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#230 #230 IllegitimisNilCarborundum dijo: #227 Como ente aparte, cabe señalar que no deberíais estar financiados por el Estado.Y ninguna de esas normas las cumplís. Ninguna. Estáis financiados por el Estado, tenéis preeminencia sobre los demás cultos, colapsáis ciudades enteras una semana al año porque vuestro culto así lo quiere... así que, ¿de qué te quejas exactamente?
#228 #228 IllegitimisNilCarborundum dijo: #224 Escribe con corrección y no tendré que traducir tus comentarios.@IllegitimisNilCarborundum Pero si era yo el que no entendía tu pregunta, no me desvíes a mí los errores de escritura.
#232 #232 don_stracci dijo: #228 @IllegitimisNilCarborundum Pero si era yo el que no entendía tu pregunta, no me desvíes a mí los errores de escritura.Intenta, digo, al menos prueba, a leer esta frase y buscar un sentido gramatical " no me desvíes a mí los errores de escritura".
Eso trasládalo a todos tus comentarios y te podrás imaginar el dolor de cabeza que me estás dando.
#229 #229 IllegitimisNilCarborundum dijo: #225 Como si hacía la o con un canuto, que la Iglesia no pinta nada en las decisiones estatales, deja de intentar ponerla de progre cuando fue la institución, con diferencia, que más se benefició de la esclavitud de seres humanos.@IllegitimisNilCarborundum Aunque se beneficiase anteriormente si después recapacitó no está mal y si intervino en la política (aunque fuese entonces, pues España no fue aconfesional hasta 1978) y fue para bien, pues correcto.
Como dato:
Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Constitución Española. Art. 16.3
En este artículo puedes ver que España no el totalmente aconfesional como Francia o EEUU.
#233 #233 IllegitimisNilCarborundum dijo: #232 Intenta, digo, al menos prueba, a leer esta frase y buscar un sentido gramatical " no me desvíes a mí los errores de escritura".
Eso trasládalo a todos tus comentarios y te podrás imaginar el dolor de cabeza que me estás dando.@IllegitimisNilCarborundum No sé que errores de escritura cometo pero dímelos.
Independientemente de que compartas o no mi opinión, pues para eso es un debate, que yo sepa no estoy escribiendo de forma incorrecta.
#234 #234 don_stracci dijo: #229 @IllegitimisNilCarborundum Aunque se beneficiase anteriormente si después recapacitó no está mal y si intervino en la política (aunque fuese entonces, pues España no fue aconfesional hasta 1978) y fue para bien, pues correcto.
Como dato:
Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Constitución Española. Art. 16.3
En este artículo puedes ver que España no el totalmente aconfesional como Francia o EEUU.Francia es laica, no aconfesional.
Ah, aunque se beneficiase de la esclavitud de cientos de personas y sus muertes a largo plazo, como recapacitó nos olvidamos. Entiendo.
#235 #235 don_stracci dijo: #233 @IllegitimisNilCarborundum No sé que errores de escritura cometo pero dímelos.
Independientemente de que compartas o no mi opinión, pues para eso es un debate, que yo sepa no estoy escribiendo de forma incorrecta.Todos, los comentes todos.
No, si ya se nota que no sabes, las comas no debes saber ni que existen.
Fuera de eso, es que no hay por donde pillarte, pones tu visión de la Iglesia como la general y crees que el mundo es hermoso y multicolor. Los líderes de esa Iglesia que tú sigues no piensan como tú, esos líderes que tú subvencionas ven en su posición, no un lugar desde donde predicar una fe, sino un lugar donde amasar el poder.
#227 #227 IllegitimisNilCarborundum dijo: #223 Y dale, que estamos en un estado aconfesional, ya os estáis saltando eso a la torera. No tendrías que tener el poder de hacerlo y aún así lo tenéis.
Pf... te voy a hacer un croquis antes que me saque los ovarios para usarlos de pelotas antiestres. La religión no tiene poder sobre el Estado, ninguno. Sois, o deberíais ser, un ente aparte que concede a sus fieles equis servicios. Por tanto, como ente aparte, no deberíais tener ningún derecho sobre la vía pública de las divisiones territoriales de ese Estado. Un apunte: si bien la Constitución afirma que España es un estado aconfesional y que ninguna religión gozará de carácter estatal, también afirma que se tendrán en cuenta las creencias de la sociedad española y se podrán mantener relaciones de colaboración con las distintas confesiones. Si se tienen en cuenta las creencias de la sociedad, que es en un 70% católica, aproximadamente (según el CIS), no me parece descabellado que se conceda permiso para realizar procesiones.
#239 #239 pbl608 dijo: #227 Un apunte: si bien la Constitución afirma que España es un estado aconfesional y que ninguna religión gozará de carácter estatal, también afirma que se tendrán en cuenta las creencias de la sociedad española y se podrán mantener relaciones de colaboración con las distintas confesiones. Si se tienen en cuenta las creencias de la sociedad, que es en un 70% católica, aproximadamente (según el CIS), no me parece descabellado que se conceda permiso para realizar procesiones.¿Hablas del mismo CIS que dice que en España no hay ateos?
http://www.huffingtonpost.es/2012/12/05/espana-un-pais-sin-ateos-_n_2244751.html
Por cierto, el Catolicismo en España de puertas para adentro es la religión estatal, se la subvenciona como tal, y eso, de acuerdo con la ley, va en contra de todos los principios aconfesionales.
#237 #237 IllegitimisNilCarborundum dijo: #235 Todos, los comentes todos.
No, si ya se nota que no sabes, las comas no debes saber ni que existen.
Fuera de eso, es que no hay por donde pillarte, pones tu visión de la Iglesia como la general y crees que el mundo es hermoso y multicolor. Los líderes de esa Iglesia que tú sigues no piensan como tú, esos líderes que tú subvencionas ven en su posición, no un lugar desde donde predicar una fe, sino un lugar donde amasar el poder. todos, los cometes todos*
#242 #242 pbl608 dijo: #240 Me refería a este: http://www.eldiario.es/sociedad/Espana-dejado-catolica-practicante_0_249875385.html. Y El Diario es poco sospechoso de ser pro-católico.Eso no es una encuesta, es un artículo de opinión pseudo-histórico.
#243 #243 IllegitimisNilCarborundum dijo: #242 Eso no es una encuesta, es un artículo de opinión pseudo-histórico.Cierto, pero me refiero al párrafo en el que habla de la situación actual. Te pongo este otro artículo, que se va menos por las ramas: http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/08/05/actualidad/1407248613_270825.html.
#237 #237 IllegitimisNilCarborundum dijo: #235 Todos, los comentes todos.
No, si ya se nota que no sabes, las comas no debes saber ni que existen.
Fuera de eso, es que no hay por donde pillarte, pones tu visión de la Iglesia como la general y crees que el mundo es hermoso y multicolor. Los líderes de esa Iglesia que tú sigues no piensan como tú, esos líderes que tú subvencionas ven en su posición, no un lugar desde donde predicar una fe, sino un lugar donde amasar el poder. @IllegitimisNilCarborundum Y lo que hay escrito, ¿qué es? ¿Manchas en la pantalla?
Por eso te he dicho que ya pensaré lo que hago en el futuro, ¿OK?
#244 #244 pbl608 dijo: #243 Cierto, pero me refiero al párrafo en el que habla de la situación actual. Te pongo este otro artículo, que se va menos por las ramas: http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/08/05/actualidad/1407248613_270825.html.Te repito, ¿le haces caso a CIS que dijo que no había ateos en España?
#245 #245 don_stracci dijo: #237 @IllegitimisNilCarborundum Y lo que hay escrito, ¿qué es? ¿Manchas en la pantalla?
Por eso te he dicho que ya pensaré lo que hago en el futuro, ¿OK?No sé, una cosa extraña y amorfa.
Tú sabrás, yo tengo muy claro lo que pienso, y con eso me vale.
#246 #246 IllegitimisNilCarborundum dijo: #244 Te repito, ¿le haces caso a CIS que dijo que no había ateos en España?No sé muy bien qué pasó para que dijeran que había un 0% de ateos, pero en el que yo te he pasado dicen que uno de cada diez españoles lo es. De todas formas, no me importa si es un 68% o un 73%, lo que quería hacer ver es que en España hay mayoría católica.
#236 #236 IllegitimisNilCarborundum dijo: #234 Francia es laica, no aconfesional.
Ah, aunque se beneficiase de la esclavitud de cientos de personas y sus muertes a largo plazo, como recapacitó nos olvidamos. Entiendo.
@IllegitimisNilCarborundum Pues España en algunos aspectos se podría considerar laica, como la eliminación de crucifijos y si se lleva a cabo la eliminación de cultos y de nombres de calles de religiosos, cuanto más.
Si quieres que la Iglesia pague por los asesinatos cometidos durante la Inquisición, ¿qué propones para la nueva Iglesia?
Olvidar no se olvidan las cosas, pero se puede perdonar.
#248 #248 pbl608 dijo: #246 No sé muy bien qué pasó para que dijeran que había un 0% de ateos, pero en el que yo te he pasado dicen que uno de cada diez españoles lo es. De todas formas, no me importa si es un 68% o un 73%, lo que quería hacer ver es que en España hay mayoría católica.Las fluctuaciones tan radicales no dan mucha seguridad, ni relejan mucha seriedad, ¿no te parece?
Un país Occidental suele ser de mayoría católica, que el Catolicismo esté en la estructura estatal sólo pasa aquí.
#247 #247 IllegitimisNilCarborundum dijo: #245 No sé, una cosa extraña y amorfa.
Tú sabrás, yo tengo muy claro lo que pienso, y con eso me vale.@IllegitimisNilCarborundum Bueno, pues hay momentos en la vida de una persona que puede cambiar de opinión o proponerse ciertas cosas. No creo que tenga nada malo, por si lo piensas.
#246 #246 IllegitimisNilCarborundum dijo: #244 Te repito, ¿le haces caso a CIS que dijo que no había ateos en España?@IllegitimisNilCarborundum Tuvo que ser una errata porque en la encuesta de noviembre del mismo año incrementó el número de ateos un 2%, valor altísimo para un solo mes.
#251 #251 don_stracci dijo: #247 @IllegitimisNilCarborundum Bueno, pues hay momentos en la vida de una persona que puede cambiar de opinión o proponerse ciertas cosas. No creo que tenga nada malo, por si lo piensas.No, gracias.
#252 #252 don_stracci dijo: #246 @IllegitimisNilCarborundum Tuvo que ser una errata porque en la encuesta de noviembre del mismo año incrementó el número de ateos un 2%, valor altísimo para un solo mes.Lo sé, era de 8,9 %, pero por tales fallos no creo que una encuesta de ellos refleje algo razonablemente real.
#253 #253 IllegitimisNilCarborundum dijo: #249 Pf... tendencia a la laicidad, no laica. Si fuéramos laicos no tendríamos esta conversación porque no habría nombres de eclesiásticos en calles ni procesiones molestando a la ciudadanía.
¿Nueva Iglesia? ¿De verdad crees que yo quiero una nueva Iglesia? Quiero que se desmantele desde sus cimientos, y aunque no pueda devolver a la humanidad todo lo que ha hecho, quizás en ello haya poesía. No te equivoques, lo único que respeto de la Iglesia son sus creyentes, bueno, los que saben argumentar y saben qué adulan.
El perdón... la tradición judeo-cristiana en esencia. No creo en las religiones, no creo en los argumentos homicidas para matarnos unos a otros, y por ello, no creo que tu religión tenga redención por todo lo que carga.@IllegitimisNilCarborundum Pues tendencia al laicismo (es la palabra correcta) que tú deseas, pero como España es aconfesional puede tener algunos lazos con instituciones eclesiásticas.
Con Nueva Iglesia me refiero a la actual ya remodelada, no a crear otra aparte.
Para que te quede claro, no es lo mismo católico que creyente. Se puede creer en Dios y estar en contra de la Iglesia, por si no lo sabes. Y viendo lo visto no sé yo si respetarás a los católicos.
Si no crees en el perdón, ¿por qué aceptas presupuestos estatales a prisioneros asesino que pueden arrepentirse moralmente? ¿No se les debería no perdonar?
#255 #255 IllegitimisNilCarborundum dijo: #252 Lo sé, era de 8,9 %, pero por tales fallos no creo que una encuesta de ellos refleje algo razonablemente real. @IllegitimisNilCarborundum No sé chica, por un fallo que lo puede cometer cualquiera. Si bien es cierto que deberían haberlo revisado antes de publicar datos estadísticos relevantes.
#257 #257 don_stracci dijo: #255 @IllegitimisNilCarborundum No sé chica, por un fallo que lo puede cometer cualquiera. Si bien es cierto que deberían haberlo revisado antes de publicar datos estadísticos relevantes.Lo sé, chico, pero no es el primero, ni será el último. Y considerando el daño manifiesto que esa publicación tuvo, me cuesta mucho creer que fuera un mero fallo.
#258 #258 IllegitimisNilCarborundum dijo: #256 Sé lo que es un creyente, pero visto lo visto, quienes subvencionan a la Iglesia como tú, será porque son católicos, creyentes, algo dogmáticos y con una nula capacidad para la argumentación y para saber qué adulan. Bueno, y con una incapacidad manifiesta para la Historia de su fe.
Y volvemos a comparar el civismo con la Iglesia. La moralidad no está ligada a una religión, menos a la tuya.@IllegitimisNilCarborundum Y dale con dogmático. Eso sería si aceptase y punto pero ya te he dado algunos de mis puntos de vista.
Yo no he comparado ni ligado la moralidad a la Iglesia, sólo he dicho que si no quieres perdonar a la Iglesia por lo que hizo ni aunque fuese a cambiar no debes perdonar a nadie más por cometer crímenes a día de hoy.
Y creo que voy a terminar la conversación, que veo que no dejas de echar en cara todo el tiempo que mis argumentos no valen, que soy un radical o dogmático, que me salto los Derechos Humanos y hasta que soy inmoral.
Lo siento pero así no me siento cómodo hablando, me canso de hacer de abogado y de que me lo eches en cara una y otra vez.
#263 #263 don_stracci dijo: #261 @AScoriavich No he dicho tal cosa, no lo has entendido.
Le he dicho a IllegitimisNilCarborundum que si no perdona a la Iglesia por lo que hizo (pues los inquisidores están todos muertos) sabiendo que ya se arrepintió, ¿por qué iba a perdonar a otros criminales?La Iglesia es una institución, no es una persona.
#267 #267 don_stracci dijo: #262 @AScoriavich Pues no te sé decir porque vivo en una ciudad muy pequeña, pero en Madrid existe la Plaza Pedro Zerolo y el barrio de Chueca dedicado a dicho colectivo.
@IllegitimisNilCarborundum Ahora yo pregunto, ¿no se pueden utilizar los nombres de este colectivo a las nuevas calles que se vayan construyendo sin necesidad de eliminar el nombre de otra calle ya dedicada a un personaje que pudo haber hecho un bien a la sociedad?
Y si no entre disputa y disputa que les pongan el nombre del ingeniero que diseñó o remodeló la calle, que es el más importante, pues sin él no existiría la calle.¿Otra vez? ¿Cuántas veces te lo tienen que decir?
#265 #265 IllegitimisNilCarborundum dijo: #260 No lo entiendes, eres dogmático, lo quieras o no. El cristianismo primitivo estaba dividido en dos facciones, la tuya, que propugnaba el dogmatismo, establecer pilares de la fe, adoctrinar desde la educación y otra, los gnósticos.
Los gnósticos fueron las primeras víctimas de tu religión, la primera cruzada está dirigida hacia cristianos, curioso.
Sí lo has hecho, has ligado el perdón, el civismo o la moralidad a una religión. La Iglesia no va a cambiar, la Iglesia no eres tú, entiéndelo ya. ¿Te tengo que explicar la diferencia entre creyente e Iglesia?
Pues adiós :D@IllegitimisNilCarborundum No, no entiendo lo de dogmático. La definición de dogmático es una persona que no admite que se discutan sus opiniones o afirmaciones. Si yo fuese así podría haberte mandado silencio y no escuchar, cosa que no (para prueba la conversación).
Sólo he tratado de defender una parte de la Iglesia; si fuese dogmático la defendería en su totalidad y no aceptaría críticas bajo ningún concepto.
Con lo de adoctrinar; de momento no voy metiendo a la fuerza el catolicismo a nadie y si tengo hijos trataré de educarlos en la creencia de Dios, pero si luego ellos deciden seguir o no ya será cosa suya.
#270 #270 don_stracci dijo: #265 @IllegitimisNilCarborundum No, no entiendo lo de dogmático. La definición de dogmático es una persona que no admite que se discutan sus opiniones o afirmaciones. Si yo fuese así podría haberte mandado silencio y no escuchar, cosa que no (para prueba la conversación).
Sólo he tratado de defender una parte de la Iglesia; si fuese dogmático la defendería en su totalidad y no aceptaría críticas bajo ningún concepto.
Con lo de adoctrinar; de momento no voy metiendo a la fuerza el catolicismo a nadie y si tengo hijos trataré de educarlos en la creencia de Dios, pero si luego ellos deciden seguir o no ya será cosa suya.
@machomen La moralidad la he ligado de la siguiente manera:
Los creyentes o católicos por regla general pretenden tener una moralidad buena basada en el respeto, independientemente de tenerla o no.
Lo que digo que no asocio automáticamente es la inmoralidad al ateísmo.
#271 #271 don_stracci dijo: #270 @machomen La moralidad la he ligado de la siguiente manera:
Los creyentes o católicos por regla general pretenden tener una moralidad buena basada en el respeto, independientemente de tenerla o no.
Lo que digo que no asocio automáticamente es la inmoralidad al ateísmo.@machomen moral*
#274 #274 IllegitimisNilCarborundum dijo: #270 La corriente dogmática es la que sigues, ¿en serio te tengo que explicar en lo que crees? Una vez exterminados los gnósticos, cuya visión era completamente distinta, los dogmáticos se consolidaron como fuerza hegemónica en el cristianismo.
#271 La moralidad no es propiedad de una religión, que tú no veas más allá de la tuya es cosa tuya. @IllegitimisNilCarborundum Creo que a pesar de tener fe también creo que cada uno tiene que labrarse el nombre de cristiano con buenas obras (yo por ejemplo que dono sangre), no se puede ser buen cristiano solo de boquilla.
¿No veo moralidad aparte de la mía? No claro, tengo un par de amigos ateos que colaboran en bancos de alimentos pero como no son religiosos los castigo y no reconozco su buena obra, no te jiba.
#277 #277 don_stracci dijo: #274 @IllegitimisNilCarborundum Creo que a pesar de tener fe también creo que cada uno tiene que labrarse el nombre de cristiano con buenas obras (yo por ejemplo que dono sangre), no se puede ser buen cristiano solo de boquilla.
¿No veo moralidad aparte de la mía? No claro, tengo un par de amigos ateos que colaboran en bancos de alimentos pero como no son religiosos los castigo y no reconozco su buena obra, no te jiba.En las seis páginas no has hablado de otra cosa que no sea tu moralidad, lo que tú piensas, lo que crees que es la Iglesia, lo que crees que debería ser... lo dicho, vives en el mundo del yupi.
#278 #278 IllegitimisNilCarborundum dijo: #277 En las seis páginas no has hablado de otra cosa que no sea tu moralidad, lo que tú piensas, lo que crees que es la Iglesia, lo que crees que debería ser... lo dicho, vives en el mundo del yupi.@IllegitimisNilCarborundum Lo que mucha gente y yo pensamos y aparte mi idea propia. Sí es verdad que hay cosas que no sabía (tráfico de armas) y ha cambiado cierta idea mía en la Iglesia pero yo y supongo que tú también quieres eliminar dicha corrupción.
¿De qué te quejas? Si querías que escribiera todo lo que pienso, aunque sea para atacarlo.
#277 #277 don_stracci dijo: #274 @IllegitimisNilCarborundum Creo que a pesar de tener fe también creo que cada uno tiene que labrarse el nombre de cristiano con buenas obras (yo por ejemplo que dono sangre), no se puede ser buen cristiano solo de boquilla.
¿No veo moralidad aparte de la mía? No claro, tengo un par de amigos ateos que colaboran en bancos de alimentos pero como no son religiosos los castigo y no reconozco su buena obra, no te jiba.@machomen Yo, siendo panteísta, dono todas las veces que puedo. Ese acto de bondad no va de religión (excepto los Testigos de Jehová, claro), sino de solidaridad y ser empático.
#279 #279 don_stracci dijo: #278 @IllegitimisNilCarborundum Lo que mucha gente y yo pensamos y aparte mi idea propia. Sí es verdad que hay cosas que no sabía (tráfico de armas) y ha cambiado cierta idea mía en la Iglesia pero yo y supongo que tú también quieres eliminar dicha corrupción.
¿De qué te quejas? Si querías que escribiera todo lo que pienso, aunque sea para atacarlo.¿Yo? Sí, un interés loco, vaya.
Mucha gente y tú, pero eh, sigues aquí sólo defendiendo lo indefendible. Si fuera sólo de las armas, pero ha sido una tras otra, hijo, que no conoces ni tu libro sagrado.
En cuanto al tema de como llamar las calles, ¡es poner un nombre a una calle! Y los nombres, como las ciudades, evolucionan, igual esa calle lleva un nombre de santo desde el siglo XVII, ya es hora de cambiarla. Y de igual manera, a una calle con el nombre de un escritor, lo cambiarán por el de un obispo. Sinceramente muchacho, es crear polémica en balde.
Si aún existe la religión, es por cultura, costumbre, tradición y que se inculca de padres a hijos
#288 #288 don_stracci dijo: #286 @winnipeg Bueno, ese es tu punto de vista como ateo pero yo al menos creo en un ser porque pude tener un accidente en la carretera y no lo tuve y no creo que exista la casualidad o la suerte así porque así, sino que veo más que un ser las rija todas ellas.
Es sólo mi punto de vista como creyente, cada uno tendrá el suyo.@machomen No entiendo éste negativo, es mi opinión sobre la existencia de Dios y se puede respetar como otra cualquiera, pero en fin...
¿Mártires de la fe? ¿Cuántos de esos son unos asesinos en nombre de su Dios?
#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo Pues yo como católico no me ofendo si veo una mezquita o una sinagoga y menos si estuviese en un país donde la religión principal no es la mía.
España es un estado laico, no ateo.
#33 #33 IllegitimisNilCarborundum dijo: #30 No anda tan lejos, muchos salen de las Cruzadas, no se divertían ni nada cortando cabelleras, violando y saqueando los jodíos, ¡mártires dicen! El que hace unas semanas hizo de kamikace en un mercado de Irak también se considera mártir.@IllegitimisNilCarborundum Pero es que aquí no se le ponen nombres a Inquisidores ni asesinos en nombre de Dios (esto pasó hace mucho tiempo, hay que superarlo que no estamos en la Edad Media) ni se les considera mártires a los locos que lo hacen porque la iglesia católica ya se disculpó por las barbaridades de entonces. De hecho, sólo los consideran los yihadistas radicales que viven atrás en el tiempo.
#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #46 San Pedro Mártir o Pedro de Verona, miembro del tribunal de Santo Oficio italiano.@IllegitimisNilCarborundum A ver, alguno que otro habrá (que entonces ya no importaría tanto cambiarlo) pero no todos son iguales, cosa que quieren eliminar a todos.
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo ¿Y entonces las procesiones de Semana Santa? Si se prohíben sería una falta de respeto por cerrar la libertad de expresión.
En serio, os ahogáis en un vaso de agua. Todos.
¡Una nomenclatura de las calles basada en nuestra anatomía ya! Lo que nos íbamos a reír...
#70 #70 IllegitimisNilCarborundum dijo: #67 ¿Estás en contra que personas que sí han hecho el bien por la comunidad tengan un espacio público en su honor?@IllegitimisNilCarborundum No, pero si se van a eliminar nombres de religiosos que realmente sí hicieron el bien sólo porque estamos en un estado aconfesional aunque hayan hecho buenas obras prefiero que les pongan a las calles el nombre de los ingenieros que las diseñaron o remodelaron.
#115 #115 IllegitimisNilCarborundum dijo: #114 Si crees que las procesiones se pagan con tu mierda de equis la llevas clara. La pagamos todos, y a mí me da picores de pensar que estoy financiando a la Iglesia.@IllegitimisNilCarborundum De todas maneras también se pagan de las operaciones de cambio de sexo (aunque un menor presupuesto) o para mantener a presidiarios asesinos.
#130 #130 IllegitimisNilCarborundum dijo: #129 Y también se pagan apendicitis, ¿y qué? Son operaciones necesarias para el bienestar psicológico y anatómico de alguien. Alguien que paga sus impuestos, no como la Iglesia.
¿Te molestan los Derechos Humanos? No me extraña, siendo católico, pero son personas, incluso podrían ser de tu quinta si se arrepienten.@IllegitimisNilCarborundum Ni me molestan los Derechos Humanos ni a la mayoría de católicos, no nos pongas como radicales.
¿Y si un preso tiene la perpetua por homicidio? Aunque se arrepienta va a seguir en prisión viviendo de los contribuyentes.
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