el mundo sepa que estamos indignados, que ya lo saben, pero no servirá para que no triunfe el bipartidismo. si queréis que no gane, votad, es la única manera.No me referia al movimiento de los indignados o del 15-M (si lo consideras como cosas separadas). Cada vez estan perdiendo mas mi respeto, pobres, con lo que les costo que empezara a respetarlos como movimiento... Si crees que el unico modo de cambiar es el voto, te compadezco, y ya te aviso, no vais a cambiar una puta mierda (con perdon). Los cambios desde dentro, o siguiendo las reglas del juego son marginales y no modifican el status quo. Crees que por mucho que gane un partido anti-dictadura de los mercados conseguiran librarse de ellos? O del FMI, Banco Mundial, OMC, imposiciones/recomendaciones de la UE y la eurozona?
Venga va, que despues me llaman a mi iluso por creer en la cooperacion...
#288 #288 chiketa dijo: #259 no comparto la misma opinión.Ni estoy de acuerdo ni en desacuerdo sobre lo que ha dicho iskariote, pero podrias decir porque no estas de acuerdo (curiosidad, mas que nada)?
#258 #258 riojanito dijo: Mi voto en La Rioja, como en otras pequeñas provincias, no vale para nada. Solo se eligen cuatro escaños, (normalmente 2 PP, 2 PSOE). Para que otro partido consiga un escaño tiene que sacar un porrón de votos solo en mi provincia. No vale de nada ponernos de acuerdo todos en votar a partidos minoritarios porque no tendrán el número suficiente de votos por provincia. Lo que hay que exigir es el cambio en esa asignación de escaños para que haya un reparto mas justo y mi voto pueda sumarse a de otros españoles.Has dado en la clave del problema del sistema electoral español no es la ley d'Hondt ni su madre en bolas es precisamente que hay un porrón de regiones que eligen por sistema de primera y segunda mayoría (lo que en éste país quiere decir que solo cuentan los votos a PPSOE)
#274 #274 hchinasky dijo: #258 Si tu objetivo es que haya solo una circunscripción electoral... olvídalo, ningún partido regionalista/nacionalista lo aceptaráUna sola circunscripción electoral, y ahora me avasallarán a negativos, no es remedio, es más, sólo consigues un parlamento irreal que no recoge la realidad del país, es decir, tendrías seguramente a PP y PSOE y luego a IU que no gobierna (mal que me pese) ni capitales de provincia ni CCAA y a CiU, PNV, BILDU y demás partidos con poder de gobierno en sus respectivas CCAA y en municipios importantes de éstas como grupos minoritarios ¿Crees sinceramente que se reflejaría la auténtica correlación de poderes del país?
#299 #299 maldita_idiotez_humana dijo: #274 Una sola circunscripción electoral, y ahora me avasallarán a negativos, no es remedio, es más, sólo consigues un parlamento irreal que no recoge la realidad del país, es decir, tendrías seguramente a PP y PSOE y luego a IU que no gobierna (mal que me pese) ni capitales de provincia ni CCAA y a CiU, PNV, BILDU y demás partidos con poder de gobierno en sus respectivas CCAA y en municipios importantes de éstas como grupos minoritarios ¿Crees sinceramente que se reflejaría la auténtica correlación de poderes del país?Yo no he dicho que quiera una circunscripción electoral única, por dios! Estoy completamente de acuerdo contigo... yo lo que haria, sinceramente, seria hacer que la circunscripción no fuera la provincia, sino la comunida dautónoma (no sé que efecto tendria exactamente), aumentar el numero de diputados, y hacer que el senado sea una camara únicamente territorial...
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