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¿Y quién decide esos indicadores?
Es bastante fácil manipular la economía para que a corto plazo den un beneficio absurdo y que, en consecuencia, se genere un desastre a medio y largo plazo.
Mira el gobierno de Aznar, privatización hasta lo absurdo que dio muchísimo dinero a las arcas pero que a medio y largo plazo supuso cortarle las piernas a la capacidad de operar al Estado.
O mira, por coger un ejemplo histórico, el mito del milagro económico alemán nazi. Hay mucha falsedad sobre la reducción del paro y recuperación del país. Lo que hubo en realidad fue emitir deuda del estado a saco para generar actividad económica y una reducción del paro metiendo desempleados a la Wehrmatch
#1 #1 megustadiscutir dijo: ¿Y quién decide esos indicadores?
Es bastante fácil manipular la economía para que a corto plazo den un beneficio absurdo y que, en consecuencia, se genere un desastre a medio y largo plazo.
Mira el gobierno de Aznar, privatización hasta lo absurdo que dio muchísimo dinero a las arcas pero que a medio y largo plazo supuso cortarle las piernas a la capacidad de operar al Estado.
O mira, por coger un ejemplo histórico, el mito del milagro económico alemán nazi. Hay mucha falsedad sobre la reducción del paro y recuperación del país. Lo que hubo en realidad fue emitir deuda del estado a saco para generar actividad económica y una reducción del paro metiendo desempleados a la Wehrmatch@megustadiscutir *es decir, que Alemania económicamente hubiera muerto en un par de años si no declaraba la guerra en el 39
Si los KPIS ya son una mierda en el mundo laboral, como para ser la causa de renovar o no un gobierno..
Además sabes que la labor de un gobierno es de gestionar, no de producir, Verdad?? Porque los KPI se suelen usar en entornos de producción...
Pues tienes razón....decía Sowell que no había un peor modo de tomar decisiones que dejarlas en manos de quienes no pagarán las consecuencias si erran.
Pero como te han dicho arriba, los políticos son cortoplacistas (solo necesitan tu voto).....puedes talar todo un bosque y aumentará el PIB a corto plazo pero a medio y largo plazo estás ocasionando un daño bastante más grave que el aumento puntual del PIB.
¿Conoces "lo que se ve, lo que no se ve" de Bastiat? Pues los políticos y la gente al valorar resultados siempre van a lo que se ve e ignoran lo que no se ve
Es más sencillo poner un periodo de prueba. Si en 2 años no cumple un mínimo de lo prometido en campaña electoral, fuera del Gobierno y sin opción a volver a presentarse (el candidato pero sí el partido)
Aunque yo lo que haría es elecciones generales y, si no hay un partido con mayoría que gobierne, otras elecciones pero solo con los 4 partidos más votados. Nada de pactos ni idioteces varias.
#6 #6 yoymiyo86 dijo: Es más sencillo poner un periodo de prueba. Si en 2 años no cumple un mínimo de lo prometido en campaña electoral, fuera del Gobierno y sin opción a volver a presentarse (el candidato pero sí el partido)
Aunque yo lo que haría es elecciones generales y, si no hay un partido con mayoría que gobierne, otras elecciones pero solo con los 4 partidos más votados. Nada de pactos ni idioteces varias. @yoymiyo86 Siempre estara el "no tenemos suficiente apoyo para cumplir lo que prometimos" o "nos sabotea la oposicion" ademas el candidato es lo de menos, como pongas esa norma simplemente vas a tener un lavado de cara, literal, para la misma escoria.
Los pactos ayudan a que la mayoria de la poblacion vea lo que considera importante, hacerse, aunque sean de diferentes colores. A y B pueden estar de acuerdo en hacer ZXC pero no votan lo mismo porque no estan de acuerdo en WVU, de este modo pueden hacer un gobierno en el que, no se ponen de acuerdo en WVU, pero al menos sacan adelante ZXC que ambos lo apoyan, incluso puede que saquen adelante W y U saltandose la V que era lo que mas conflicto les generaba
Lo que si podria hacerse es un apartado de promesas electorales con compromiso, algo que el partido pueda usar como buque insignia durante su campaña electoral, pero que como no cumplan, si tendra consecuencias, como perdida de financiacion, exclusion para cargos del congreso como la presidencia o los vocales, etc etc, se puede incluso dar grados de incumplimiento, pues no es lo mismo no poder cumplirlo al no tener suficiente poder electoral (11% de los votos) que no cumplirlo formando parte del gobierno, o peor, votar al reves de lo prometido (que ahi yo hasta inhabilitaria a los diversos diputados que voten en este sentido) como cuando el PP dijo que bajaria impuestos y de pronto puf, 21% de IVA, ¿Te obliga Europa? pues no haberlo prometido en campaña, igual que con Ayuso hace nada.
#8 #8 tradico dijo: Lo que si podria hacerse es un apartado de promesas electorales con compromiso, algo que el partido pueda usar como buque insignia durante su campaña electoral, pero que como no cumplan, si tendra consecuencias, como perdida de financiacion, exclusion para cargos del congreso como la presidencia o los vocales, etc etc, se puede incluso dar grados de incumplimiento, pues no es lo mismo no poder cumplirlo al no tener suficiente poder electoral (11% de los votos) que no cumplirlo formando parte del gobierno, o peor, votar al reves de lo prometido (que ahi yo hasta inhabilitaria a los diversos diputados que voten en este sentido) como cuando el PP dijo que bajaria impuestos y de pronto puf, 21% de IVA, ¿Te obliga Europa? pues no haberlo prometido en campaña, igual que con Ayuso hace nada.@tradico Se me olvido añadir, estas son promesas electorales que el partido puede decidir llevar como "principales" en campaña, pero puede seguir teniendo promesas "normales" sin consecuencias en caso de ser incumplidas, esto es para que puedan seguir teniendo un ideario mas alla de las expectativas electorales, pero a la vez a lo que la gente estara mas atenta es a las promesas "principales" del partido, con compromiso, suponiendo que hagan alguna de este estilo, pues no es obligatorio.
#7 #7 tradico dijo: #6 @yoymiyo86 Siempre estara el "no tenemos suficiente apoyo para cumplir lo que prometimos" o "nos sabotea la oposicion" ademas el candidato es lo de menos, como pongas esa norma simplemente vas a tener un lavado de cara, literal, para la misma escoria.
Los pactos ayudan a que la mayoria de la poblacion vea lo que considera importante, hacerse, aunque sean de diferentes colores. A y B pueden estar de acuerdo en hacer ZXC pero no votan lo mismo porque no estan de acuerdo en WVU, de este modo pueden hacer un gobierno en el que, no se ponen de acuerdo en WVU, pero al menos sacan adelante ZXC que ambos lo apoyan, incluso puede que saquen adelante W y U saltandose la V que era lo que mas conflicto les generaba@tradico Los pactos ¿Realmente son necesarios? Ahí tienes al tripartito catalán como ejemplo.
En cuanto a la oposición para no poder llevar a cabo algo... de ahí el periodo de prueba (convencer, llegar a acuerdos, modificar ciertos asuntos...) para poder llevarlos a cabo. Que no digo que cumplan el 100%.
Y en cuanto a lo que expongo sobre 2as elecciones tras no obtener mayoría es, precisamente, para evitar todo esto.
Si hay 12 partidos en las primeras y, de ahí, salen 4 grandes votados, las 2as solo deben ser de esos 4 que han salido.
Y ya no hablo de retirar el sistema d'Hondt que, a mi parecer, es el gran timo de la estampita.
#8 #8 tradico dijo: Lo que si podria hacerse es un apartado de promesas electorales con compromiso, algo que el partido pueda usar como buque insignia durante su campaña electoral, pero que como no cumplan, si tendra consecuencias, como perdida de financiacion, exclusion para cargos del congreso como la presidencia o los vocales, etc etc, se puede incluso dar grados de incumplimiento, pues no es lo mismo no poder cumplirlo al no tener suficiente poder electoral (11% de los votos) que no cumplirlo formando parte del gobierno, o peor, votar al reves de lo prometido (que ahi yo hasta inhabilitaria a los diversos diputados que voten en este sentido) como cuando el PP dijo que bajaria impuestos y de pronto puf, 21% de IVA, ¿Te obliga Europa? pues no haberlo prometido en campaña, igual que con Ayuso hace nada.@tradico Yo entiendo que las promesas electorales son eso, promesas. No son propuestas, ni sugerencias, sino promesas. Y por tanto, todas deberían ser automáticamente con compromiso. Ergo, como tú dices, si no las cumplen, igual que si un trabajador normal no cumple con sus compromisos, pues a la calle.
Y lo de usar las cualiciones como excusa para no cumplir las promesas, como dices en #7 #7 tradico dijo: #6 @yoymiyo86 Siempre estara el "no tenemos suficiente apoyo para cumplir lo que prometimos" o "nos sabotea la oposicion" ademas el candidato es lo de menos, como pongas esa norma simplemente vas a tener un lavado de cara, literal, para la misma escoria.
Los pactos ayudan a que la mayoria de la poblacion vea lo que considera importante, hacerse, aunque sean de diferentes colores. A y B pueden estar de acuerdo en hacer ZXC pero no votan lo mismo porque no estan de acuerdo en WVU, de este modo pueden hacer un gobierno en el que, no se ponen de acuerdo en WVU, pero al menos sacan adelante ZXC que ambos lo apoyan, incluso puede que saquen adelante W y U saltandose la V que era lo que mas conflicto les generabano cuela. Si no vas a poder cumplir las promesas por la cualición, entonces no hay cualición. Igual que cuando hay un trabajo en grupo, y alguien no hace nada y no se presenta el trabajo, el puro es para todos.
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