Tenía que decirlo / Pensadores de este entorno, tenía que decir que si tener sexo sin el fin de procrear es pecado, comer sin hambre, o hacer cualquier cosa sin su fin principal, ¿también lo es?
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Enviado por dudaexistencial el 9 ene 2019, 00:41 / Picante

Pensadores de este entorno, tenía que decir que si tener sexo sin el fin de procrear es pecado, comer sin hambre, o hacer cualquier cosa sin su fin principal, ¿también lo es? TQD

#1 por frion
13 may 2019, 02:12

Pues entre los pecados también esta el de la gula. Siempre fue considerado un pecado :/

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#2 por massive_attack
13 may 2019, 07:05

No pienso dejar que me juzgue el mayor de los fistros pecadores, que es Dios. Este personaje se lució creando la existencia y la vida sin ningún fin y sin preguntarle, qué le parecía, a nadie. Esto ha desatado la mayor y prolongada ola de sufrimiento, duda, injusticia y muerte.

¿Libre albedrío? Pos me via cagar en sus muelas.

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#3 por ladycorazonoscura
13 may 2019, 08:44

Sí lo es, se llama gula.
Yo no diría sin finalidad, la ausencia de finalidad no existe en el ser humano.
#2 #2 massive_attack dijo: No pienso dejar que me juzgue el mayor de los fistros pecadores, que es Dios. Este personaje se lució creando la existencia y la vida sin ningún fin y sin preguntarle, qué le parecía, a nadie. Esto ha desatado la mayor y prolongada ola de sufrimiento, duda, injusticia y muerte.

¿Libre albedrío? Pos me via cagar en sus muelas.
Has descrito, aún siendo ateo, el gnosticismo.

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#4 por highlander321
13 may 2019, 08:52

De hecho, comer sin hambre sí lo es; de ahí que la gula sea uno de los siete pecados capitales. Pero si tú no lo consideras pecado, dedícate a f0llar todo lo que te dejen y a comer todo lo que te dé la gana y deja en paz a quienes quieran llegar vírg3nes al matrimonio o a quienes quieran comer sólo lo justo y necesario como ofrenda al Dios en el que crean, ya que tampoco los musulmanes pueden comer de todo durante el Ramadán mientras que pueden mantener relaciones s3xuales con varias mujeres simultáneamente.
Ah, no, que sólo estamos criticando a los católicos; entonces todo ok.

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#5 por highlander321
13 may 2019, 08:54

#2 #2 massive_attack dijo: No pienso dejar que me juzgue el mayor de los fistros pecadores, que es Dios. Este personaje se lució creando la existencia y la vida sin ningún fin y sin preguntarle, qué le parecía, a nadie. Esto ha desatado la mayor y prolongada ola de sufrimiento, duda, injusticia y muerte.

¿Libre albedrío? Pos me via cagar en sus muelas.
@massive_attack De hecho, creo que fue un judío en Auschwitz quien dejó escrito en una pared que "si de verdad existe Dios, tendré que ser yo el que lo perdone a El".

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#6 por paquilo2
13 may 2019, 09:11

Nada es pecado. Odio esa palabra.

Es positivo o negativo.
Está bien o está mal.
Sin más.

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#7 por silvernorth
13 may 2019, 09:16

Bueno, ante esta cosa, dios usó desporporcionadamente su ira contra la humanidad. Ira es un pecado,por lo tanto dios es un pecador, ergo, dios no es un ser tan perfecto si es un pecador. No es más que un humano con superpoderes...entonces dios es...¿Superman?

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#8 por girlsrock
13 may 2019, 09:29

Claro, todo en exceso es pecado, lo dicen los siete pecados capitales, comer no es un pecado, pero dejarse llevar por el placer de comer es gula.

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#9 por cincinato
13 may 2019, 09:31

Sí. Básicamente eso dice Santo Tomás y yo diría que dentro de la Iglesia es la opinión de la mayoría de los teólogos desde entonces. Siguiendo a Aristóteles, la idea es que algo es bueno cuando se ordena a su fin. La reproducción en el sexo, por ejemplo. Esto es más racional que el Dios voluntarista de Ockham que decide arbitrariamente qué está bien y mal.

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#10 por surinamy
13 may 2019, 09:53

Según los cristianos, sí.

Comer sin hambre por el simple placer de comer ->gula
Disfrutar del sexo sin intención de procrear->lujuria
Ambicionar algo cuando tus necesidades básicas están cubiertas->envidia

...y más o menos así para todos los pecados capitales

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#11 por nightwing386
13 may 2019, 10:43

La cosa está en que, más que incumplir su propósito, se supone que es pecado porque al hacerlo se está cayendo en la fornicacion y la lujuria.

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#12 por penypenypeny
13 may 2019, 11:01

#4 #4 highlander321 dijo: De hecho, comer sin hambre sí lo es; de ahí que la gula sea uno de los siete pecados capitales. Pero si tú no lo consideras pecado, dedícate a f0llar todo lo que te dejen y a comer todo lo que te dé la gana y deja en paz a quienes quieran llegar vírg3nes al matrimonio o a quienes quieran comer sólo lo justo y necesario como ofrenda al Dios en el que crean, ya que tampoco los musulmanes pueden comer de todo durante el Ramadán mientras que pueden mantener relaciones s3xuales con varias mujeres simultáneamente.
Ah, no, que sólo estamos criticando a los católicos; entonces todo ok.
guay, yo dejo a los católicos llegar vírgenes al matrimonio y a los musulmanes hacer Ramadán. ¿Dejarán los católicos de decir a los homosexuales que van a ir al infierno? ¿Me permitirán en Arabia comer durante las horas de sol en Ramadán?

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#13 por nutzi
13 may 2019, 11:52

#12 #12 penypenypeny dijo: #4 guay, yo dejo a los católicos llegar vírgenes al matrimonio y a los musulmanes hacer Ramadán. ¿Dejarán los católicos de decir a los homosexuales que van a ir al infierno? ¿Me permitirán en Arabia comer durante las horas de sol en Ramadán? @penypenypeny No, son sus costumbres y hay que respetarlas XD

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#14 por petittsuisse
13 may 2019, 22:11

A ver,cada quien tiene sus creencias y hay que respetarlas. Siempre que no hagan daño a nadie,cada uno que actúe como piense que es mejor.

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#15 por yoymiyo86
14 may 2019, 06:10

#6 #6 paquilo2 dijo: Nada es pecado. Odio esa palabra.

Es positivo o negativo.
Está bien o está mal.
Sin más.
@paquilo2 ¿Y quién decide lo +/-? ¿Lo bueno y malo?
#0 #0 dudaexistencial dijo: dudaexistencial, tenía que decir que si tener sexo sin el fin de procrear es pecado, comer sin hambre, o hacer cualquier cosa sin su fin principal, ¿también lo es? TQDEl fin sexual no solo es procrear; también es dominancia, desahogo, placer... ¿O me vais a decir que cuando un mono se ******* busca reproducirse con su propia mano? ¿Y cuando dos delfines macho se frotan entre ellos es por reproducción? (2 ejemplos de otras especies "inteligentes", pero hay muchos más en otras)

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#16 por yoymiyo86
14 may 2019, 10:02

#13 #13 nutzi dijo: #12 @penypenypeny No, son sus costumbres y hay que respetarlas XD@nutzi Eso me recuerda a:

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#17 por paquilo2
15 may 2019, 13:42

#15 #15 yoymiyo86 dijo: #6 @paquilo2 ¿Y quién decide lo +/-? ¿Lo bueno y malo?
#0 El fin sexual no solo es procrear; también es dominancia, desahogo, placer... ¿O me vais a decir que cuando un mono se ******* busca reproducirse con su propia mano? ¿Y cuando dos delfines macho se frotan entre ellos es por reproducción? (2 ejemplos de otras especies "inteligentes", pero hay muchos más en otras)
@yoymiyo86
1- Mi adorado sentido común.
2- No hacer a los demás lo que no queremos que nos hagan.

Si es que más fácil no puede ser! XD

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#18 por yoymiyo86
15 may 2019, 15:19

#17 #17 paquilo2 dijo: #15 @yoymiyo86
1- Mi adorado sentido común.
2- No hacer a los demás lo que no queremos que nos hagan.

Si es que más fácil no puede ser! XD
@paquilo2 Pero tú harás lo que tú pienses que está bien o mal dependiendo de lo que te hayan enseñado en la vida, ergo en la sociedad y cultura en la que has nacido.
Un sociópata, por ejemplo, tiene alterados esos factores, entonces tu premisa solo es aplicable a ti y no a él.
Un musulmán, por ejemplo, tiene un arraigo arcaico a una cultura y, por ende, tampoco sería aplicable lo que tú expones (que ojalá, por cierto, y más con este ejemplo)
Un masoquista, por ejemplo, tampoco tendría tus factores.
Tiene que haber algo por encima de nosotros para obtener una convivencia mínimamente decente, coherente y "saludable" en ese sentido.
Así que, para ti, funciona - y para mi, en algunas circunstancias, también - pero no es extrapolable.

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#19 por paquilo2
15 may 2019, 22:42

#18 #18 yoymiyo86 dijo: #17 @paquilo2 Pero tú harás lo que tú pienses que está bien o mal dependiendo de lo que te hayan enseñado en la vida, ergo en la sociedad y cultura en la que has nacido.
Un sociópata, por ejemplo, tiene alterados esos factores, entonces tu premisa solo es aplicable a ti y no a él.
Un musulmán, por ejemplo, tiene un arraigo arcaico a una cultura y, por ende, tampoco sería aplicable lo que tú expones (que ojalá, por cierto, y más con este ejemplo)
Un masoquista, por ejemplo, tampoco tendría tus factores.
Tiene que haber algo por encima de nosotros para obtener una convivencia mínimamente decente, coherente y "saludable" en ese sentido.
Así que, para ti, funciona - y para mi, en algunas circunstancias, también - pero no es extrapolable.
@yoymiyo86
Pues sí, tienes razón.
Es que yo tiendo a pensar que todo el mundo es bueno y luego me pasa lo que me pasa. XD
Pero vaya, que para mí, la palabra pecado es realmente odiosa por la connotación religiosa y negativa que tiene.

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#20 por nlalolandam
16 may 2019, 00:43

Pues sí. Pero prefiero la visión de los budistas, para los cuales satisfacer la necesidad es el camino de la felicidad.
Supuestamente, a un maestro le preguntaron el secreto para ser feliz. Respondió algo (no lo recuerdo textual):
"Cuando tengo hambre, como. Cuando tengo sueño, duermo."
Es mucho mejor así, que amenazarte con ir al infierno cuando lo haces sólo por placer.

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#21 por yoymiyo86
16 may 2019, 06:04

#19 #19 paquilo2 dijo: #18 @yoymiyo86
Pues sí, tienes razón.
Es que yo tiendo a pensar que todo el mundo es bueno y luego me pasa lo que me pasa. XD
Pero vaya, que para mí, la palabra pecado es realmente odiosa por la connotación religiosa y negativa que tiene.
@paquilo2 Te doy la razón en todo eso que acabas de decir.


#20 #20 nlalolandam dijo: Pues sí. Pero prefiero la visión de los budistas, para los cuales satisfacer la necesidad es el camino de la felicidad.
Supuestamente, a un maestro le preguntaron el secreto para ser feliz. Respondió algo (no lo recuerdo textual):
"Cuando tengo hambre, como. Cuando tengo sueño, duermo."
Es mucho mejor así, que amenazarte con ir al infierno cuando lo haces sólo por placer.
@nlalolandam Vigila con eso que ahora pueden venir a decirte: "y si yo quiero s3x0 pero mi pareja no, ¿puedo violarla y está bien porque es mi necesidad?" o cosas similares, para sacar todo de contexto.

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#22 por nlalolandam
16 may 2019, 15:54

#21 #21 yoymiyo86 dijo: #19 @paquilo2 Te doy la razón en todo eso que acabas de decir.


#20 @nlalolandam Vigila con eso que ahora pueden venir a decirte: "y si yo quiero s3x0 pero mi pareja no, ¿puedo violarla y está bien porque es mi necesidad?" o cosas similares, para sacar todo de contexto.
@yoymiyo86 No, porque los budistas creen en que no se puede ser feliz sin el respeto a los semejantes. Aunque hay distintas corrientes, en eso coinciden todos. Respecto al s3x0, algunos budistas creen que es una fuente de deseos insatisfechos que es necesario eliminar para ser feliz, y otros creen que es bueno tener una vida sexual basada en el respeto a los demás.
El budismo me resulta muy lógico, aunque también tiene su parte "mística", es muy interesante.

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#23 por yoymiyo86
16 may 2019, 20:56

#22 #22 nlalolandam dijo: #21 @yoymiyo86 No, porque los budistas creen en que no se puede ser feliz sin el respeto a los semejantes. Aunque hay distintas corrientes, en eso coinciden todos. Respecto al s3x0, algunos budistas creen que es una fuente de deseos insatisfechos que es necesario eliminar para ser feliz, y otros creen que es bueno tener una vida sexual basada en el respeto a los demás.
El budismo me resulta muy lógico, aunque también tiene su parte "mística", es muy interesante.
@nlalolandam Y su parte sádica y sangrienta en la historia...

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#24 por nlalolandam
20 may 2019, 21:36

#23 #23 yoymiyo86 dijo: #22 @nlalolandam Y su parte sádica y sangrienta en la historia... @yoymiyo86 Bueno, de esa no estaba enterado. ¿Me darías alguna referencia para mirar? La historia de las religiones siempre me ha parecido interesante, pero últimamente ando escaso de tiempo para leer.

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#25 por yoymiyo86
21 may 2019, 09:39

#24 #24 nlalolandam dijo: #23 @yoymiyo86 Bueno, de esa no estaba enterado. ¿Me darías alguna referencia para mirar? La historia de las religiones siempre me ha parecido interesante, pero últimamente ando escaso de tiempo para leer. @nlalolandam https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/05/150531_budismo_lado_oscuro_sri_lanka_bbs_amv
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2013/05/130505_budismo_violencia_monjes_dp
https://www.eldiario.es/desalambre/Violencia-nombre-budismo_0_147335705.html
https://www.aceprensa.com/articles/la-violencia-del-budismo-desconocida-en-occidente/

Basta con darte un paseo por internet para encontrar todo tipo de cosas que no suelen contar sobre el budismo.
Piensa que, a modo simplificado, no deja de ser una religión en la cual también hay fanatismo y, ya sabes, todo fanatismo acaba siendo perjudicial para el mundo.
Hay más, sobre todo en el pasado con China, pero ahora mismo no sabría darte bibliografía porque lo estudié hace bastante tiempo. Pero seguro que aún puedes encontrar libros sobre ello en bibliotecas si buscas sobre "historia de las religiones orientales" o similares.

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#26 por nlalolandam
3 jun 2019, 06:01

#25 #25 yoymiyo86 dijo: #24 @nlalolandam https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/05/150531_budismo_lado_oscuro_sri_lanka_bbs_amv
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2013/05/130505_budismo_violencia_monjes_dp
https://www.eldiario.es/desalambre/Violencia-nombre-budismo_0_147335705.html
https://www.aceprensa.com/articles/la-violencia-del-budismo-desconocida-en-occidente/

Basta con darte un paseo por internet para encontrar todo tipo de cosas que no suelen contar sobre el budismo.
Piensa que, a modo simplificado, no deja de ser una religión en la cual también hay fanatismo y, ya sabes, todo fanatismo acaba siendo perjudicial para el mundo.
Hay más, sobre todo en el pasado con China, pero ahora mismo no sabría darte bibliografía porque lo estudié hace bastante tiempo. Pero seguro que aún puedes encontrar libros sobre ello en bibliotecas si buscas sobre "historia de las religiones orientales" o similares.
@yoymiyo86 Genial, muchas gracias.

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