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La dualidad de TQD: por una parte, tqds diciendo que podemos es la ultra izquierda y por otra, este tqd. Gracias por tanto.
pole
No hay izquierda pero sí hay izquierda... ¿Podéis aclarar esto? Porque no puede ser que digáis que la izquierda española empobrece a España por ser muy de izquierdas (llegando a llamarlos "comunistas") y acto seguido decir que la izquierda es inexistente...
Te faltó para bordarlo...
...y por eso voto a Vox, que es el único que nos puede salvar.
#3 #3 megustadiscutir dijo: Te faltó para bordarlo...
...y por eso voto a Vox, que es el único que nos puede salvar.Te sorprendería la de gente que va a cambiar su voto en las próximas elecciones, yo incluida.
Pero claro, en España la mayoría de la gente se limita a tacharnos de nazis, fachas y otras lindezas, porque es más fácil eso que aceptar que ignoras ciertas cosas o estás desinformado por los medios de des-información.
Respondiendo al TQD, la gran cruz de la izquierda en España es que basan sus postulados en mentiras, además de inventar problemas que ya han sido resueltos o están en camino de serlo.
#4 #4 zap_zap94 dijo: #3 Te sorprendería la de gente que va a cambiar su voto en las próximas elecciones, yo incluida.
Pero claro, en España la mayoría de la gente se limita a tacharnos de nazis, fachas y otras lindezas, porque es más fácil eso que aceptar que ignoras ciertas cosas o estás desinformado por los medios de des-información.@zap_zap94 si sois unos nazis pues se dice y ya está, la verdad hay que decirla.
#6 #6 komodin0 dijo: #4 @zap_zap94 si sois unos nazis pues se dice y ya está, la verdad hay que decirla.Ya que vas a insultar, por lo menos da argumentos
#7 #7 zap_zap94 dijo: #6 Ya que vas a insultar, por lo menos da argumentos@zap_zap94 lo siento no hablo nazi lamebotas :(((
#7 #7 zap_zap94 dijo: #6 Ya que vas a insultar, por lo menos da argumentos@zap_zap94 Qué tal la exaltación del franquismo, claro aliado del nazismo? Buen argumento? No?
#4 #4 zap_zap94 dijo: #3 Te sorprendería la de gente que va a cambiar su voto en las próximas elecciones, yo incluida.
Pero claro, en España la mayoría de la gente se limita a tacharnos de nazis, fachas y otras lindezas, porque es más fácil eso que aceptar que ignoras ciertas cosas o estás desinformado por los medios de des-información.@zap_zap94 pero vamos a ver y tu te consideras ejemplo de informada? Cada vez que sale el tema de Vox o izquierdas y saltas acabas pasando del tema y sin contestar, no sé qué esperas que se te diga cuando lo que has hecho repetidas veces es el ridículo.
#4 #4 zap_zap94 dijo: #3 Te sorprendería la de gente que va a cambiar su voto en las próximas elecciones, yo incluida.
Pero claro, en España la mayoría de la gente se limita a tacharnos de nazis, fachas y otras lindezas, porque es más fácil eso que aceptar que ignoras ciertas cosas o estás desinformado por los medios de des-información.@zap_zap94 de ultraderecha es querer prohibir religiones enteras o suprimir e ilegalizar partidos independentistas. Te guste o no te guste, y esos son medidas de Vox.
#4 #4 zap_zap94 dijo: #3 Te sorprendería la de gente que va a cambiar su voto en las próximas elecciones, yo incluida.
Pero claro, en España la mayoría de la gente se limita a tacharnos de nazis, fachas y otras lindezas, porque es más fácil eso que aceptar que ignoras ciertas cosas o estás desinformado por los medios de des-información.@zap_zap94 es más si algunos tuvierais un poquito más de conocimiento de historia sabríais que las medidas que están proponiendo en vox son calcadas a las primeras proclamadas por los nacionalsocialistas, pero vamos aquí lo primero es la unidad de españa vaya
#12 #12 megustadiscutir dijo: #4 @zap_zap94 es más si algunos tuvierais un poquito más de conocimiento de historia sabríais que las medidas que están proponiendo en vox son calcadas a las primeras proclamadas por los nacionalsocialistas, pero vamos aquí lo primero es la unidad de españa vaya@megustadiscutir no sé por qué te molestas, tiene pinta de ser como la patri de vox :(
#12 #12 megustadiscutir dijo: #4 @zap_zap94 es más si algunos tuvierais un poquito más de conocimiento de historia sabríais que las medidas que están proponiendo en vox son calcadas a las primeras proclamadas por los nacionalsocialistas, pero vamos aquí lo primero es la unidad de españa vaya@megustadiscutir No sólo tienen las mismas medidas si no que están usando las mismas tácticas para ganar popularidad que los nazis y los camisas negras.
#14 #14 adultspyro dijo: #12 @megustadiscutir No sólo tienen las mismas medidas si no que están usando las mismas tácticas para ganar popularidad que los nazis y los camisas negras.@adultspyro Si si a eso me refería. Si son calcados. De manual.
Y no sólo con los alemanes e italianos, también con los partidos rumano, búlgaro, belga y etc. Que es que son igualitos. No me sorprendería que desarrollen más sus juventudes y creen una especie de hermandad.
Es que mira:
https://www.voxespana.es/noticias/espana-no-es-una-ilusion-una-idea-abstracta-sino-la-encarnacion-de-un-destino-universal-que-se-ha-plasmado-mediante-acontecimientos-concretos-20201104
Esto lo discutí con unas amistades hace unos días.
Des-ti-no uni-ver-sal. ¿Sacamos los libros de los nazis, fascistas, legionarios y demás de los años 30 a ver cuántos tienen la misma expresión?
#7 #7 zap_zap94 dijo: #6 Ya que vas a insultar, por lo menos da argumentos@zap_zap94 Ya que lo copié y pegué aprovecho. ¿Qué tal si nos hablas del destino universal y tienes la cara de decir que no es una idea de 1930-1940 de la ultraderecha más rancia?
https://www.voxespana.es/noticias/espana-no-es-una-ilusion-una-idea-abstracta-sino-la-encarnacion-de-un-destino-universal-que-se-ha-plasmado-mediante-acontecimientos-concretos-20201104
#9 #9 adultspyro dijo: #7 @zap_zap94 Qué tal la exaltación del franquismo, claro aliado del nazismo? Buen argumento? No?Tal como me imaginaba, no tenéis ni idea. VOX es hoy por hoy, el único partido que defiende con uñas y dientes la Constitución. Pero es más fácil decir mentiras
#10 #10 megustadiscutir dijo: #4 @zap_zap94 pero vamos a ver y tu te consideras ejemplo de informada? Cada vez que sale el tema de Vox o izquierdas y saltas acabas pasando del tema y sin contestar, no sé qué esperas que se te diga cuando lo que has hecho repetidas veces es el ridículo.No sé de dónde te sacas que acabo pasando del tema, cuando en mis comentarios se puede apreciar todo lo contrario. En fin, debo suponer que eres un troll porque en todos los TQD's haces los mismos comentarios
#17 #17 zap_zap94 dijo: #9 Tal como me imaginaba, no tenéis ni idea. VOX es hoy por hoy, el único partido que defiende con uñas y dientes la Constitución. Pero es más fácil decir mentiras
#10 No sé de dónde te sacas que acabo pasando del tema, cuando en mis comentarios se puede apreciar todo lo contrario. En fin, debo suponer que eres un troll porque en todos los TQD's haces los mismos comentarios@zap_zap94 Pues la prueba nº1 de que pasas de los temas es que en el comentario 16 tienes una pregunta específica para ti y la has ignorado deliberadamente.
La prueba nº2 la tenemos en el TQD donde preguntaste sobre logros del feminismo y ante lo del cambio en el permiso de paternidad sólo supiste decir que obligaban a los varones a tomarse tiempo para cuidar a los críos.
#17 #17 zap_zap94 dijo: #9 Tal como me imaginaba, no tenéis ni idea. VOX es hoy por hoy, el único partido que defiende con uñas y dientes la Constitución. Pero es más fácil decir mentiras
#10 No sé de dónde te sacas que acabo pasando del tema, cuando en mis comentarios se puede apreciar todo lo contrario. En fin, debo suponer que eres un troll porque en todos los TQD's haces los mismos comentarios@zap_zap94 Una cosa es defender la Constitución y otra amenazar con ilegalizar a cualquiera que esté en desacuerdo. Vivimos en una democracia, no en Francolandia.
#17 #17 zap_zap94 dijo: #9 Tal como me imaginaba, no tenéis ni idea. VOX es hoy por hoy, el único partido que defiende con uñas y dientes la Constitución. Pero es más fácil decir mentiras
#10 No sé de dónde te sacas que acabo pasando del tema, cuando en mis comentarios se puede apreciar todo lo contrario. En fin, debo suponer que eres un troll porque en todos los TQD's haces los mismos comentarios@zap_zap94 Y eso que tienes el comentario 16 ahí, justo para leer, no tiene pérdida. No sé, ¿no te da vergüenza venir a hacer el ridículo tantas y tantas veces? Sobre todo porque lo único que has aportado es un "Vox defiende la Constitución". Por favor, ¿eso te parece un aporte? ¿Qué será lo siguiente? ¿Defiende la unidad de españa ya que es nuestro destino universal ser España? XD Te recopio el enlace de la misma página de Vox.
https://www.voxespana.es/noticias/espana-no-es-una-ilusion-una-idea-abstracta-sino-la-encarnacion-de-un-destino-universal-que-se-ha-plasmado-mediante-acontecimientos-concretos-20201104
¿Sabes qué partidos defienden el destino universal de sus naciones, no? ¿O no? Porque sólo hay que mirar a Italia y Alemania en 1936 para saberlo.
#17 #17 zap_zap94 dijo: #9 Tal como me imaginaba, no tenéis ni idea. VOX es hoy por hoy, el único partido que defiende con uñas y dientes la Constitución. Pero es más fácil decir mentiras
#10 No sé de dónde te sacas que acabo pasando del tema, cuando en mis comentarios se puede apreciar todo lo contrario. En fin, debo suponer que eres un troll porque en todos los TQD's haces los mismos comentarios@zap_zap94 Y en base a qué defiende la Constitución? Qué medida proponen que defienda la Constitución exactamente y que sean los únicos que defienden? En base a qué dices que son los únicos que la defienden? No sólo tienes que demostrar que ellos la defienden si no que tienes que demostrar que todos los demás no lo hacen.
Dado que Vox defiende una época de dictadura fascista y exaltan a un dictador, cosa poco democrática, dado que quiere ilegalizar partidos nacionalistas por su propio nacionalismo, dado que quieren decidir que religiones son válidas para que un español pueda o no pueda seguir, dado que buscan implantar lo que es un "verdadero español" en base a su propio, único y sesgado ideológicamente criterio, pues no les veo muy democráticos, como para considerarlos defensores de una constitución democrática.
#20 #20 adultspyro dijo: #17 @zap_zap94 Y en base a qué defiende la Constitución? Qué medida proponen que defienda la Constitución exactamente y que sean los únicos que defienden? En base a qué dices que son los únicos que la defienden? No sólo tienes que demostrar que ellos la defienden si no que tienes que demostrar que todos los demás no lo hacen.
Dado que Vox defiende una época de dictadura fascista y exaltan a un dictador, cosa poco democrática, dado que quiere ilegalizar partidos nacionalistas por su propio nacionalismo, dado que quieren decidir que religiones son válidas para que un español pueda o no pueda seguir, dado que buscan implantar lo que es un "verdadero español" en base a su propio, único y sesgado ideológicamente criterio, pues no les veo muy democráticos, como para considerarlos defensores de una constitución democrática.@adultspyro Suenan interesantes tus palabras acerca de Vox, quizá los vote si eso que dices es verdad.
#21 #21 aemilius_paulus dijo: #20 @adultspyro Suenan interesantes tus palabras acerca de Vox, quizá los vote si eso que dices es verdad.@aemilius_paulus Mientras luego no lloriquees porque te llamen fascista y nazi, adelante.
#21 #21 aemilius_paulus dijo: #20 @adultspyro Suenan interesantes tus palabras acerca de Vox, quizá los vote si eso que dices es verdad.@aemilius_paulus si después de leer el comentario dices eso seguramente ya les botanas así que no intentes hacer creer que ya tienen un voto más xD
#21 #21 aemilius_paulus dijo: #20 @adultspyro Suenan interesantes tus palabras acerca de Vox, quizá los vote si eso que dices es verdad.@aemilius_paulus claaaaaaarooo...
#14 #14 adultspyro dijo: #12 @megustadiscutir No sólo tienen las mismas medidas si no que están usando las mismas tácticas para ganar popularidad que los nazis y los camisas negras.@adultspyro "si no que están usando las mismas tácticas para ganar popularidad que los nazis y los camisas negras." Ignorando el tema de las "medidas", que UP tienen algunas que tela, las técnicas de manipulación de masas y de propaganda que están usando UP son, también, de corte fascista (los puedes definir tanto a través de Arentd, Morlino, Sartori, Habermass, Eco [que es el que se ha puesto de moda, por cierto. XD], elige el que más te guste) y nacional-socialista (Goebbles): "todo aquel que no sea como 'nosotros' es fascista": principios de simplificación y de contagio. Sobre magnifican lo que hacen los demás y si esa misma acción lo hacen los "suyos" es que está hasta bien (ejemplos de esto tenemos unos cuantos. XD) y podría seguir.
Lo que a mi me "sorprende", la verdad, es que muchos veis las actitudes fascistas de VOX, que están ahí, pero os cuesta horrores ver que esas mismas actitudes y comportamientos las tienen, también, UP. Muchos diréis "es que no es lo mismo..." yo preguntaré "por qué son "diferentes" y la conclusión será que "es que VOX es de Derechas" y yo diré "ya, y? qué os creéis? que no existe el "fascismo" en la izquierda?" y, mientras no veáis que el fascismo es una herramienta de la "ideología" (le da igual que sea "izquierdas" o "derechas"), seguiréis con el principio de simplificación y de contagio.
#25 #25 realexpectro dijo: #14 @adultspyro "si no que están usando las mismas tácticas para ganar popularidad que los nazis y los camisas negras." Ignorando el tema de las "medidas", que UP tienen algunas que tela, las técnicas de manipulación de masas y de propaganda que están usando UP son, también, de corte fascista (los puedes definir tanto a través de Arentd, Morlino, Sartori, Habermass, Eco [que es el que se ha puesto de moda, por cierto. XD], elige el que más te guste) y nacional-socialista (Goebbles): "todo aquel que no sea como 'nosotros' es fascista": principios de simplificación y de contagio. Sobre magnifican lo que hacen los demás y si esa misma acción lo hacen los "suyos" es que está hasta bien (ejemplos de esto tenemos unos cuantos. XD) y podría seguir.
Lo que a mi me "sorprende", la verdad, es que muchos veis las actitudes fascistas de VOX, que están ahí, pero os cuesta horrores ver que esas mismas actitudes y comportamientos las tienen, también, UP. Muchos diréis "es que no es lo mismo..." yo preguntaré "por qué son "diferentes" y la conclusión será que "es que VOX es de Derechas" y yo diré "ya, y? qué os creéis? que no existe el "fascismo" en la izquierda?" y, mientras no veáis que el fascismo es una herramienta de la "ideología" (le da igual que sea "izquierdas" o "derechas"), seguiréis con el principio de simplificación y de contagio.@realexpectro No niego las tácticas populistas de UP y sobre todo de Pablo Iglesias, que tampoco me hacen mucha gracia, pero si puedes señalar las medidas y los matices ideológicos fascistas concretos y no simplemente decir "también tienen" se te agradece.
Yo saco mis conclusiones de las medidas, declaraciones públicas y organizaciones oficiales de Vox, no de lo que diga el panfletista de turno sobre "todo el que no piense como yo es facha". Porque si sacase las conclusiones de lo que dice el facha de bar de turno, no me quedaría en xenófobos antidemocráticos y fascistas al describirlos, si no que pasaría a fans del genocidio. Así que adelante, saca lo que tengas de la organización oficial de UP que sea fascista y lo vemos, que también te digo que no soy podemita y no me va a doler ni un poquito y, sobretodo, no va a cambiar nada sobre lo que es Vox realmente.
Entonces vota inteligentemente y con humanidad. En mitad de una pandemia mundial, al que no quiera privatizar la sanidad pública.
#26 #26 adultspyro dijo: #25 @realexpectro No niego las tácticas populistas de UP y sobre todo de Pablo Iglesias, que tampoco me hacen mucha gracia, pero si puedes señalar las medidas y los matices ideológicos fascistas concretos y no simplemente decir "también tienen" se te agradece.
Yo saco mis conclusiones de las medidas, declaraciones públicas y organizaciones oficiales de Vox, no de lo que diga el panfletista de turno sobre "todo el que no piense como yo es facha". Porque si sacase las conclusiones de lo que dice el facha de bar de turno, no me quedaría en xenófobos antidemocráticos y fascistas al describirlos, si no que pasaría a fans del genocidio. Así que adelante, saca lo que tengas de la organización oficial de UP que sea fascista y lo vemos, que también te digo que no soy podemita y no me va a doler ni un poquito y, sobretodo, no va a cambiar nada sobre lo que es Vox realmente.@adultspyro
¿por dónde quieres que empiece?¿simplificación del discurso para que la gente no piense lo que está diciendo o la simplificación de que "todo lo que se salga de este círculo, es fascismo" así como la magnificación de lo que haga el "enemigo" (vamos, lo que dices de "todo el que no piense como yo es facha", esto es un principio de la propaganda nacional socialista de Goebbles)?¿medidas populistas [la cual es una herramienta del fascismo] como la de 1 000 millones de euros en sanidad y que no explica de dónde y cómo pretende conseguir dicho dinero para dicha inversión (es decir, eliminación del "hecho")? ¿Pablo Iglesias hablando de "nuestro pueblo" cuando, y sobre todo, cuando se lo quiere apropiar a VOX (contra posición de "identidades antagónicas". Es decir "los buenos" [UP] contra "los malos" [cualquiera que no sea UP]?¿Hablamos de "tiempos pasados [II República, URSS...] fueron mejores"?¿Y vamos a tener que hablar de los golpes de pecho que se dieron cuando se aprobó la subida del SMI o el IMV y luego te sueltan un "no podemos imponer al socio mayoritario nuestras políticas" (instigar el descontento y la animosidad) ?¿Hablamos del culto "a la acción por la acción"?¿Hablamos de la criminalización de la otredad ("Si no opinan como nosotros, es que están fuera de la Ley". Irene Montero)? Y podría seguir hasta hartarme, la verdad. XDDDDDDDDDD
Como digo: mucha gente reconoce al vuelo las técnicas fascistas y nazis de VOX, básicamente, porque la gente se las espera de ellos mientras que no reconocen dichas técnicas y actitudes fascistas y nazis en UP porque NO se las esperan de ellos. Por eso UP es un partido que me fascina: es un partido con técnicas y herramientas fascistas pero la gente no lo categoriza como "fascista" sólo porque se consideran "comunistas" o "socialdemócratas" (XDDDDDDDDD)" que la gente se cree a pies juntillas. XD
#28 #28 realexpectro dijo: #26 @adultspyro
¿por dónde quieres que empiece?¿simplificación del discurso para que la gente no piense lo que está diciendo o la simplificación de que "todo lo que se salga de este círculo, es fascismo" así como la magnificación de lo que haga el "enemigo" (vamos, lo que dices de "todo el que no piense como yo es facha", esto es un principio de la propaganda nacional socialista de Goebbles)?¿medidas populistas [la cual es una herramienta del fascismo] como la de 1 000 millones de euros en sanidad y que no explica de dónde y cómo pretende conseguir dicho dinero para dicha inversión (es decir, eliminación del "hecho")? ¿Pablo Iglesias hablando de "nuestro pueblo" cuando, y sobre todo, cuando se lo quiere apropiar a VOX (contra posición de "identidades antagónicas". Es decir "los buenos" [UP] contra "los malos" [cualquiera que no sea UP]?¿Hablamos de "tiempos pasados [II República, URSS...] fueron mejores"?¿Y vamos a tener que hablar de los golpes de pecho que se dieron cuando se aprobó la subida del SMI o el IMV y luego te sueltan un "no podemos imponer al socio mayoritario nuestras políticas" (instigar el descontento y la animosidad) ?¿Hablamos del culto "a la acción por la acción"?¿Hablamos de la criminalización de la otredad ("Si no opinan como nosotros, es que están fuera de la Ley". Irene Montero)? Y podría seguir hasta hartarme, la verdad. XDDDDDDDDDD
Como digo: mucha gente reconoce al vuelo las técnicas fascistas y nazis de VOX, básicamente, porque la gente se las espera de ellos mientras que no reconocen dichas técnicas y actitudes fascistas y nazis en UP porque NO se las esperan de ellos. Por eso UP es un partido que me fascina: es un partido con técnicas y herramientas fascistas pero la gente no lo categoriza como "fascista" sólo porque se consideran "comunistas" o "socialdemócratas" (XDDDDDDDDD)" que la gente se cree a pies juntillas. XD"Y podría seguir hasta hartarme, la verdad." - Ojalá, ojalá te hartes de verdad y dejes de escribir ladrillo, o de escribir en general, ojalá.
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