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#24 #24 nebelis7gih dijo: #20 @amender "No ha dado apenas datos del contexto", pero por si acaso saco la conclusión de que la ha violado. Ese es exactamente el puto problema, que juzgáis sin saber.@nebelis7gih Repito que con lo poco que ha dicho ya puedo llegar a esa conclusión.
Y siento ser tan radical y descarnado a la hora de opinar en estos temas en contraposición a la mesura que intento mostrar en otros, pero precisamente yo no he estado exento de conductas execrables y quiero mejorar a toda costa, de ahí la rabia que me da que se tenga tanta mano blanda y escepticismo.
#11 #11 desolee dijo: #9 @vektorjack ¿900 mujeres al año en España?
¿Puedo saber de dónde sacas esa cifra?@desolee La he equivocado con Violaciones. (https://www.elconfidencial.com/espana/2016-07-11/numero-violaciones-espana_1231474/) Asesinatos son 50. No creo que le reste importancia.
#10 #10 desolee dijo: #6 @vektorjack Ya... Pero es que no te está agrediendo sexualmente. Está echando un polvo. Otra cosa, de nuevo, es que tú digas que "no", y él siga. Ahí tenemos una agresión sexual o una violación.
Pero es que ser irrespetuoso... No es delito.
Si yo me quiero acostar con un tío y a mitad del polvo decide que no le está gustando, pero por vergüenza/miedo/etc no dice nada y seguimos, ¿de verdad me estás diciendo que le estoy violando, sólo porque no he tenido en cuenta cada segundo de sus posibles reacciones y sentimientos?@desolee No es una cuestión de decir que no. Si la persona no quiere ******* contigo es violación. Da igual que lo diga, que no lo diga, que se defienda, que no se defienda... Y si tú no eres capaz de saber si la persona con la que estás teniendo sexo quiere (y tiene la capacidad de querer) tener sexo contigo tienes un problema grave que solucionar.
Ahí está el problema, no soy capaz de imaginarme dudar de si la persona con la que estoy lo desea. Para mucha gente parece una línea borrosa, y eso es lo que me da mucho miedo.
@vektorjack, yo pienso exactamente igual que tú.
#10 #10 desolee dijo: #6 @vektorjack Ya... Pero es que no te está agrediendo sexualmente. Está echando un polvo. Otra cosa, de nuevo, es que tú digas que "no", y él siga. Ahí tenemos una agresión sexual o una violación.
Pero es que ser irrespetuoso... No es delito.
Si yo me quiero acostar con un tío y a mitad del polvo decide que no le está gustando, pero por vergüenza/miedo/etc no dice nada y seguimos, ¿de verdad me estás diciendo que le estoy violando, sólo porque no he tenido en cuenta cada segundo de sus posibles reacciones y sentimientos?@desolee Sí, le estás violando. Hay que saber interpretar las reacciones no verbales de la otra persona y si algo no va bien, cerciorarse.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que es una auténtica estupidez lo de que si una mujer no dice expresamente la palabra ''sí'' es violación, porque según esa lógica yo he violado a mi novia tres veces ese fin de semana. Y por cierto ¿Cómo se probaría el ''sí''? ¿Con una grabación? ¿Ante notario? ¿Y si la chavala luego miente y le jode la vida a alguien inocente? TQDEfectivamente, has violado a tu novia.
#18 #18 nebelis7gih dijo: #16 @amender ¿Me estás diciendo en serio que ha violado a su novia? ¿Por no decir explícitamente que sí?
Una violación es un tema muy grave como para que lo soltéis así tan a la ligera.@nebelis7gih Estoy diciendo en serio que ha violado a su novia. No ha dado apenas datos del contexto pero lo poco que ha aportado me da para llegar a esa conclusión. Una vez determinada la calificación principal, hay atenuantes y agravantes como ha dicho vektorjack.
La gente que tenéis tanto problema para entender cómo funciona el consentimiento y el deseo sexual me dais miedito.
#17 #17 desolee dijo: #14 @vektorjack ... En fin. Me encanta lo de "me invento un dato. Lo multiplico por 20 para probar mi punto, pero no creo que le reste importancia"
No tengo nada más que discutir contigo. Está claro que no buscas una discusión para mostrar tus puntos de vista y ver los del "contrario", simplemente vienes a ladrar la propaganda que has leído en cualquier mierda de medio. Estoy cansada de discutir así, es agotador. Se siente como ladrarle a un perro: No tiene sentido para ninguno, y hago el ridículo porque a ladrar no voy a ganar.@desolee No creo que le reste importancia porque personalmente me da igual 40, 2000 o 3, son demasiados. Y parece que me quieras desacreditar por equivocar un dato. En el momento que no soy infalible lo que hago es ladrar. Wow.
Voy a reducir mi argumentación a lo que habla el TQM porque el debate general es demasiado amplio.
La responsabilidad de saber si alguien quiere y tiene la capacidad de decidir si tener sexo contigo es tuya. Si te equivocas, estás agrediendo sexualmente a alguien. Da igual si te dice o no que sí, si parece que acepta lo que está pasando, si crees que 'no está tan borracha'... Este anónimo parece que no entiende que la responsabilidad es suya.
#5 #5 yourkill69 dijo: #3 @vektorjack Yo no, porque esto entiende que si te entra un calentón en la discoteca por ejemplo, y te zumbas a alguien (sin decir mucha cosa, porque en esos casos no es que se hable mucho), si la mujer el dia siguiente se siente mal o se arrepiente de haberse acostado con un desconocido... Le puede caer el pelo al chaval que solo quería echar un polvo sin hacer daño a nadie. Todo esto en un contexto que no ha habido violación, si hay violación entonces si hay que penarlo por dios, violación, chantaje, amenaza, droga, etc.@yourkill69 Eso es un ejemplo que, de hecho, no pasa. En España la gran mayoría de las agresiones sexuales y violaciones no se denuncian, porque la víctima está demasiado avergonzada y/o se siente culpable, porque vivimos en una sociedad machista de mierda.
Cuando las denuncias falsas sean un problema, hablamos de él.
#7 #7 happymoney dijo: #4 si vas con un tio que has conocido y al pensar en negarte se te pasa por la cabeza "es que si digo algo igual me matan" es que eres una paranoica de cuidado o a saber con que clase de hombres te dedicas a quedarte a solas.@happymoney Claaaro, porque en España no asesinan a 900 mujeres al año por crímenes machistas. Es paranoia suya.
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