Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
No se, es que ser antifascista lo veo como lo lógico, así que no me defino como ello.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Menuda estupidez.
A ver, si tu padre es fascista, entiende, como todo extremista, que cualquier ideología contraria a la suya es una amenaza. En el caso de las personas de ultra derecha, cualquiera que no esté a favor de su visión política es, como tú dices, radical de extrema izquierda. Cabe decir que lo que ellos entienden por "extrema izquierda" abarca socialistas, marxistas, comunistas... No hacen distinciones.
Puede que no te diga eso solo porque seas antifascista sino por el comportamiento que tengas.
#6 #6 diana07 dijo: A ver, si tu padre es fascista, entiende, como todo extremista, que cualquier ideología contraria a la suya es una amenaza. En el caso de las personas de ultra derecha, cualquiera que no esté a favor de su visión política es, como tú dices, radical de extrema izquierda. Cabe decir que lo que ellos entienden por "extrema izquierda" abarca socialistas, marxistas, comunistas... No hacen distinciones.@diana07 mi padre no es ni mucho menos de derechas. Es simplemente que creo que confunde términos. Cuesta mucho intentar "educar" en ese sentido.
#7 #7 nopuedesesconderte dijo: Puede que no te diga eso solo porque seas antifascista sino por el comportamiento que tengas.@nopuedesesconderte Mi comportamiento siempre lo ha puesto como ejemplo, dudo que sea por eso.
A todo no fascista no le gusta el fascismo, pero solamente los socialistas se definen como antifascistas. Las palabras significan lo que significan.
He escrito cientos de páginas sobre el fascismo, nada halagüeño, y no se me ocurre llamarme a mi misma antifascista.
#11 #11 ladycorazonoscura dijo: A todo no fascista no le gusta el fascismo, pero solamente los socialistas se definen como antifascistas. Las palabras significan lo que significan.
He escrito cientos de páginas sobre el fascismo, nada halagüeño, y no se me ocurre llamarme a mi misma antifascista. Jajajajajajaja, ¿sólo a los socialistas? Mira que hay que ser reduccionista. Las palabras significan lo que significan, y ese significante viene dado por los que nos precedieron, los que se opusieron al fascismo para dejarnos un mundo mejor. No eres no-fascista, al fascismo no se le ganó con no estar de acuerdo, se le ganó por oponernos a su barbarie. Por ser anti-fascistas.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#12 #12 IllegitimisNilCarborundum dijo: #11 Jajajajajajaja, ¿sólo a los socialistas? Mira que hay que ser reduccionista. Las palabras significan lo que significan, y ese significante viene dado por los que nos precedieron, los que se opusieron al fascismo para dejarnos un mundo mejor. No eres no-fascista, al fascismo no se le ganó con no estar de acuerdo, se le ganó por oponernos a su barbarie. Por ser anti-fascistas.Eso no es verdad, el significado de las palabras viene dado por uso dado a la palabra, los socialistas han utilizado esa palabrita para definirse y se ha quedado como sinónimo de socialista. No sería la primera palabra que adquiere un significado no relacionado con la etimología.
Al fascismo se le vence con tanques cuando aparece y avisando sobre los peligros de combinar socialismo y nacionalismo mientras no aparece.
#14 #14 ladycorazonoscura dijo: #12 Eso no es verdad, el significado de las palabras viene dado por uso dado a la palabra, los socialistas han utilizado esa palabrita para definirse y se ha quedado como sinónimo de socialista. No sería la primera palabra que adquiere un significado no relacionado con la etimología.
Al fascismo se le vence con tanques cuando aparece y avisando sobre los peligros de combinar socialismo y nacionalismo mientras no aparece. El uso de la palabra es una consecuencia, que tú uses mal la palabra, no lo hace legítimo.
¿Socialismo y fascismo? Jajajajajaja, qué socialista era Hitler pactando con la burguesía germana contra las clases populares.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#15 #15 IllegitimisNilCarborundum dijo: #14 El uso de la palabra es una consecuencia, que tú uses mal la palabra, no lo hace legítimo.
¿Socialismo y fascismo? Jajajajajaja, qué socialista era Hitler pactando con la burguesía germana contra las clases populares.@IllegitimisNilCarborundum ¿Te has leído los programas electorales? Hitler (y los nacionalsocialistas) despreciaba a los burgueses. En toda Alemania fue establecido un sistema con control de precios, métodos de producción, salarios fijados. El fascismo difiere en el tratamiento de la propiedad privada, la religión y la familia respecto a los marxistas, ellos (los fascistas) buscan cooptar esas instituciones y ponerlas al servicio del Estado, el socialismo las ve como enemigas y busca abolirlas; aunque el fin, el endiosamento del Estado está presente en ambas.
#16 #16 fenrir_meinhof dijo: #11 @ladycorazonoscura Ser antifascista es motivo de orgullo y celebración en toda Europa, excepto en España, que es una tribu urbana. Esta claro quien ganó en cada parte. @fenrir_meinhof Ser fascista está bien visto mientras no lo digas en voz alta.
#17 #17 ladycorazonoscura dijo: #15 @IllegitimisNilCarborundum ¿Te has leído los programas electorales? Hitler (y los nacionalsocialistas) despreciaba a los burgueses. En toda Alemania fue establecido un sistema con control de precios, métodos de producción, salarios fijados. El fascismo difiere en el tratamiento de la propiedad privada, la religión y la familia respecto a los marxistas, ellos (los fascistas) buscan cooptar esas instituciones y ponerlas al servicio del Estado, el socialismo las ve como enemigas y busca abolirlas; aunque el fin, el endiosamento del Estado está presente en ambas.
#16 @fenrir_meinhof Ser fascista está bien visto mientras no lo digas en voz alta.Podía decir misa en los programas electorales, la realidad era otra. Hitler tenía de socialista, lo que yo de monja. No dudó en coaligarse con los sectores estratégicos en contra de los intereses del común, al igual que Mussolini.
Es que ser contrario a una ideología represiva y controladora es ser anticomunista, no antifascista.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#17 #17 ladycorazonoscura dijo: #15 @IllegitimisNilCarborundum ¿Te has leído los programas electorales? Hitler (y los nacionalsocialistas) despreciaba a los burgueses. En toda Alemania fue establecido un sistema con control de precios, métodos de producción, salarios fijados. El fascismo difiere en el tratamiento de la propiedad privada, la religión y la familia respecto a los marxistas, ellos (los fascistas) buscan cooptar esas instituciones y ponerlas al servicio del Estado, el socialismo las ve como enemigas y busca abolirlas; aunque el fin, el endiosamento del Estado está presente en ambas.
#16 @fenrir_meinhof Ser fascista está bien visto mientras no lo digas en voz alta.@ladycorazonoscura Despreciaban a los burgueses sí, excepto cuando tenían que poner la mano para financiarse la campaña con las grandes multinacionales. Por no hablar de las grandes empresas que florecieron en pleno régimen como Fanta, Hugo Boss, Bosch,Bayer,Ford, Deutsche Bank etc.
#18 #18 IllegitimisNilCarborundum dijo: #17 Podía decir misa en los programas electorales, la realidad era otra. Hitler tenía de socialista, lo que yo de monja. No dudó en coaligarse con los sectores estratégicos en contra de los intereses del común, al igual que Mussolini.Entonces debes de ser una monja. Te dejo aquí el más célebre programa del NSDAP:
http://www.carpetashistoria.fahce.unlp.edu.ar/carpeta-2/fuentes/fascismo-y-nazismo/el-programa-del-partido-nacional-socialista-aleman-de-los-trabajadores-nsdap
Era el gobierno alemán el encargado de dirigir la economía de la nación, una idea típicamente socialista. Que me digas que Alemania tenía empresas sería válido para argumentar la creación de un Estado corporativista si las medidas fuesen únicamente proteccionistas pero iba más allá, era el keynesianismo llevado al virtuosismo absoluto, la URSS, que era socialista, también tenía empresas que funcionaban como las alemanas solo
#26 #26 ladycorazonoscura dijo: #18 Entonces debes de ser una monja. Te dejo aquí el más célebre programa del NSDAP:
http://www.carpetashistoria.fahce.unlp.edu.ar/carpeta-2/fuentes/fascismo-y-nazismo/el-programa-del-partido-nacional-socialista-aleman-de-los-trabajadores-nsdap
Era el gobierno alemán el encargado de dirigir la economía de la nación, una idea típicamente socialista. Que me digas que Alemania tenía empresas sería válido para argumentar la creación de un Estado corporativista si las medidas fuesen únicamente proteccionistas pero iba más allá, era el keynesianismo llevado al virtuosismo absoluto, la URSS, que era socialista, también tenía empresas que funcionaban como las alemanas solo
que en lugar de tener la propiedad nominal eran burócratas siendo su función de facto la misma.
Alemania tampoco tenía un mal nivel de vida. Hitler pensaba que la bajada del nivel de vida llevaría a la caída del gobierno como le pasó al II Reich y por eso se cuidó, incluso durante la guerra, de no causarle a los alemanes demasiadas penurias. Las penurias llegarían de los aliado al masacrarlos en el este y hacer que lloviera fuego.
Esta discusión carece de sentido; nacionalsocialismo lleva socialismo, se decían y se dicen socialistas y crearon un estado elefantiastico.
#26 #26 ladycorazonoscura dijo: #18 Entonces debes de ser una monja. Te dejo aquí el más célebre programa del NSDAP:
http://www.carpetashistoria.fahce.unlp.edu.ar/carpeta-2/fuentes/fascismo-y-nazismo/el-programa-del-partido-nacional-socialista-aleman-de-los-trabajadores-nsdap
Era el gobierno alemán el encargado de dirigir la economía de la nación, una idea típicamente socialista. Que me digas que Alemania tenía empresas sería válido para argumentar la creación de un Estado corporativista si las medidas fuesen únicamente proteccionistas pero iba más allá, era el keynesianismo llevado al virtuosismo absoluto, la URSS, que era socialista, también tenía empresas que funcionaban como las alemanas solo
Ah, ¿de verdad que crees que llevaron a cabo su plan electoral? ¿Un régimen que se tornó dictatorial? Jajajajajajaja, genial, nena, tienes más luces que la feria de Sevilla.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#29 #29 ladycorazonoscura dijo: #28 @IllegitimisNilCarborundum Cumplieron la práctica totalidad de su programa, te voy a contar una cosa. Ellos no inventaron nada, eran ideas muy populares entre los alemanes. Los alemanes votaron de forma consciente a un programa que se cumplió casi completamente, ya cargaban contra lo judíos y expresaban su intención de abolir los límites tradicionales al poder; como dijo Russell Kirk: "Derribe los límites tradicionales al poder y el Leviathan se convertirá en amo de todos. Aunque te cueste creer las personas pueden votar a cosas que te desagraden.Que llames socialista a un dictador que persiguió a socialistas y comunistas políticamente hasta su exilio o asesinato, es una muestra de indecencia histórica o desconocimiento, impresionante.
No tengo problema en aceptar que otros votan cosas que me desagradan, como tú, por ejemplo. Ahora, tengo un problema muy grande con las personas que se hacen las tontas, o que no tienen interés por el mundo que les rodea.
#30 #30 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Que llames socialista a un dictador que persiguió a socialistas y comunistas políticamente hasta su exilio o asesinato, es una muestra de indecencia histórica o desconocimiento, impresionante.
No tengo problema en aceptar que otros votan cosas que me desagradan, como tú, por ejemplo. Ahora, tengo un problema muy grande con las personas que se hacen las tontas, o que no tienen interés por el mundo que les rodea.
@IllegitimisNilCarborundum Efectivamente, los persiguió y se comportó como ellos al aplicar sus ideas. Por ese regla de tres Stalin no era marxista por ser el mayor asesino de marxistas de la historia.
No me vengas con esa arrogancia, no me impresiona.
No tener interés no está mal; la historia, la teoría política y la economía gustan a los cuatro gatos que encuentran estos temas interesantes.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
@ladycorazonoscura a parte del hecho de que tienes un concepto de lo que es el antifascismo equivocado, "no tener interes" si que esta mal. Independientemente de la ideologia una persona madura debe tener una opinion critica, que precisamente se consigue interesandose por las cosas que le rodean, ya sean temas de actualidad, de historia, de pensamiento filosofico..
¡Registra tu cuenta ahora!