Tenía que decirlo / Mujeres indignadas, tenía que decir que la razón por la que tenéis que protegeros limitando vuestra libertad y no la de violadores ni asesinos es porque ni la policía, ni los juzgados ni el Estado os va a proteger de ellos. Y hablo por ejemplo de un maltratador con intento de homicidio que solo tiene una triste orden de alejamiento. ¿Y sabéis qué pasa cuando se la salta? ¡Nada!
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36
Enviado por Solo se les condena si os matan el 13 Feb 2018, 00:25 / Política

Mujeres indignadas, tenía que decir que la razón por la que tenéis que protegeros limitando vuestra libertad y no la de violadores ni asesinos es porque ni la policía, ni los juzgados ni el Estado os va a proteger de ellos. Y hablo por ejemplo de un maltratador con intento de homicidio que solo tiene una triste orden de alejamiento. ¿Y sabéis qué pasa cuando se la salta? ¡Nada! TQD

#1 por pato_del_apocalipsis
24 Feb 2018, 16:02

es el problema de vivir en un estado que sostiene el derecho a la presunción de inocencia sometida a pruebas. Después, el juez tiene que interpretar que lo que se presenta es suficiente como para que se cuestione la inocencia de la persona. Es así, sin más. No se puede crear un sistema judicial que contente a todo el mundo, siempre alguien saldrá mal parado, sea con una condena injusta o perdiendo la vida porque no pudo demostrar que el acusado tenía las intenciones de matarla.

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#3 por skuldnornao
24 Feb 2018, 16:35

Yo tengo una teoría más sencilla: es más fácil enseñarle "técnicas" de defensa o protección a una mujer cuerda que a un puto psicópata maltratador.

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#4 por skuldnornao
24 Feb 2018, 16:36

Que enseñarle "algo" al loco, quiero decir.

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#5 por ladytoaster
24 Feb 2018, 16:40

#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@masterthrasher Otro subnormal en TQD.

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#7 por elchanchito
24 Feb 2018, 17:15

@mastertrasher el termino progresista siginifica alguien que quiere cambios progresivos(positivos), que rayos tiene eso de subnormal?

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#8 por lia_5
24 Feb 2018, 17:45

Cosa que no entiendo ¿Cómo es posible que no haya pena por saltarse las órdenes de alejamiento?
Son gente que ya han sido juzgados y condenados por un juez, que debio encontrar pruebas si les puso una orden de alejamiento, y se saltan su condena tan tranquilamente sin casi castigo.
A un tío condenado con una orden de alejamiento que sigue yendo a molestar a su mujer, cosa que obviamente no se hace con buenas intenciones ¿Por qué no se le puede mandar a la cárcel y punto?
que encima muchas veces lo que hacen es ponerle protección policial a la mujer porque peligro saben que hay.

Entre eso y lo que cuando la mujer denuncia se puede mandar al hombre 24h al calabozo sin pruebas yo no entiendo estás leyes. No les veo la logica

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#9 por pato_del_apocalipsis
24 Feb 2018, 17:59

#8 #8 lia_5 dijo: Cosa que no entiendo ¿Cómo es posible que no haya pena por saltarse las órdenes de alejamiento?
Son gente que ya han sido juzgados y condenados por un juez, que debio encontrar pruebas si les puso una orden de alejamiento, y se saltan su condena tan tranquilamente sin casi castigo.
A un tío condenado con una orden de alejamiento que sigue yendo a molestar a su mujer, cosa que obviamente no se hace con buenas intenciones ¿Por qué no se le puede mandar a la cárcel y punto?
que encima muchas veces lo que hacen es ponerle protección policial a la mujer porque peligro saben que hay.

Entre eso y lo que cuando la mujer denuncia se puede mandar al hombre 24h al calabozo sin pruebas yo no entiendo estás leyes. No les veo la logica
@lia_5 no se puede extrapolar las medidas tomadas en algunos casos hacia todos. ¿Qué es molestar? Un juez parte de esa pregunta para poder emitir una sentencia. E igualmente, confluyen muchos temas de libertad y derechos individuales. No es tan fácil emitir una sentencia sin estar vulnerando alguno de estos temas, que luego puede ser revertido y usado en contra de la demandante.

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#10 por lia_5
24 Feb 2018, 18:30

#9 #9 pato_del_apocalipsis dijo: #8 @lia_5 no se puede extrapolar las medidas tomadas en algunos casos hacia todos. ¿Qué es molestar? Un juez parte de esa pregunta para poder emitir una sentencia. E igualmente, confluyen muchos temas de libertad y derechos individuales. No es tan fácil emitir una sentencia sin estar vulnerando alguno de estos temas, que luego puede ser revertido y usado en contra de la demandante.no digo que se les condene por molestar (eso es algo muy ambiguo), sino por saltarse una orden de alejamiento.

Yo no lo veo en absoluto complicado, si a alguien le juzgan y le condenan a una orden de alejamiento, pues tendrá que cumplirla, no puede ser que reiteradamente se la salte y vaya a casa de su mujer y no le pase nada ¿De que sirve una condena si se la pueden saltar sin que les pase nada?

Yo no veo ningún conflicto entre derechos y libertades en decir que saltarse una orden de alejamiento debería tener castigo, son gente que hicieron algo mal el juez les juzgo y les limitó la libertad y tendrán que cumplirlo.
Pero si tu ves un conflicto entre derechos y libertades dime cual

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#12 por pato_del_apocalipsis
24 Feb 2018, 20:11

#10 #10 lia_5 dijo: #9 no digo que se les condene por molestar (eso es algo muy ambiguo), sino por saltarse una orden de alejamiento.

Yo no lo veo en absoluto complicado, si a alguien le juzgan y le condenan a una orden de alejamiento, pues tendrá que cumplirla, no puede ser que reiteradamente se la salte y vaya a casa de su mujer y no le pase nada ¿De que sirve una condena si se la pueden saltar sin que les pase nada?

Yo no veo ningún conflicto entre derechos y libertades en decir que saltarse una orden de alejamiento debería tener castigo, son gente que hicieron algo mal el juez les juzgo y les limitó la libertad y tendrán que cumplirlo.
Pero si tu ves un conflicto entre derechos y libertades dime cual
@lia_5 pues en el caso de que alguien se salte una orden de alejamiento, hay que demostrarlo. Para ello, tanto la parte demandante como la defensora presentaran unos argumentos y pruebas que validen sus posturas. ¿Y si resulta que la persona demandante provocó una situación para poder acusar a la parte demandada? ¿Y si, la parte demandada no tenía o no tuvo conocimiento de que se saltó la orden de alejamiento y fue mero fruto de la casualidad?

Ponte en una situación, en la que tanto la parte demandante como la demandada vivan en una ciudad pequeña y que tengan rutas diarias en las que por H o B "coincidan". Ahí, ¿qué harías como juez?

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#13 por pato_del_apocalipsis
24 Feb 2018, 20:13

#10 #10 lia_5 dijo: #9 no digo que se les condene por molestar (eso es algo muy ambiguo), sino por saltarse una orden de alejamiento.

Yo no lo veo en absoluto complicado, si a alguien le juzgan y le condenan a una orden de alejamiento, pues tendrá que cumplirla, no puede ser que reiteradamente se la salte y vaya a casa de su mujer y no le pase nada ¿De que sirve una condena si se la pueden saltar sin que les pase nada?

Yo no veo ningún conflicto entre derechos y libertades en decir que saltarse una orden de alejamiento debería tener castigo, son gente que hicieron algo mal el juez les juzgo y les limitó la libertad y tendrán que cumplirlo.
Pero si tu ves un conflicto entre derechos y libertades dime cual
@lia_5 otra cuestión es que haya un continuo reclamo por parte de la persona demandante de que la persona acusada está ignorando la orden de alejamiento con malas intenciones. Eso, que también hay que demostrarlo, coloca en una situación distinta. Pero, ¿cuánto es reiteradamente? ¿Cinco, diez, dos, tres veces? No es tan fácil como decir: es A o B. Una orden de alejamiento, sobre todo en ciudades o pueblos pequeños, es un follón legal que te cagas.

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#14 por pato_del_apocalipsis
24 Feb 2018, 20:19

#10 #10 lia_5 dijo: #9 no digo que se les condene por molestar (eso es algo muy ambiguo), sino por saltarse una orden de alejamiento.

Yo no lo veo en absoluto complicado, si a alguien le juzgan y le condenan a una orden de alejamiento, pues tendrá que cumplirla, no puede ser que reiteradamente se la salte y vaya a casa de su mujer y no le pase nada ¿De que sirve una condena si se la pueden saltar sin que les pase nada?

Yo no veo ningún conflicto entre derechos y libertades en decir que saltarse una orden de alejamiento debería tener castigo, son gente que hicieron algo mal el juez les juzgo y les limitó la libertad y tendrán que cumplirlo.
Pero si tu ves un conflicto entre derechos y libertades dime cual
@lia_5 si te soy sincero, para mí la orden de alejamiento es la gilipollez más grande que se ha podido crear en una sociedad. Si estás sometiendo a una persona a una presión psicológica o abusando de esa, no hay espacio para una orden de alejamiento, se demuestra por parte de la persona demandante y condena a cárcel: punto. Pero claro, hay que demostrar que hay delito, esa es la parte difícil. Muchos jueces tiran de la orden de alejamiento cuando un proceso se complica y se basa en la palabra de una parte contra la otra.

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#15 por pato_del_apocalipsis
24 Feb 2018, 20:20

#10 #10 lia_5 dijo: #9 no digo que se les condene por molestar (eso es algo muy ambiguo), sino por saltarse una orden de alejamiento.

Yo no lo veo en absoluto complicado, si a alguien le juzgan y le condenan a una orden de alejamiento, pues tendrá que cumplirla, no puede ser que reiteradamente se la salte y vaya a casa de su mujer y no le pase nada ¿De que sirve una condena si se la pueden saltar sin que les pase nada?

Yo no veo ningún conflicto entre derechos y libertades en decir que saltarse una orden de alejamiento debería tener castigo, son gente que hicieron algo mal el juez les juzgo y les limitó la libertad y tendrán que cumplirlo.
Pero si tu ves un conflicto entre derechos y libertades dime cual
@lia_5 menudo rollo te he soltado xD. ¿He sido claro o me enrolle y no se entiende?

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#16 por cachubi
24 Feb 2018, 20:28

#5 #5 ladytoaster dijo: #2 @masterthrasher Otro subnormal en TQD.@ladytoaster Ese puesto ya lo tenías TÚ, puta basura, cuando logre encontrarte te partiré en dos hijo de perra.

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#17 por cachubi
24 Feb 2018, 20:29

Esta página debe de llamarse: feminazi.com

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#19 por alma_podrida
24 Feb 2018, 21:17

#3 #3 skuldnornao dijo: Yo tengo una teoría más sencilla: es más fácil enseñarle "técnicas" de defensa o protección a una mujer cuerda que a un puto psicópata maltratador.@skulldornao ¿Más fácil? Menos efectivo, di mejor. Ser capaz de defenderte de una agresión sin importar tu físico y tu temperamento es algo que requiere años de práctica y de entrenar, por no mencionar los factores psicológicos que podrían impedirte defenderte incluso si tuvieras las capacidades adecuadas (porque anda que no hay cinturones negros que no han estado en una pelea de verdad en su vida y se quedarían congelados en el sitio si estuvieran, y lo digo con conocimiento de causa). Por lo demás, la inmensa mayoría de los maltratadores no son psicópatas. La solución está en la educación y el sistema penal, no en la contigencia a nivel personal.

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#20 por ladytoaster
24 Feb 2018, 21:22

#16 #16 cachubi dijo: #5 @ladytoaster Ese puesto ya lo tenías TÚ, puta basura, cuando logre encontrarte te partiré en dos hijo de perra.@cachubi Envíame un privado y te doy mis datos. Que veas que no tengo nada de miedo.

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#21 por pato_del_apocalipsis
24 Feb 2018, 21:29

#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@masterthrasher

#19 #19 alma_podrida dijo: #3 @skulldornao ¿Más fácil? Menos efectivo, di mejor. Ser capaz de defenderte de una agresión sin importar tu físico y tu temperamento es algo que requiere años de práctica y de entrenar, por no mencionar los factores psicológicos que podrían impedirte defenderte incluso si tuvieras las capacidades adecuadas (porque anda que no hay cinturones negros que no han estado en una pelea de verdad en su vida y se quedarían congelados en el sitio si estuvieran, y lo digo con conocimiento de causa). Por lo demás, la inmensa mayoría de los maltratadores no son psicópatas. La solución está en la educación y el sistema penal, no en la contigencia a nivel personal.@alma_podrida

#20 #20 ladytoaster dijo: #16 @cachubi Envíame un privado y te doy mis datos. Que veas que no tengo nada de miedo.@ladytoaster

hacéis crítica destructiva, no constructiva. De qué vale eso.

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#22 por ahoraque
24 Feb 2018, 21:30

#21 #21 pato_del_apocalipsis dijo: #18 @masterthrasher

#19 @alma_podrida

#20 @ladytoaster

hacéis crítica destructiva, no constructiva. De qué vale eso.
@pato_del_apocalipsis Don't feed the troll, entras en su juego.

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#23 por pato_del_apocalipsis
24 Feb 2018, 21:35

#22 #22 ahoraque dijo: #21 @pato_del_apocalipsis Don't feed the troll, entras en su juego.@ahoraque Gracias, pero el toque de atención digo por alma_podrida. Me parece la persona más razonable de las implicadas en la discusión absurda en este TQD, por lo que he visto en otros. Pero, quizá, me equivoco.

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#24 por lia_5
24 Feb 2018, 22:36

#12#13#14 #14 pato_del_apocalipsis dijo: #10 @lia_5 si te soy sincero, para mí la orden de alejamiento es la gilipollez más grande que se ha podido crear en una sociedad. Si estás sometiendo a una persona a una presión psicológica o abusando de esa, no hay espacio para una orden de alejamiento, se demuestra por parte de la persona demandante y condena a cárcel: punto. Pero claro, hay que demostrar que hay delito, esa es la parte difícil. Muchos jueces tiran de la orden de alejamiento cuando un proceso se complica y se basa en la palabra de una parte contra la otra. a ver, tres cosas
1) obviamente no digo que te castiguen por saltarte una orden de alejamiento sin pruebas, digo que haya castigo una vez que este demostrado que se la saltaron. Obviamente eso se tiene que debatir en juzgado y decidir un juez, pero como todas y cada una de las denuncias y condenas.

2) yo si lo veo tan sencillo como es A o es B, es tan sencillo como definir claramente de antemano las sitisciones y las veces. Por ejemplo si estuviese en mi mano yo pondría: si alguien con una orden de alejamiento intenta hacer contacto y comunicarse con su expareja (va a su casa, va a su trabajo o se la encuentra por la calle e intenta hablar con ella) una sola vez ya es demasiado y ya es como para poner un castigo.

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#25 por lia_5
24 Feb 2018, 22:47

#12 #12 pato_del_apocalipsis dijo: #10 @lia_5 pues en el caso de que alguien se salte una orden de alejamiento, hay que demostrarlo. Para ello, tanto la parte demandante como la defensora presentaran unos argumentos y pruebas que validen sus posturas. ¿Y si resulta que la persona demandante provocó una situación para poder acusar a la parte demandada? ¿Y si, la parte demandada no tenía o no tuvo conocimiento de que se saltó la orden de alejamiento y fue mero fruto de la casualidad?

Ponte en una situación, en la que tanto la parte demandante como la demandada vivan en una ciudad pequeña y que tengan rutas diarias en las que por H o B "coincidan". Ahí, ¿qué harías como juez?
#13 #13 pato_del_apocalipsis dijo: #10 @lia_5 otra cuestión es que haya un continuo reclamo por parte de la persona demandante de que la persona acusada está ignorando la orden de alejamiento con malas intenciones. Eso, que también hay que demostrarlo, coloca en una situación distinta. Pero, ¿cuánto es reiteradamente? ¿Cinco, diez, dos, tres veces? No es tan fácil como decir: es A o B. Una orden de alejamiento, sobre todo en ciudades o pueblos pequeños, es un follón legal que te cagas.#14
En cambio si lo que ocurre es que se la encuentra por la calle y no inventes hacer contacto y se va para otro lado pues se puede ser más permisivo y poner un número más alto de veces que puede ocurrir antes de poner un castigo, porque las coincidencias existen. Pero tampoco ilimitado, que las coincidencias por azar son raras y si lo que ocurre es que coinciden en los caminos que usan pues que cambie de camino y no use las rutas típicas de ella.

Pero vamos que el problema no es cuando se lo encuentran por sorpresa en la calle, el problema es que hay mujeres a las cuales la expareja va cada dos por tres a llamar a la puerta de su casa y no pasa nada, y siguen haciéndolo, y les ponen proteccion policial a ellas.

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#26 por lia_5
24 Feb 2018, 22:55

#12 #12 pato_del_apocalipsis dijo: #10 @lia_5 pues en el caso de que alguien se salte una orden de alejamiento, hay que demostrarlo. Para ello, tanto la parte demandante como la defensora presentaran unos argumentos y pruebas que validen sus posturas. ¿Y si resulta que la persona demandante provocó una situación para poder acusar a la parte demandada? ¿Y si, la parte demandada no tenía o no tuvo conocimiento de que se saltó la orden de alejamiento y fue mero fruto de la casualidad?

Ponte en una situación, en la que tanto la parte demandante como la demandada vivan en una ciudad pequeña y que tengan rutas diarias en las que por H o B "coincidan". Ahí, ¿qué harías como juez?
#13#14
3) y sin duda cuando viven en un pueblo pequeño, o usan el mismo camino o incluso trabajan en el mismo sitio es una putada, pero que el tío se busque la vida para no coincidir. Es que es lo que tienen las condenas en general, que te quitan libertad y son una putada (que te pongan una multa alta, orden de alejamiento, cárcel...), pero las condenas se ponen porque han echo algo para merecerlas y tendrán que cumplirlas.

Y muchas veces se pone orden de alejamiento porque lo que han echo no tiene gravedad de cárcel, por ejemplo amenazar a una persona o maltrato psicológico aun he estén demostrados no tienen pena de cárcel o la tienen muy baja

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#27 por pato_del_apocalipsis
24 Feb 2018, 23:01

#25 #25 lia_5 dijo: #12 #13 #14
En cambio si lo que ocurre es que se la encuentra por la calle y no inventes hacer contacto y se va para otro lado pues se puede ser más permisivo y poner un número más alto de veces que puede ocurrir antes de poner un castigo, porque las coincidencias existen. Pero tampoco ilimitado, que las coincidencias por azar son raras y si lo que ocurre es que coinciden en los caminos que usan pues que cambie de camino y no use las rutas típicas de ella.

Pero vamos que el problema no es cuando se lo encuentran por sorpresa en la calle, el problema es que hay mujeres a las cuales la expareja va cada dos por tres a llamar a la puerta de su casa y no pasa nada, y siguen haciéndolo, y les ponen proteccion policial a ellas.
@lia_5 ¿tienes conocimiento de causas así? ¿De gente que vaya a casa de la expareja a intentar hablar constantemente?


#26 #26 lia_5 dijo: #12 #13#14
3) y sin duda cuando viven en un pueblo pequeño, o usan el mismo camino o incluso trabajan en el mismo sitio es una putada, pero que el tío se busque la vida para no coincidir. Es que es lo que tienen las condenas en general, que te quitan libertad y son una putada (que te pongan una multa alta, orden de alejamiento, cárcel...), pero las condenas se ponen porque han echo algo para merecerlas y tendrán que cumplirlas.

Y muchas veces se pone orden de alejamiento porque lo que han echo no tiene gravedad de cárcel, por ejemplo amenazar a una persona o maltrato psicológico aun he estén demostrados no tienen pena de cárcel o la tienen muy baja
@lia_5 Es que ese es el problema, no puedes hacer cambiar la vida de una persona por los problemas que tenga con otra.

Por cierto, es curioso que pese a que he intentado usar un lenguaje neutral te remites al caso de hombre acosador y mujer víctima. Es una crítica constructiva, no negativa.

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#28 por lia_5
24 Feb 2018, 23:01

#12#13#14
Si por ejemplo un tío esta amenazando a su expareja (imagina que hay conversaciones grabadas) y trabajan en el mismo sitio ¿Qué harías? ¿Qué sigan trabajando juntos, porque si le pones una orden de alejamiento tiene que cambiar de trabajo y es muy difícil para el? ¿ le mandas a la cárcel directamente solo por amenazas? Y claro le mandaras poco tiempo, así que a ver que haces luego con el cuando salga.
Yo le pondría una orden de alejamiento (y si vive en el mismo pueblo o trabaja en el mismo sitio que se busque la vida para cumplirla) y ya si se la salta yendo a casa de ella o algo así pues pondría más medidas.

#15 #15 pato_del_apocalipsis dijo: #10 @lia_5 menudo rollo te he soltado xD. ¿He sido claro o me enrolle y no se entiende?Si si, te explicas bien. Perdón yo también por mis tochos, es un tema difícil.

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#29 por pato_del_apocalipsis
24 Feb 2018, 23:01

#27 #27 pato_del_apocalipsis dijo: #25 @lia_5 ¿tienes conocimiento de causas así? ¿De gente que vaya a casa de la expareja a intentar hablar constantemente?


#26 @lia_5 Es que ese es el problema, no puedes hacer cambiar la vida de una persona por los problemas que tenga con otra.

Por cierto, es curioso que pese a que he intentado usar un lenguaje neutral te remites al caso de hombre acosador y mujer víctima. Es una crítica constructiva, no negativa.

@pato_del_apocalipsis Y yo, insisto, me dejaría de tonterías de órdenes de alejamiento y directamente mandaría a la cárcel, en caso de que se logre demostrar. Porque, como hemos concluido, si se quiere se puede ignorar la orden de alejamiento y no servir para nada. Que, de todas formas, ignorar repetidamente la orden (y demostrar que se está ignorando, que eso es lo que importa) está penado y se aplica la pena

1
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#30 por lia_5
24 Feb 2018, 23:27

#27
Si, te pongo una noticia pero te podría poner bastantes.
http://m.eldiario.es/sociedad/mujer-maltratada-obligue-agresor-escolta_0_709729134.html.

"Es que ese es el problema, no puedes hacer cambiar la vida de una persona por los problemas que tenga con otra"
Por esa regla de tres no podrías poner ninguna condena

#29 #29 pato_del_apocalipsis dijo: #27 @pato_del_apocalipsis Y yo, insisto, me dejaría de tonterías de órdenes de alejamiento y directamente mandaría a la cárcel, en caso de que se logre demostrar. Porque, como hemos concluido, si se quiere se puede ignorar la orden de alejamiento y no servir para nada. Que, de todas formas, ignorar repetidamente la orden (y demostrar que se está ignorando, que eso es lo que importa) está penado y se aplica la penapues si es posible mandar a la gente a la cárcel por amenazar a otra persona se te llenan las cárceles de gente.

2
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#31 por lia_5
24 Feb 2018, 23:40

#27
Estaba poniendo al hombre en posición de maltratador porque por como esta escrito el TQD yo estaba pensando en un tipo de maltrato con amenazas agresiones y con peligro para la vida, en el típico maltrato en el cual tras saltarse la orden de alejamiento varias veces acaba agrediendo o matando a la mujer. Y como eso es muchísimo más común por parte de hombres (según las estadísticas el 95% de asesinos son hombres), pues generalice (lo cual no quiere decir que no pueda ocurrir al revés)
Si hubiese pensado en un maltrato psicológico habría hablado neutral.

También ha sido porque suelo seguir la línea del TQD, y este habla de situaciones hombres maltratadores, si hubiese hablado mujer maltratadores habría seguido esa línea.

1
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#32 por pato_del_apocalipsis
25 Feb 2018, 00:55

#30 #30 lia_5 dijo: #27
Si, te pongo una noticia pero te podría poner bastantes.
http://m.eldiario.es/sociedad/mujer-maltratada-obligue-agresor-escolta_0_709729134.html.

"Es que ese es el problema, no puedes hacer cambiar la vida de una persona por los problemas que tenga con otra"
Por esa regla de tres no podrías poner ninguna condena

#29 pues si es posible mandar a la gente a la cárcel por amenazar a otra persona se te llenan las cárceles de gente.
@lia_5 a ver, te decía lo de "respetar" las rutinas de ambas partes, porque no todos los casos de orden de alejamiento son tan extremos. Hay más órdenes de las que parece, hoy en día. Por eso, la critico tanto. Si las circunstancias invitan a pensar en una situación de posible violencia o de agresión, la cuestión es que la orden de alejamiento no va a servir de nada, a no ser que haya escolta. Por eso, cárcel y tratamiento psicológico. En el caso de que le sea desfavorable, no sale. En el caso de que sea favorable, sale. Puede mentir, claro. Pero de ahí depende la calidad del psicológo.

1
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#33 por pato_del_apocalipsis
25 Feb 2018, 00:57

#30 #30 lia_5 dijo: #27
Si, te pongo una noticia pero te podría poner bastantes.
http://m.eldiario.es/sociedad/mujer-maltratada-obligue-agresor-escolta_0_709729134.html.

"Es que ese es el problema, no puedes hacer cambiar la vida de una persona por los problemas que tenga con otra"
Por esa regla de tres no podrías poner ninguna condena

#29 pues si es posible mandar a la gente a la cárcel por amenazar a otra persona se te llenan las cárceles de gente.
@lia_5 Y sobre las amenazas, pues que la gente aprenda a respetarse y hacerse respetar, joder. No es tan difícil.

1
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#34 por pato_del_apocalipsis
25 Feb 2018, 00:59

#31 #31 lia_5 dijo: #27
Estaba poniendo al hombre en posición de maltratador porque por como esta escrito el TQD yo estaba pensando en un tipo de maltrato con amenazas agresiones y con peligro para la vida, en el típico maltrato en el cual tras saltarse la orden de alejamiento varias veces acaba agrediendo o matando a la mujer. Y como eso es muchísimo más común por parte de hombres (según las estadísticas el 95% de asesinos son hombres), pues generalice (lo cual no quiere decir que no pueda ocurrir al revés)
Si hubiese pensado en un maltrato psicológico habría hablado neutral.

También ha sido porque suelo seguir la línea del TQD, y este habla de situaciones hombres maltratadores, si hubiese hablado mujer maltratadores habría seguido esa línea.
@lia_5 Te resaltaba como un hecho curioso. El problema, es que existe un curioso porcentaje de personas (incluyo hombres y mujeres por igual) que han demandado una orden de alejamiento con la pretensión de denostar la posición o vida de la otra. Por eso, los jueces suelen ser cuidadosos a la hora de emitir sentencias.

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#35 por lia_5
25 Feb 2018, 01:25

#32 #32 pato_del_apocalipsis dijo: #30 @lia_5 a ver, te decía lo de "respetar" las rutinas de ambas partes, porque no todos los casos de orden de alejamiento son tan extremos. Hay más órdenes de las que parece, hoy en día. Por eso, la critico tanto. Si las circunstancias invitan a pensar en una situación de posible violencia o de agresión, la cuestión es que la orden de alejamiento no va a servir de nada, a no ser que haya escolta. Por eso, cárcel y tratamiento psicológico. En el caso de que le sea desfavorable, no sale. En el caso de que sea favorable, sale. Puede mentir, claro. Pero de ahí depende la calidad del psicológo.no puedes mandar a alguien a la cárcel sólo porque creas las circunstancias inviten a pensar que puede haber agresión. Eso es una auténtica burrada. Sólo puedes mandarle aun la cárcel una vez que ha habido agresión, sino estarías condenando por cosas que no han hecho todavía.
¿Te imaginas un sistema judicial en el cual se pudiese mandar a la gente a prisión sólo porque se cree que pueden ser peligrosos aunque todavía no han echo nada?
Y mandar a la gente a la cárcel por amenazar también me parece demasiado, se llenarian las cárceles de gente

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#36 por lia_5
25 Feb 2018, 01:26

#32
Pero bueno, como de esto hay muchos casos muy diversos te he puesto un caso super concreto en el cual a mi me parece que la única solución es orden de alejamiento:
Un tío que amenaza a su mujer con pegarla y ella graba las amenazas y le denuncia ¿Qué harías?¿En serio le mandas a la cárcel sólo por amenazar? Porque si amenazar tiene pena de cárcel estarían llenisimas ¿O no haces nada?
La unica solución es orden de alejamiento. Y si al tío le trastoca mucho su vida diaria pues se siente y que la modifique, sino que no hubiese amenazado

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#37 por lia_5
25 Feb 2018, 01:40

#33 #33 pato_del_apocalipsis dijo: #30 @lia_5 Y sobre las amenazas, pues que la gente aprenda a respetarse y hacerse respetar, joder. No es tan difícil.me parece una burrada gigantesca lo que acabas de decir. ¿Qué la gente aprenda a hacerse respetar cuando la amenazan?¿En serio?
Quizás para ti hacerte respetar es algo fácil, pero yo por mi tipo de físico no veo como hacerlo, cualquier hombre puede conmigo (y no estoy en mala forma, pero es que tengo un tipo de cuerpo pequeño). He ido alguna vez a clases de defensa personal pero aún así te aseguro que un hombre más o menos grande puede conmigo ¿Me podrías explicar si alguna vez alguien me amenaza como me hago respetar? Porque vamos, te lo agradecería si tienes una fórmula.
Por que desde mi punto de vista si me amenazan lo único que puedo hacer es denunciar y esperar.

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#38 por lia_5
25 Feb 2018, 01:41

#34
en cualquier delito hay gente que pone denuncias falsas. Pero creo que si estamos de acuerdo en que cuando un juez pone una orden de alejamiento debe hacerlo con pruebas.

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#39 por noteniaquehaberlohecho
25 Feb 2018, 10:43

A los que usan el argumento de las denuncias falsas se les ve el plumero, sólo el 2% lo son, lo que nos da un 98% de denuncias verídicas. Y si supierais que muchas de las denuncias son interpuestas directamente por el servicio de urgencias, donde no tienen ningún interés en joderle la vida a nadie, estaríais más calladitos en vez de defender a un maltratador.

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#40 por feericcatgirl
25 Feb 2018, 12:04

#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si dices "genocidio blanco" y "sionismo mundial" relleno el bingo de paridas de quinceañero que se siente especial y radical por pintarse una esvástica en el brazo con rotulador.

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