Tenía que decirlo / Todos, tenía que decir que tal y como está, la UE es un fracaso y es normal que los ingleses hayan decidido irse. ¿No os gusta? Pues a ellos no les gustaban los mandos de la UE y han decidido que a partir de ahora ELLOS mandaran en SU país. ¡Deberíamos hacer todos igual!
To top

Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD

  • * No hay temas tabú, exprésate en 400 caracteres. Intenta ser ingenioso y gracioso sin caer en lo vulgar.
  • * Ayuda: Si quieres saber si tu TQD es enviado y/o publicado, deja tu email. Tranquil@, no será publicado ni mostrado
  • * Hay un retraso desde que envías tu TQD hasta que es aprobado y enviado. Ten paciencia :)
  • * NOTA: Si tu mensaje es demasiado ofensivo, con amenazas o infringe los términos de uso, no será enviado a su destinatario. No todos los mensajes son publicados, sólo los más ingeniosos y que no den excesivas patadas al diccionario.
TQD

Vista previa de tu TQD

59
Enviado por unioeuropexit el 24 jun 2016, 18:20 / Política

Todos, tenía que decir que tal y como está, la UE es un fracaso y es normal que los ingleses hayan decidido irse. ¿No os gusta? Pues a ellos no les gustaban los mandos de la UE y han decidido que a partir de ahora ELLOS mandaran en SU país. ¡Deberíamos hacer todos igual! TQD

destacado
#1 por que_dise_usted
25 jun 2016, 20:09

¡Sí! ¡Vayamos a romper los lazos de décadas que nos permiten competir con China y Estados Unidos! ¡Si algo no te gusta no lo arregles, a la puta basura y te compras algo distinto hasta que te salga lo que quieres!

A favor En contra 27(27 votos)
#2 por seven7007
25 jun 2016, 20:10

Yo no creo que la Unión Europea sea un fracaso, pero si quieren irse, que se vayan y asuman las consecuencias.

1
A favor En contra 8(12 votos)
#3 por personi
25 jun 2016, 20:10

La UE no es un fracaso. Hoy en día ya nadie manda sobre su país, ni Rajoy/Cameron ni Juncker hacen mucho.

1
A favor En contra 3(5 votos)
#4 por blowitup
25 jun 2016, 20:11

Que nadie discute su soberanía,lo que se discute es que:
Es un voto "viejo" vs el joven que opta por quedarse
Que Irlanda del Norte quiere la permanencia (y quien tenga conocidos irlandeses sabrá la situación de tensión que están viviendo ahora mismo reviviendo viejos nacionalismos)
Que escocia no se independizó ppr la sombra de abandonar la UE y ahora...
Que gibraltar (13.000 vs 800 votos) está a favor también
Intereses económicos por parte de la city londinense
Nacionalismos (vale, fascismos) europeos qie aplauden con las orejas y efecto dominó (austria, holanda, francia...ya sabeis)

A favor En contra 13(15 votos)
#5 por seven7007
25 jun 2016, 20:12

También creo que juntos haremos más que por separado. El independentismo y el separatismo es ir en contra de todo por lo que se ha luchado y conseguido estos últimas décadas. #2 #2 seven7007 dijo: Yo no creo que la Unión Europea sea un fracaso, pero si quieren irse, que se vayan y asuman las consecuencias. @seven7007

1
A favor En contra 1(5 votos)
#6 por blowitup
25 jun 2016, 20:14

Ah y sumemosle que la UE nunca ha sido un proyecto social, siempre fue por economía vease el libre comercio entre el Benelux, despues se le fue añadiendo la identidad europea pero... no era el objetivo en un principio desgraciadamente

A favor En contra 5(5 votos)
#7 por OkeyWhatever
25 jun 2016, 20:17

La Unión Europea (como todo sistema), tiene sus fallos, pero eso no lo reduce todo a que es una mierda. Para empezar, ha abierto posibilidades de progreso en muchos aspectos. Por ejemplo; la eliminación de los aranceles en cuanto al comercio, eso es una bomba en el capitalismo. (Además de la expansión cultural)
Segundo, el hecho de poder viajar/ estudiar/ trabajar a otros países sin necesidad de un visado ni límites de tiempo requeridos.

A favor En contra 6(8 votos)
#8 por OkeyWhatever
25 jun 2016, 20:18

Sigo;

Tercero, la no necesidad del cambio de moneda. (Es una gran putada puesto que se pierde dinero, ej; el intercambio del euro a la libra es un crimen)

Cuarto, en necesidad de rescates (muchos países de ésta apoyan a los más deficientes)


Lo único que te podría decir en contra, son las medidas que se toman, muchas veces sin referéndum, por el "bien y la supervivencia de la Unión" jodiendo a muchos países que ya tienen sus propios intereses.

Ergo, no estoy de acuerdo con tu aportación. Lo van a pasar putas y todo por su pobreza de nazismo.

A favor En contra 5(9 votos)
#9 por wqidmhoqiu
25 jun 2016, 20:33

Estoy de acuerdo, pero desarrolla más el argumento, que así queda muy simplista y vendrán los de El País a llamarte xenófobo y demagogo.

A favor En contra 4(6 votos)
#10 por wqidmhoqiu
25 jun 2016, 20:34

#3 #3 personi dijo: La UE no es un fracaso. Hoy en día ya nadie manda sobre su país, ni Rajoy/Cameron ni Juncker hacen mucho.Exacto, por eso no es un fracaso, porque la finalidad de la UE desde el principio era esa.

A favor En contra 1(5 votos)
#11 por wqidmhoqiu
25 jun 2016, 20:36

#5 #5 seven7007 dijo: También creo que juntos haremos más que por separado. El independentismo y el separatismo es ir en contra de todo por lo que se ha luchado y conseguido estos últimas décadas. #2 @seven7007 No confundas el "ir juntos" con el "mandan unos pocos sobre todos".

2
A favor En contra 1(5 votos)
#12 por zenshi
25 jun 2016, 21:03

Pues su decisión va a afectar a mucha gente de manera negativa...

A favor En contra 3(3 votos)
#13 por costo
25 jun 2016, 21:40

Ha sido un 52%, tampoco es para tirar cohetes: Esto solo a servido para fragmentar un país entero, para generar grandes inestabilidades políticas, económicas y sociales. En el fondo esa decisión, esa votación solo les ha ocasionado grandes problemas.

Si dejas que el pueblo tome decisiones sobre el futuro de un país, mal vas porque muchos votan por lo que oyen sin saber si quiera lo que podría suponer todo ello. Por eso hay que tener mucho cuidado cuando das a todos los ciudadanos algo en lo que votar dado que profesionales que entienda el tema al 100% son una minoría, el 90% vota sin saber realmente lo que hay.

A favor En contra 1(5 votos)
#14 por cervantes
25 jun 2016, 21:53

Fuera de la UE duramos exactamente tres dias.

A favor En contra 1(1 voto)
#15 por monstruodelespaguetivolador
25 jun 2016, 21:56

Todo dicho, nada que añadir. Vuelvo a ponerme el Fedora y me voy.

A favor En contra 0(2 votos)
#16 por der_nibelunge
25 jun 2016, 22:00

Si consideramos a la actual Unión Europea como consecuencia de la Comunidad Económica Europea, a su vez heredera de los principios de la Comunidad Europea del Carbón y del Acero, no creo que sea un fracaso en absoluto:

''The ECSC was first proposed by French foreign minister Robert Schuman on 9 May 1950 as a way to prevent further war between France and Germany. He declared his aim was to "make war not only unthinkable but materially impossible" which was to be achieved by regional integration, of which the ECSC was the first step.''

Otro tema aparte es que no sea ni mucho menos perfecta.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#17 por cervantes
25 jun 2016, 22:04

#16 #16 der_nibelunge dijo: Si consideramos a la actual Unión Europea como consecuencia de la Comunidad Económica Europea, a su vez heredera de los principios de la Comunidad Europea del Carbón y del Acero, no creo que sea un fracaso en absoluto:

''The ECSC was first proposed by French foreign minister Robert Schuman on 9 May 1950 as a way to prevent further war between France and Germany. He declared his aim was to "make war not only unthinkable but materially impossible" which was to be achieved by regional integration, of which the ECSC was the first step.''

Otro tema aparte es que no sea ni mucho menos perfecta.
El problema es que no es, ni mucho menos, democrática.

2
A favor En contra 0(0 votos)
#18 por pirro23
25 jun 2016, 22:14

#17 #17 cervantes dijo: #16 El problema es que no es, ni mucho menos, democrática.Y no es legítima en España.

A favor En contra 0(2 votos)
#19 por der_nibelunge
25 jun 2016, 22:17

#17 #17 cervantes dijo: #16 El problema es que no es, ni mucho menos, democrática.Puedo estar de acuerdo con eso. No se trata de contentarse con que nos gobiernen unas élites que en muchos casos no han sido electas. Claro que hay cosas que mejorar. Joder, ya te digo... Empezando por la ''aristocracia europea'' que han creado, con todos sus privilegios.
Ahora, pues prefiero tener lo que hay y la posibilidad de ir mejorándolo que tirarlo por la borda porque sí. Históricamente la alternativa ha sido soberanía nacional - y estar en guerra siglo tras siglo porque porque a alguien le daba la gana. Si tuviera la certeza de que hemos superado estas conductas bárbaras igual me pensaba más lo de la soberanía nacional. Pero honestamente, viendo el percal con este repunte de ''patriotismos'' que hay, no lo tengo tan claro. Y no me da la real gana.

1
A favor En contra 2(2 votos)
#20 por seven7007
25 jun 2016, 22:22

Con representantes en el gobierno que ni siquiera hablan inglés no pidas más de lo que tenemos...#11 #11 wqidmhoqiu dijo: #5 No confundas el "ir juntos" con el "mandan unos pocos sobre todos". @sectarismo_social

3
A favor En contra 0(0 votos)
#21 por seven7007
25 jun 2016, 22:27

El ir juntos implica aportar ideas, colaborar e ir todos en una misma dirección, España, Italia y Grecia se han dedicado a dejarse llevar y a aprovechar todo lo que han podido y más (casi siempre en beneficio de unos pocos). Que no te extrañe que ahora los demás países nos pidan responsabilidades. #11 #11 wqidmhoqiu dijo: #5 No confundas el "ir juntos" con el "mandan unos pocos sobre todos". @sectarismo_social

1
A favor En contra 0(0 votos)
#22 por cervantes
25 jun 2016, 22:27

#20 #20 seven7007 dijo: Con representantes en el gobierno que ni siquiera hablan inglés no pidas más de lo que tenemos...#11 @sectarismo_social ¿Que es eso? ¿El Leviatán de Hobbes escrito por un hipster en forma de twit?
#19 #19 der_nibelunge dijo: #17 Puedo estar de acuerdo con eso. No se trata de contentarse con que nos gobiernen unas élites que en muchos casos no han sido electas. Claro que hay cosas que mejorar. Joder, ya te digo... Empezando por la ''aristocracia europea'' que han creado, con todos sus privilegios.
Ahora, pues prefiero tener lo que hay y la posibilidad de ir mejorándolo que tirarlo por la borda porque sí. Históricamente la alternativa ha sido soberanía nacional - y estar en guerra siglo tras siglo porque porque a alguien le daba la gana. Si tuviera la certeza de que hemos superado estas conductas bárbaras igual me pensaba más lo de la soberanía nacional. Pero honestamente, viendo el percal con este repunte de ''patriotismos'' que hay, no lo tengo tan claro. Y no me da la real gana.
Resulta curioso que ahora se hable de unidad cuando nunca la ha habido, y cuando las decisiones hasta ahora se han tomado a base de comparar rabos y en función de patriotismos y orgullos, y nunca con ninguna idea de proyecto europeo. Seh, los ingleses, que nunca han tenido que reafirmarse, no necesitaban esta charada.

2
A favor En contra 1(1 voto)
#23 por wqidmhoqiu
25 jun 2016, 22:34

#20 #20 seven7007 dijo: Con representantes en el gobierno que ni siquiera hablan inglés no pidas más de lo que tenemos...#11 @sectarismo_social ¿Entonces para que te metes si no sabes ni lo que pintas ahí..?

A favor En contra 0(0 votos)
#24 por wqidmhoqiu
25 jun 2016, 22:34

#21 #21 seven7007 dijo: El ir juntos implica aportar ideas, colaborar e ir todos en una misma dirección, España, Italia y Grecia se han dedicado a dejarse llevar y a aprovechar todo lo que han podido y más (casi siempre en beneficio de unos pocos). Que no te extrañe que ahora los demás países nos pidan responsabilidades. #11 @sectarismo_social Menudo argumento más simplista y de barra de bar....

1
A favor En contra 0(0 votos)
#25 por costo
25 jun 2016, 22:35

#20 #20 seven7007 dijo: Con representantes en el gobierno que ni siquiera hablan inglés no pidas más de lo que tenemos...#11 @sectarismo_social @seven7007 Teniendo en cuenta que el Español es el segundo idioma más hablado y segundo más importante del mundo, es irrelevante saber o no inglés. Aunque saber hablarlo ayuda bastante, eso no se puede negar. Pero hoy en día con el Español puedes ir a muchos sitios, desde una simple ciudad de EE.UU hasta China.

3
A favor En contra 0(4 votos)
#26 por seven7007
25 jun 2016, 22:36

Y el tuyo no te parece simplista y de barra de bar? #24 #24 wqidmhoqiu dijo: #21 Menudo argumento más simplista y de barra de bar.... @sectarismo_social

1
A favor En contra 0(0 votos)
#27 por seven7007
25 jun 2016, 22:38

No, es una de mis impresiones. Con gente representándonos que no puede siquiera relacionarse con los demás dirigentes europeos sin un intérprete al lado, veo bastante difícil tomar el papel de dirigentes de la Unión Europea #22 #22 cervantes dijo: #20 ¿Que es eso? ¿El Leviatán de Hobbes escrito por un hipster en forma de twit?
#19 Resulta curioso que ahora se hable de unidad cuando nunca la ha habido, y cuando las decisiones hasta ahora se han tomado a base de comparar rabos y en función de patriotismos y orgullos, y nunca con ninguna idea de proyecto europeo. Seh, los ingleses, que nunca han tenido que reafirmarse, no necesitaban esta charada.
@cervantes

1
A favor En contra 0(0 votos)
#28 por seven7007
25 jun 2016, 22:41

Tienes razón que el Español lo habla mucha gente, pero el idioma oficial de la Unión Europea es el francés, y el idioma universal es el inglés. #25 #25 costo dijo: #20 @seven7007 Teniendo en cuenta que el Español es el segundo idioma más hablado y segundo más importante del mundo, es irrelevante saber o no inglés. Aunque saber hablarlo ayuda bastante, eso no se puede negar. Pero hoy en día con el Español puedes ir a muchos sitios, desde una simple ciudad de EE.UU hasta China.@costo

2
A favor En contra 0(0 votos)
#29 por der_nibelunge
25 jun 2016, 22:43

#22 #22 cervantes dijo: #20 ¿Que es eso? ¿El Leviatán de Hobbes escrito por un hipster en forma de twit?
#19 Resulta curioso que ahora se hable de unidad cuando nunca la ha habido, y cuando las decisiones hasta ahora se han tomado a base de comparar rabos y en función de patriotismos y orgullos, y nunca con ninguna idea de proyecto europeo. Seh, los ingleses, que nunca han tenido que reafirmarse, no necesitaban esta charada.
No habrán hablado de unidad los carcas de las generaciones que gobiernan a día de hoy. No soy el único que se identifica más como europeo que como ______ (inserta nacionalidad). Yo personalmente no veo mal unos Estados Unidos de Europa, por lo que igual a mi me convence más implementar la soberanía del pueblo a nivel europeo - es decir, democratizar y mejorar el órgano que gobernare esos Estados Unidos de Europa - en vez de desechar las instituciones. Claro que se trata de sentimiento de identidad contra sentimiento de identidad...
En todo caso, no tengo por qué vivir en un continente en conflicto por culpa de ''patriotas'' o comparaciones de rabos. Y los conflictos del pasado siglo se mean en los que hemos tenido últimamente, crisis incluida.

1
A favor En contra 2(2 votos)
#30 por seven7007
25 jun 2016, 22:43

Me he colado, el idioma oficial es el inglés. #28 #28 seven7007 dijo: Tienes razón que el Español lo habla mucha gente, pero el idioma oficial de la Unión Europea es el francés, y el idioma universal es el inglés. #25 @costo @seven7007

A favor En contra 0(0 votos)
#31 por ispo
25 jun 2016, 22:48

Es un fracaso o un exito según quien y desde donde lo mire. Lo que no quita que tengas razón. No les gustaba u han decidido irse y tanto ellos como nosotros pagaremos las consecuencias pero tampoco podemos ni debemos impone es nada, que es lonqie sucede aveces con UE. Que Bruselas decide y tu aplicas.
Como ya dije en otro TQD creo que se debería fe pasar de una UE o una Europa de pactos y convenios que no repercutan en temas no relacionados al expresamente tratado.
Por ej. Se puede unificar la moneda y depender de un mismo presupuestario. Se puede seguir aplicando Shenguen sin necesidad de adoptar las mismas políticas migratorias fuera de la libre circulación. O convenios para facilitar estudios y contratos de trabajo.



1
A favor En contra 0(0 votos)
#32 por costo
25 jun 2016, 22:49

#28 #28 seven7007 dijo: Tienes razón que el Español lo habla mucha gente, pero el idioma oficial de la Unión Europea es el francés, y el idioma universal es el inglés. #25 @costo @seven7007 A ver que yo solo digo que el segundo más hablado es el nuestro, pero desde luego que el Inglés es indispensable para cualquier actividad fuera de tu país natal y sobre todo en la UE. Es más, debería ser indispensable acreditar un nivel alto de inglés para ser político pero aquí nos pasamos por el forro que se necesite formación para ello. Así tenemos lo que tenemos... lo único bueno que dan trabajo a interpretes, en el fondo generan puestos de trabajo jajajaj

1
A favor En contra 0(0 votos)
#33 por ispo
25 jun 2016, 22:51

#31 #31 ispo dijo: Es un fracaso o un exito según quien y desde donde lo mire. Lo que no quita que tengas razón. No les gustaba u han decidido irse y tanto ellos como nosotros pagaremos las consecuencias pero tampoco podemos ni debemos impone es nada, que es lonqie sucede aveces con UE. Que Bruselas decide y tu aplicas.
Como ya dije en otro TQD creo que se debería fe pasar de una UE o una Europa de pactos y convenios que no repercutan en temas no relacionados al expresamente tratado.
Por ej. Se puede unificar la moneda y depender de un mismo presupuestario. Se puede seguir aplicando Shenguen sin necesidad de adoptar las mismas políticas migratorias fuera de la libre circulación. O convenios para facilitar estudios y contratos de trabajo.



Se puede tener unidad y a la vez que independencia. Se pueden europeizar leyes y dejr otras para la decisión de cada país.


#25 #25 costo dijo: #20 @seven7007 Teniendo en cuenta que el Español es el segundo idioma más hablado y segundo más importante del mundo, es irrelevante saber o no inglés. Aunque saber hablarlo ayuda bastante, eso no se puede negar. Pero hoy en día con el Español puedes ir a muchos sitios, desde una simple ciudad de EE.UU hasta China.Segundo mas importante en proporción de hispanohablantes, osease englobando todos sus variaciones y dialectos latinoamericanos. Es algo, pero a nivel administrativo no es que tenga mucha revelancia. El Ingles domina el mundo y mas que lo hará principal.ente porque las empresas que adineran el mundo usan ese idioma.

A favor En contra 1(1 voto)
#34 por seven7007
25 jun 2016, 22:55

Quizás, si se hiciera lo de acreditar lo que dices del inglés, no haría falta alegrarse por crear unos pocos puestos de trabajo. ;) #32 #32 costo dijo: #28 @seven7007 A ver que yo solo digo que el segundo más hablado es el nuestro, pero desde luego que el Inglés es indispensable para cualquier actividad fuera de tu país natal y sobre todo en la UE. Es más, debería ser indispensable acreditar un nivel alto de inglés para ser político pero aquí nos pasamos por el forro que se necesite formación para ello. Así tenemos lo que tenemos... lo único bueno que dan trabajo a interpretes, en el fondo generan puestos de trabajo jajajaj@costo

A favor En contra 0(0 votos)
#35 por cervantes
25 jun 2016, 23:03

#27 #27 seven7007 dijo: No, es una de mis impresiones. Con gente representándonos que no puede siquiera relacionarse con los demás dirigentes europeos sin un intérprete al lado, veo bastante difícil tomar el papel de dirigentes de la Unión Europea #22 @cervantes Claro, porque los franceses son conocidos por su dominio del inglés.


#29 #29 der_nibelunge dijo: #22 No habrán hablado de unidad los carcas de las generaciones que gobiernan a día de hoy. No soy el único que se identifica más como europeo que como ______ (inserta nacionalidad). Yo personalmente no veo mal unos Estados Unidos de Europa, por lo que igual a mi me convence más implementar la soberanía del pueblo a nivel europeo - es decir, democratizar y mejorar el órgano que gobernare esos Estados Unidos de Europa - en vez de desechar las instituciones. Claro que se trata de sentimiento de identidad contra sentimiento de identidad...
En todo caso, no tengo por qué vivir en un continente en conflicto por culpa de ''patriotas'' o comparaciones de rabos. Y los conflictos del pasado siglo se mean en los que hemos tenido últimamente, crisis incluida.
Ahora dicen que hay que redefinir Europa, y la van a redefinir Merkel dictando la mano de Hollande, que pronto será Sarkozy...O Le Pen. Permite que me ría.

Por no llorar.

2
A favor En contra 0(0 votos)
#36 por seven7007
25 jun 2016, 23:12

Si miras 3 comentarios más abajo, verás que he dicho que me he colado. Luego, en ningún momento he dicho que los franceses dominen el inglés. Pero seguro que sus representantes en la Unión Europea SI lo dominan. Permíteme entonces que me ría yo (o llore) de Rajoy o cualquiera de sus alternativas. En España hay un problema grave, ya no sólo con la clase política, si no un problema en la base de la sociedad (no toda, por supuesto) que permite que ocurran estas cosas (desviándome del tema, soy consciente). No llego a comprender porqué le tenéis tanta manía a Frau Merkel. .#35 #35 cervantes dijo: #27 Claro, porque los franceses son conocidos por su dominio del inglés.


#29 Ahora dicen que hay que redefinir Europa, y la van a redefinir Merkel dictando la mano de Hollande, que pronto será Sarkozy...O Le Pen. Permite que me ría.

Por no llorar.
@cervantes

1
A favor En contra 0(2 votos)
#37 por rosenrot3
25 jun 2016, 23:19

Ahí lo único que se ha visto es que en ese referéndum se les preguntó a los ingleses si querían permanecer en la UE y ellos entendieron que era un momento para decir "yo soy inglés, independiente, olé mi nacionalidad y mi identidad" y no sabían que la fiesta también tenía cosillas económicas. Me duele por los jóvenes ingleses que serán los que tengan que vivir realmente con esa decisión. Si tan buena decisión hubiera sido separarse, ¿por qué están todos los países tan expectantes a ver qué sucede con Inglaterra? En Gibraltar lo tenían todo bastante claro... claro que ellos tampoco se consideran "Lord-ná de ná" y piensan.

A favor En contra 1(1 voto)
#38 por der_nibelunge
25 jun 2016, 23:30

#35 #35 cervantes dijo: #27 Claro, porque los franceses son conocidos por su dominio del inglés.


#29 Ahora dicen que hay que redefinir Europa, y la van a redefinir Merkel dictando la mano de Hollande, que pronto será Sarkozy...O Le Pen. Permite que me ría.

Por no llorar.
Es que en eso estamos de acuerdo. Merkel, canciller de Alemania elegida por los alemanes, no tendría que dictar más que en Alemania. De ahí a querer desechar el concepto de gobierno supranacional porque el que tenemos a día de hoy, uno de tantos posibles, es... mejorable - nótese el eufemismo - hay un trecho.
Pero para que Merkel no dicte más que en Alemania necesitas que el dinero de los rescates no provenga de Alemania, y para ello necesitas no sólo un banco central y una reserva de dinero comunitaria sino políticas monetarias y fiscales unificadas, porque sino es un canteo. Y para esto necesitas un gobierno comunitario que, para ser reconocido, debe ser más democrático y totalmente transparente, sin tanto lobby de por medio.

2
A favor En contra 1(1 voto)
#39 por cervantes
25 jun 2016, 23:36

#36 #36 seven7007 dijo: Si miras 3 comentarios más abajo, verás que he dicho que me he colado. Luego, en ningún momento he dicho que los franceses dominen el inglés. Pero seguro que sus representantes en la Unión Europea SI lo dominan. Permíteme entonces que me ría yo (o llore) de Rajoy o cualquiera de sus alternativas. En España hay un problema grave, ya no sólo con la clase política, si no un problema en la base de la sociedad (no toda, por supuesto) que permite que ocurran estas cosas (desviándome del tema, soy consciente). No llego a comprender porqué le tenéis tanta manía a Frau Merkel. .#35 @cervantes #38 #38 der_nibelunge dijo: #35 Es que en eso estamos de acuerdo. Merkel, canciller de Alemania elegida por los alemanes, no tendría que dictar más que en Alemania. De ahí a querer desechar el concepto de gobierno supranacional porque el que tenemos a día de hoy, uno de tantos posibles, es... mejorable - nótese el eufemismo - hay un trecho.
Pero para que Merkel no dicte más que en Alemania necesitas que el dinero de los rescates no provenga de Alemania, y para ello necesitas no sólo un banco central y una reserva de dinero comunitaria sino políticas monetarias y fiscales unificadas, porque sino es un canteo. Y para esto necesitas un gobierno comunitario que, para ser reconocido, debe ser más democrático y totalmente transparente, sin tanto lobby de por medio.
te ha respondido por mi.

Odiamos a Merkel porque, lejos de una actitud reformista (que sería out of character para una conservadora) respecto a la Union Europea, ha decidido incidir en sus aspectos mas antidemocráticos, aprovechando las circunstancias para engrosar la influencia de Alemania sobre el conjunto e imponiendo agendas políticas de paso.

4
A favor En contra 0(0 votos)
#40 por seven7007
25 jun 2016, 23:41

Pues yo estoy de acuerdo con #38,#38 der_nibelunge dijo: #35 Es que en eso estamos de acuerdo. Merkel, canciller de Alemania elegida por los alemanes, no tendría que dictar más que en Alemania. De ahí a querer desechar el concepto de gobierno supranacional porque el que tenemos a día de hoy, uno de tantos posibles, es... mejorable - nótese el eufemismo - hay un trecho.
Pero para que Merkel no dicte más que en Alemania necesitas que el dinero de los rescates no provenga de Alemania, y para ello necesitas no sólo un banco central y una reserva de dinero comunitaria sino políticas monetarias y fiscales unificadas, porque sino es un canteo. Y para esto necesitas un gobierno comunitario que, para ser reconocido, debe ser más democrático y totalmente transparente, sin tanto lobby de por medio.
si no queréis que Merkel os mangonee, no le pidáis prestado. Si queréis más influencia, cread esa influencia. Si no queréis que os impongan una agenda política, no os bajéis los pantalones cada vez que estáis delante de Frau Merkel. #39 #39 cervantes dijo: #36 #38 te ha respondido por mi.

Odiamos a Merkel porque, lejos de una actitud reformista (que sería out of character para una conservadora) respecto a la Union Europea, ha decidido incidir en sus aspectos mas antidemocráticos, aprovechando las circunstancias para engrosar la influencia de Alemania sobre el conjunto e imponiendo agendas políticas de paso.
@cervantes

A favor En contra 0(0 votos)
#41 por monstruodelespaguetivolador
25 jun 2016, 23:44

#39 #39 cervantes dijo: #36 #38 te ha respondido por mi.

Odiamos a Merkel porque, lejos de una actitud reformista (que sería out of character para una conservadora) respecto a la Union Europea, ha decidido incidir en sus aspectos mas antidemocráticos, aprovechando las circunstancias para engrosar la influencia de Alemania sobre el conjunto e imponiendo agendas políticas de paso.
@cervantes (vuelve a colgar el fedora en el perchero)
Siempre voy a repetirlo: Lo que no gano Alemania en la II guerra mundial (soberania sobre Europa) lo ha conseguido con la UE en la actualidad.

3
A favor En contra 1(1 voto)
#42 por seven7007
25 jun 2016, 23:44

#39 #39 cervantes dijo: #36 #38 te ha respondido por mi.

Odiamos a Merkel porque, lejos de una actitud reformista (que sería out of character para una conservadora) respecto a la Union Europea, ha decidido incidir en sus aspectos mas antidemocráticos, aprovechando las circunstancias para engrosar la influencia de Alemania sobre el conjunto e imponiendo agendas políticas de paso.
@cervantes también creo que España debe empezar a responsabilizarse de sus errores y dejar de culpar a los demás por ellos, así no se llega a ninguna parte.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#43 por seven7007
25 jun 2016, 23:46

En serio ha conseguido exterminar a los judíos e imponer la raza aria con la Unión Europea? #41 #41 monstruodelespaguetivolador dijo: #39 @cervantes (vuelve a colgar el fedora en el perchero)
Siempre voy a repetirlo: Lo que no gano Alemania en la II guerra mundial (soberania sobre Europa) lo ha conseguido con la UE en la actualidad.
@craco6342

3
A favor En contra 0(0 votos)
#44 por cervantes
25 jun 2016, 23:51

#42 #42 seven7007 dijo: #39 @cervantes también creo que España debe empezar a responsabilizarse de sus errores y dejar de culpar a los demás por ellos, así no se llega a ninguna parte.¿Responsabilizarse de los propios errores significa tener POR COJONES que aceptar una determinada agenda política, y que los electores sean chantajeados con que si lo que votan no gusta nos tumban la economía?

1
A favor En contra 0(0 votos)
#45 por der_nibelunge
25 jun 2016, 23:55

#39 #39 cervantes dijo: #36 #38 te ha respondido por mi.

Odiamos a Merkel porque, lejos de una actitud reformista (que sería out of character para una conservadora) respecto a la Union Europea, ha decidido incidir en sus aspectos mas antidemocráticos, aprovechando las circunstancias para engrosar la influencia de Alemania sobre el conjunto e imponiendo agendas políticas de paso.
Tanto como odio... Dilo por ti, eh. De Merkel la gente podrá decir lo que quiera, y podré/podrán estar de acuerdo con ella y sus medidas o no. Dicho esto, y ahora en clave personal, no sé por qué pero me fío más de alguien que acaba en política ''de rebote'', como lo es la Merkel (más allá de lo politizada que estuviera en su juventud, física de formación) que de alguien que toma el camino ''habitual'' - para acabar apoltronándose o, peor incluso, soltando sus soflamas de cómo ha de ser el país disfrazando su arbitraria opinión personal con bonitas palabras. Digamos que me fío más de los míos...
No quita que en una Unión ideal, Merkel sólo tendría autoridad en Alemania. De ahí a destruirla...

A favor En contra 1(1 voto)
#46 por monstruodelespaguetivolador
25 jun 2016, 23:58

#43 #43 seven7007 dijo: En serio ha conseguido exterminar a los judíos e imponer la raza aria con la Unión Europea? #41 @craco6342 @seven7007 que va, ahora Israel esta intratable. Pregúntale a Egipto por ejemplo XD
No, pero ha conseguido imponer su opinión y dominar en la zona Euro a través de la economía. Y sin necesidad de pegar un tiro.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#47 por seven7007
26 jun 2016, 00:05

Responsabilizarse de sus errores significa asumir las deudas contraídas con la Unión Europea (dinero mayoritariamente Alemán) y pagarlas. Si nos dieron dinero para construir carreteras, no haberlas invertido en carreteras por las que no circula ni dios (que sabemos donde ha ido a parar 3/4 de esas subvenciones) , haber construido una que nos proporcionara un beneficio. Si nos dieron dinero para implementar energía solar, saca un beneficio de esa energía solar (y con eso pagas la deuda). Ahora es tiempo de devolver ese dinero. En que, como o si lo has hecho bien o mal, evidentemente les importa un carajo ya que Merkel, como dirigente alemana, mira por su país y no por el tuyo. #44 #44 cervantes dijo: #42 ¿Responsabilizarse de los propios errores significa tener POR COJONES que aceptar una determinada agenda política, y que los electores sean chantajeados con que si lo que votan no gusta nos tumban la economía?@cervantes

A favor En contra 0(0 votos)
#48 por seven7007
26 jun 2016, 00:08

Pues será por algo, yo me quito el sombrero, todo eso han conseguido y como bien has dicho, sin pegar un solo tiro. #46 #46 monstruodelespaguetivolador dijo: #43 @seven7007 que va, ahora Israel esta intratable. Pregúntale a Egipto por ejemplo XD
No, pero ha conseguido imponer su opinión y dominar en la zona Euro a través de la economía. Y sin necesidad de pegar un tiro.
@craco6342

A favor En contra 0(0 votos)
#49 por der_nibelunge
26 jun 2016, 00:10

#41 #41 monstruodelespaguetivolador dijo: #39 @cervantes (vuelve a colgar el fedora en el perchero)
Siempre voy a repetirlo: Lo que no gano Alemania en la II guerra mundial (soberania sobre Europa) lo ha conseguido con la UE en la actualidad.
#43 #43 seven7007 dijo: En serio ha conseguido exterminar a los judíos e imponer la raza aria con la Unión Europea? #41 @craco6342 Lo dices como si la intención de los alemanes desde el inicio de la crisis haya sido esa, cuando la realidad es que tenían relativamente reciente su reunificación y reconstrucción y por ello igual - sólo igual, eh, que seguro que en realidad son malos malísimos - tenían más claras sus prioridades y las maniobras necesarias para eludir lo que se acabó viniendo encima. De ahí que a la hora de reaccionar hayan partido con una ventaja que no ha hecho más que aumentar al ser los prestamistas. No sé, es por buscar una alternativa que me parezca más verídica que la del 4º Reich, con todos mis respetos. Sobre todo cuando, a pesar de que no se cambiarían por p. ej. Grecia, creo que su posición en Europa les da más dolores de cabeza que otra cosa.

1
A favor En contra 1(1 voto)
#50 por wqidmhoqiu
26 jun 2016, 00:12

#26 #26 seven7007 dijo: Y el tuyo no te parece simplista y de barra de bar? #24 @sectarismo_social @seven7007 Nop, evidentemente.

1
A favor En contra 0(0 votos)
Deja tu comentario
Necesitas tener una cuenta en TeniaQueDecirlo.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!