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#4 #4 IllegitimisNilCarborundum dijo: #3 Dame esos resultados.@IllegitimisNilCarborundum Perdona esa mención, pretendía leer tu comentario y no sé cómo, he acabado enviando dicha mención. Por cierto, estoy de acuerdo contigo en esto :)
#229 #229 sonicremaster dijo: #4 @IllegitimisNilCarborundum ¿?
#230 #230 sonicremaster dijo: #4 @IllegitimisNilCarborundum Perdona esa mención, pretendía leer tu comentario y no sé cómo, he acabado enviando dicha mención. Por cierto, estoy de acuerdo contigo en esto :)Ah, ok.
#233 #233 nakon dijo: A todo esto, como autor he empezado una flamewar que te cagas sin intentarlo :vComo autor has dicho una estupidez, y ya.
@pachilo Deja de dar vergüenza ajena, por favor. Y ya ni voy a comentar lo de la carrera...
La paridad es una parida y las cuotas una gilipollez. Pero es que vivimos en un contexto muy ******* y, por tanto, son medida con sentido a día de hoy.
#1 #1 IllegitimisNilCarborundum dijo: Más aberrante es que por tener vagina, no lleguen nunca a esos puesto porque se eligen entre iguales, y esos iguales siempre son hombres. Que haya un cupo mínimo de mujeres en la dirección de empresas es una forma de asegurarse que esa desviación sea corregida.@IllegitimisNilCarborundum a ver, esto es muy fácil. Quieres abrir una empresa, para la cual necesitas 100 trabajadores y recibes montones de curriculums. Lo lógico y normal, es que quieras a los 100 trabajadores más cualificados, los mejores, los más eficientes, con experiencia, los put0s amos vamos, ya sean hombres o mujeres. Pero no, hay una ley que te dice que la proporción por sexos debe ser del 50%. Ahora supongamos que de todos los candidatos, tienes ya 70 preseleccionados, los mejores, esos de los que piensas que no puedes prescindir, pero TODOS son del mismo sexo, eso quiere decir que debes renunciar a 20 de esos candidatos para incluir a otros 20 menos cualificados... sí, muy lógico todo. Sí, se quiere igualdad, pero no en eso de competir.
Igual de injusto es poner a un hombre en un puesto por ser hombre que a una mujer por el mismo motivo.
Una injusticia no se corrige con otra.
#31,#31 IllegitimisNilCarborundum dijo: #27 Y mientras, ¿mujeres y minorías que se jodan? ¿Nos jodemos otros cincuenta años más porque unos cuantos conservadores le tienen más aprecio a su masculinidad que a una sociedad plural del siglo XXI? ¡Claro! Es mucho mejor que nos jodamos nosotros, que no hemos tenido la suerte de nacer con vagina.
#42,#42 IllegitimisNilCarborundum dijo: #35 ¿Te jodes porque una mujer igual o más cualificada para el puesto lo ejerza? Arguméntame la razón. Échale un ojo a la pruebas de acceso para bomberos, cuerpos de policía, etc. y sigue insistiendo en eso de "igual o mejor cualificadas".
#48 #48 pachilo dijo: Que las mujeres esten mas cualificadas no dicta que sean mas optimas, hay gente con mas estudios y mejores notas con menos habilidad por las razones que sea el que tiene mas tiene menos estudios o menos nota en los mismos. Eso no es consecuencia directa. No hay pachille que valga. Que me voy. Por ultimo no digo que no haya prejuicios, pero vamos una empresa que se deje llevar por tonterias ya me diras tu donde va... XDpor las razones que sea que el que tiene menos estudios o menos nota. Me he super puesto XD
#57 #57 IllegitimisNilCarborundum dijo: #45 Tener más bajas es un mito, se discutió hace unas cuantas semanas, el índice femenino es inferior por dos puntos según las últimas estadísticas.
#46 ¿Qué es lo que no entiendes de no lo he dicho por ti?
#47 #47 tiovivobaneado dijo: #46 El mayor problema es que lo tangible es subjetivo, dada nuestra edad la escala de lo tangible difiere mucho de la de alguien con cincuenta años, no te estreses, avances se van dando, se va alcanzando la igualdad. Pero lo que no tiene pies ni cabeza es comprometerse con politicas que solo dan armas a quienes quieren aferrarse a un status quo. Son políticas que introducen en el plano laboral a mujeres de sobra cualificadas que podrán demostrar su valía.Pues entonces si hay menos mujeres es sencillamente porque hay mas hombres en ese tipo de carreras y de hay la asimetria final. A si de simple. Esa gente no piensa de forma tan simple, que hablamos de economistas de macro empresas, no de verduleros de esquina.
#47 #47 tiovivobaneado dijo: #46 El mayor problema es que lo tangible es subjetivo, dada nuestra edad la escala de lo tangible difiere mucho de la de alguien con cincuenta años, no te estreses, avances se van dando, se va alcanzando la igualdad. Pero lo que no tiene pies ni cabeza es comprometerse con politicas que solo dan armas a quienes quieren aferrarse a un status quo. Son politicas que como las de la corrupcion lo unico que llevan es a quiebras. El socilismo y la economia es algo estupido e incongruente. La mejor persona del mundo y la mas lista aplicando socialismo a la economia... y no haria nada bueno. La informacion es tacita y subjetiva no se puede transmitir y cambia, tiene un volumen enorme, etc etc Pero bueno...
#72 #72 IllegitimisNilCarborundum dijo: #63 Sin duda, y sin la cooperación de la mayoría de vosotros.
#63 Estamos hablando sobre una brecha salarial entre iguales, que ya evidencia un recorrido más duro para una mujer que para un hombre por lo mismo que mencionas. Una desigualdad recurrente en todo el siglo vital.Pero de donde te sacas tu una brecha salarial entre iguales. Claro que siiii por eso hay hombres contrados por que la mentalidad empresarial no es ganar dinero (contratando a mujeres que hacen el mismo trabajo por menos) es mantener prejuicios y sus ideologias a muerte. Como tu. XD
#76 #76 bigbangdicktheory dijo: #72 @IllegitimisNilCarborundum
La brecha salarial existe porque hace unos años ni siquiera podiais votar mucho menos acceder a un puesto de responsabilidad, pero como esas cositas no se tienen en cuenta a la hora de calcular la brecha pues existe una brecha mayor.
Lo que esta claro es que un hombre y una mujer en el mismo puesto con los mismos conocimiento y horarios cobran lo mismo.
La brecha esta provocada por la historia, tardara en corregirse.Da igual ellas siempre estan infravaloraadas, ninguneadas, etc etc, sabes porque por que una tia inteligente puede siempre darle una interpretacion de genero a todo lo que se le presente muchas veces sin necesidad de hacer grandes sesgos... La maravilla de la causacion racional a secas. Por que es lo que es... Bueno jajaj ya hemos tenido bastante por hoy.
Si hay mas licenciadas como tu dices no se puede dar el caso concreto. De todas formas y hasta en tus articulos los que has puesto el de politiqueo o no se que XD te dice bien que las mujeres son menos arriesgadas lo que provoca que en una competencia en un entorno rico sean las jugadas de los hombres las que sacan dinero, esto es como el poker si todos van con mucho dinero tu no puedes ir con poco. De echo las mujeres se arriesgan menos y son mas maduras, esas estrategias se implantaron precisamente por el tema de reproduccion si si como lo oyes, una mujer arriesgada quedaba embarazada y comprometia su super vivencia, mientras que los hombres al no cargar con eso podian jugarsela mas, los genes mas agresivos y exploradores como el receptor de Dopa4 (tan famoso de los anuncios)
#98 #98 IllegitimisNilCarborundum dijo: #78 Flipa colega. Estamos capacitadas, somos iguales, debemos tener la posibilidad de acceder a ellos. No estamos hablando de trabajos que superen el límite de la naturaleza, estamos hablando de puestos de administración.ai... ille.. que tendra... quien ha hablado de superar los limites naturales...?? Lo que te dicen es que en terminos generales hay mas mujeres validas para x y mas hombres para y. ¿Eso de que somos iguales lo puedes demostrar? Que no tia... .Los estudios lo demuestran, somos distintos en muchas cosas, de nacimiento, porque crees que se acepto el patriarcado en principio, ahora lo que queda es un machismo producto del desfase entre el avanace de posibilidades y la educacion de un par o pocas mas generaciones hasta las de ahora.. que en terminos generales no son los mismos... GENERALES Flipa todo lo que quieras. Quieres mas estudios, celulas de lugar mira que bebes tienen mas, areas de lenguaje etc etc...
#90 #90 pachilo dijo: Si que suelen ser mas estudiosas #86 Pero tambien es cierto que dadas sus diferentes habilidades suelen escoger carreras distintas. En la economia de las grandes empresas hay que arriesgar por que en cuanto uno lo hace, dada la teoria del equilibrio, obliga a los demas ha hacerlo. Y para eso suelen ser mejores los hombres, las mujeres por diversas razones en el entorno evolutivo han tenido que ser mas cuidadosas..., al igual que mi carrera estaba llena de mujeres.Una de las ministras de ¿Islandia, quizás? Y los recientes estudios sobre ello, evidencian que con una actitud más precabida, las catástrofes económicas y las crisis que sufrimos serían menores. Todas las empresas que se habían hundido por la crisis coincidían en que no tenían, o tenían un número irrisorio, de mujeres en el poder. Las empresas que tenían proporciones semejantes de ambos géneros, por el contrario, han salido a flote.
No sé si es una de las fuentes que ya he puesto, o una de las que descartado. Está buscando en google.
#120 #120 bigbangdicktheory dijo: #112 @IllegitimisNilCarborundum
Si Ille.
Pero que no se tenga en cuenta experiencia, horas extras, formación, etc... Da una información totalmente sesgada lo entiendes??
Yo calculo la brecha con 50 hombres vs 50 mujeres pero resulta que los hombres hacen mas horas que un reloj y ademas llevan 15 años trabajando.
Pues mira la brecha sera mayor pero la información es sesgada e incierta.
A eso me refiero todo el tiempo que un hombre y una mujer con la misma experiencia, mismas responsabilidades, misma antiguedad, misma formación y mismo puesto que un hombre COBRA LO MISMO QUE EL.
Para mi la brecha es esa, que no se tienen en cuenta todos esos factores.Eso es un argumento desfasado, actualmente se le piden las mismas horas en los trabajos a hombres y a mujeres. Pero si quieres verlo en un sector mas claro siempre tienes el dilema de los directores de colegio. Mayoritariamente son hombres, aunque su presencia es mucho menor
#137 #137 IllegitimisNilCarborundum dijo: #133 Joder tío, qué pesado eres. La semana pasada @Cervantes ya te dijo que no, que la variable no era ni de un 30%.tu si que eres liberadora, pero vamos a ver que mierda es esa de dar porcentajes a esa escala, si aun no se sabe del cerebro ni la mitad, por favor. Ese es el argumento que tu usas para desecharla, la pesada eres tu, pesada en tu obstinencia, ya veo que cambias el patron con el que juzgas un argumento segun la causa que defienda. A demas no se ni lo que dijo, ya os he dicho que muchas veces no sigo las conversaciones, porque ni siquiera miras los estudios eso si pide pruebas XD Pero vamos como lo dices eso de que la variable, no era ni de un treinta porciento cuando depende muchisimo de cada rasgo etc etc me suena a chiste no, a chistaco.
#151 #151 IllegitimisNilCarborundum dijo: #147 Y si no se sabe, ¿por qué mierdas aseveras?No se sabe hasta que punto, pero en todo todito todo influye... tooooodoooo. En cada asignatura se menciona en todas... Y cuando avanzas conocimientos flipas con lo que hay detras, a demas es una cuestioon evolutiva la cual esta mas que demostrada. Que no se conozca una buena parte del cerebro o como ejerce por ejemplo su plasticidad no quiere decir que la evolucion este presente en un grado u otro en todas las partes ya conocidas. Tu si que aseveras, basandote en hipotesis y fuera. Anda.
#185 #185 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Haz de psicólogo con Pachillo por mí. Llámame para los temas de Historia, pero yo en tu terreno no me meto.
#184 #184 pachilo dijo: #180 Mi padre sin ir mas lejos. No es lo normal, pero es que lo normal no debe ser casarte con alguien para cuidar de su prole cuando a dia de hoy hay trabajos fuera de casa muy validos para ambos, cosa que hace un siglo pues poco... Y si quieres labrarte una carrera de forma profunda pues o encuentras a alguien que quiera cuidar tus hijos o no los tienes egoista. Con no es lo más normal deberías haberte parado. Hablamos de hombre medio.
Los trabajos fuera de casa son válidos para ambos, pero la división de tareas del hogar para el conjunto, sigue siendo una labor femenina.
#188 #188 pachilo dijo: @tiovivovaneado Hablas de determinacion como narcisismo, como quieres que me defienda, tu sabes todo lo que se echan encima, chavaaal. Dime una cosa, si tan bien entendio la carrera como la reduce a un 30% XD Aqui los que quereis desesperadamente empoderar vuestras ideas sois vosotros, que el unico al que he visto poner estudios es a mi.No no puedo, pero desde luego habiendo estudiado la carrera ya te digo yo que no niego la biologia en ello, y no digo un 30% como el perooo eee el sobrado soy yo, me pides que descomponga en tono jocoso ya que nadie puede, pero avalas que el has estudiado cuando XD ha dado un porcentaje @tiovivobaneado .... Yo alucino
@cervantes no te molestes, a demas si has estudiado como dicen, no puedes negar factor biologico en nada.... No voy a leerte. Y no te lo tomes a mal... pero eso de un 30% ... asi a la torera... @illegitimisNilcarborundum eso tu sigue hablando de personas, pero no te metas en temas biologicos o anatomicos..
#191 #191 pachilo dijo: @cervantes no te molestes, a demas si has estudiado como dicen, no puedes negar factor biologico en nada.... No voy a leerte. Y no te lo tomes a mal... pero eso de un 30% ... asi a la torera... @illegitimisNilcarborundum eso tu sigue hablando de personas, pero no te metas en temas biologicos o anatomicos..NAdie ha negado el factor biológico, hemos dicho que no es determinante.
#190 #190 pachilo dijo: #188 No no puedo, pero desde luego habiendo estudiado la carrera ya te digo yo que no niego la biologia en ello, y no digo un 30% como el perooo eee el sobrado soy yo, me pides que descomponga en tono jocoso ya que nadie puede, pero avalas que el has estudiado cuando XD ha dado un porcentaje @tiovivobaneado .... Yo alucinoalguien mas tiene la sensación de que pachilo se acaba de poner una rallita?
#215 #215 IllegitimisNilCarborundum dijo: #214 Curioso que desde esos puestos de decisiones, se haya proyectado las cuotas. Los hombres como género no son el enemigo.@IllegitimisNilCarborundum Faltaría mas, pero sólo tienes que ver la controversia y el rechazo que se está creando hacia dicha moción. Sinceramente, no creo que desplacen a sus amigos de sus puestos sólo por e simple hecho de la igualdad. Si se llega a aplicar, ya veremos el verdadero objetivo de todo este paripé.
#199 #199 IllegitimisNilCarborundum dijo: #197 Desigualdad bestial porque los hombres tienen un menor grado de implicación, y se legitima desde distintas esferas para que sean las mujeres quien sacrifiquen su tiempo.
Como te decía en #164 no puedes comparar la implicación de un hombre medio con la de una mujer medio en la vida familiar.@IllegitimisNilCarborundum
"Los hombres tienen menor grado de implicación"
Luego me dices a mi que generalizo.
No, todos somos iguales y habrá hombres mas familiares que otros igual que mujeres, es injusto que por culpa del machismo (que siempre ha asignado a la mujer el papel del hogar y los niños) ya des por hecho que "tenemos menos grado de implicación".
Eso también lo estamos sufriendo los hombres.
#220 #220 bigbangdicktheory dijo: #199 @IllegitimisNilCarborundum
"Los hombres tienen menor grado de implicación"
Luego me dices a mi que generalizo.
No, todos somos iguales y habrá hombres mas familiares que otros igual que mujeres, es injusto que por culpa del machismo (que siempre ha asignado a la mujer el papel del hogar y los niños) ya des por hecho que "tenemos menos grado de implicación".
Eso también lo estamos sufriendo los hombres.
Si de verdad defendieras la igualdad la querrías también en casa, querrías que los hombres tuvieran las mismas oportunidades de disfrutar su paternidad que la madre pero en cambio dices que como "los hombres tienen menor grado de implicación"
#222 #222 IllegitimisNilCarborundum dijo: #220 El hombre medio tiene menor grado de implicación, cosa que quiero que cambie. El patriarcado, y el machismo, también afectan a los hombres, y esto es prueba de ello.
#221 Como defiendo la igualdad, voy a obviar tu comentario prejuicioso, ya que llevas esperando desde el albor de los tiempos que diga algo para sacar punta, véase que apostabas que no estaría de acuerdo con la custodia compartida.Yo estoy de acuerdo con el feminismo pero no con muchas cosas de el como te he comentado, la discriminación positiva y las cuotas.
Has generalizado, no pasa nada yo también lo he hecho muchas veces que se me calienta la boca y no razono.
Entonces estamos de acuerdo que las vacaciones por paternidad/maternidad tendrian que ser iguales para padre y madre. (por supuesto quitando los primeros dias que no son vacaciones de maternidad propiamente dichas)
#4 #4 IllegitimisNilCarborundum dijo: #3 Dame esos resultados.@IllegitimisNilCarborundum
A todo esto, como autor he empezado una flamewar que te cagas sin intentarlo :v
Las discriminaciones, aunque sean positivas, son injustas y generan rencor y desigualdad, teóricamente prohibida por la Constitución.
#238 #238 IllegitimisNilCarborundum dijo: #237 Sin duda con personas con tu mentalidad, se va a conseguir pronto. Las cosas no se consiguen solas, no te quedas esperando para tomártelo en serio, participas en ello.
El único interés "oculto" es evitar un estallido social, la igualación de derechos necesita medidas de facto y no sólo de discurso, y se dan paulatinamente.@IllegitimisNilCarborundum No sé qué ves de"mentalidad· si solo he dicho meras observaciones de lo que ocurre. claro que hay que participar en ello y hacer algo para que la cosa cambie, pero la necesidad del cambio tampoco requiere hacer lo primero que se te ocurra, sin pensar en las consecuencias. Las cosas con cabeza, mejor.
#19 #19 IllegitimisNilCarborundum dijo: #17 Me estás dando la razón. "El descubrimiento más llamativo del estudio es que las empresas que cuentan al menos con un 30% de mujeres en los niveles ejecutivos tienen un 15% más de beneficios que las que están por debajo de este porcentaje".
La imposición no es plato de buen gusto de nadie, el problema es que sin ella no entran. Son trabajadoras de segunda pese a estar de sobra formadas.termina de leer hacia abajo maja ". Hay que matizar que esta proporción se ha encontrado entre los niveles ejecutivos, no a nivel de consejos o de CEOs, donde la presencia femenina no parece tener un impacto significativo en beneficios ni en positivo ni en negativo. Hay un buen número de países, de hecho, que tienen reguladas cuotas obligatorias de participación de mujeres en los consejos de administración. Este resultado parece demostrar, al menos en términos de rendimiento corporativo, que al menos en este contexto el sistema de cuotas no parece eficaz, y seguramente lo único que se consigue es dar argumentos en contra de la presencia de mujeres a los círculos más conservadores y recalcitrantes del mundo de la administracion de empresas."
Por favor, que alguien me avise cuando los defensores de estas políticas "por la igualdad" pida que se metan jueces (varones), médicos, enfermeros y profesores (varones) "para cubrir cupos". ¡Ah! No. Ahí está bien que sólo se acceda por méritos demostrados.
#31 #31 IllegitimisNilCarborundum dijo: #27 Y mientras, ¿mujeres y minorías que se jodan? ¿Nos jodemos otros cincuenta años más porque unos cuantos conservadores le tienen más aprecio a su masculinidad que a una sociedad plural del siglo XXI?@IllegitimisNilCarborundum Sonará borde, pero mientras sean ellos mismos los lo que controlan todo, desde puestos hasta decisiones, poco vas a hacer.
#217 #217 IllegitimisNilCarborundum dijo: #216 Esto no es un paripé, es futuro.@IllegitimisNilCarborundum No te creía tan ingenua, me sorprende, la verdad.
#219 #219 IllegitimisNilCarborundum dijo: #218 A mí me sorprende que una medida que pretende introducir a una generación como la tuya en el mercado laboral, sea calificada de paripé por propio desconocimiento. Esa medida está impulsada por hombres y mujeres, y no es por un interés partidista de un partido nacional, es una medida que se está llevando a cabo en todos los países más avanzados de Occidente.no me entiendas mal. Solo digonqie hay que ver mas allá de lo que se hace. Esos países "avanzados" de los que hablas no van a hacer nada solo por la igualdad . Si lo hacen ten claro que hay que hay otros inteteres, eso es lo que me sorprende que no veas mas alla. No tiene puto entido alguno que lo hagan por hacer y mas jodiendose. Por eso digo que es un paripé. El día que realmente se consiga el objetivo por y para las mujeres, me lo tomare en serio.
Como ejemplo te dejare la inserción de la mujer al mundo laboral.
Más aberrante es que por tener vagina, no lleguen nunca a esos puesto porque se eligen entre iguales, y esos iguales siempre son hombres. Que haya un cupo mínimo de mujeres en la dirección de empresas es una forma de asegurarse que esa desviación sea corregida.
Pero como no llegan, hay que hacerlo así. El día que la igualdad llegue a la política (recuerda, la política es reflejo de la sociedad, primero ocurre en la sociedad y luego en la política... ya sea la igualdad o la corrupción) ya no será necesarias listas parejas, en cremallera o como quieras.
#9,#9 asleepzzz dijo: ¿Y no es aberrante que te echen sólo por la posibilidad de quedarte embarazada? ¿No es aberrante que nos paguen menos por el mismo puesto, incluso si lo hacemos mejor? ¿No es aberrante que en carreras con un porcentaje de mujeres altísimo no haya prácticamente ninguna en puestos de dirección, incluso en los servicios públicos? ¿Eso es porque todas somos subnormales, o cómo? Obviamente las cuotas no son una buena solución, pero por ahora es la única medida que se está tomando para intentar compensar un poco. Dejad de miraros el ombligo y luchad por tener todos los mismos derechos, que aún queda mucho. Eso no es que sea aberrante; es que es MENTIRA. Un hombre y una mujer cobran lo mismo por desempeñar el mismo trabajo, salvo en casos íntimamente ligados a la publicidad en los que Cristiano Ronaldo cobra más que Vero Boquete o que Penélope Cruz cobre más que Jesús Bonilla.
Aberrante es que no lleguen a esos puestos por tener vagina. Jejejejejeje
#27 #27 loque dijo: #1 la cosa es que una injusticia no se cura con una ley así, no vale con una ley que diga "a partir de mañana ya no somos machistas" o "a partir de mañana ya no somos racistas", lo que hay que hacer es enseñar a los niños desde párvulos que pueden jugar los dos sexos igual, y hacer trabajos igual, y eso hará que cuando crezcan vean en sus compañeros/as de trabajo eso, trabajadores/as, pero esto no se consigue de hoy para mañana, tiene que crecer la generación bien educada (de hecho empezó a educarse bien hace tiempo)en fin, si no hay los mismos hombres que mujeres en los puestos directivos de empresas es por que tienen 60 años o mas, y hace 60 años o mas no se les educaba igual, habría que esperar 20 o 30 años y entonces habría igualdad sin necesidad de leyes discriminatorias absurdas
Además, las mujeres que exigen igual presencia de ambos sexos en esa clase de trabajos, no hacen lo mismo cuando hablamos de trabajos como minería o peones de construcción.
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