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Es lógico que se proteja más al trabajador que al empresario, porque siempre han estado más abajo. Y la mayoría de veces es el de arriba el que se aprovecha. Y en los grandes despidos, el que se queda sin sustento es el trabajador al que se echa. Por lo tanto veo lógico que se le indemnice segun el tiempo que ha trabajado en la empresa. Porque esas empresas normalmente no van a la quiebra, si no que cabian la ubicacion de las fabricas para que les salga el negocio más redondo. Y tranquila, que los que no pueden pagar indemnizaciones a trabajadores que estan ahi por 30 años, ya se preocuparán de no contratar a nadie por tal periodo de tiempo. Vivan los contratos temporales se ha dicho!!
Bueno, podría haber un método (que no se si se aplica en alguna empresa de norte america o algo asi me contaron) para que estuviesen trabajador y empresario contentos y motivados con el trabajo- aunque no creo que les hiciera gracia a los empresarios, ya que perderian poder adquisitivo-. La cosa consiste en "colectivizar" la empresa. Todos cobran aproximadamente lo mismo, dependiendo de los beneficios de la empresa, con lo cual todos se forran, con lo cual todos se esforzarán por su trabajo. Aunque ya sé que a ti no te mola la idea de que todos cobren por igual y tal xD. Por cierto, si yo tuviera que contestarte frase por frase para ganar... esta claro que ganarias tu xDD que 11 comentarios seguidos frase por frase... lol xD
Bueno, ya leiste más o menos mi utopía páginas atrás, así que no, no me importa que se hunda la economía mundial y el sistema capitalista con ella. Sí, sé que mis "privilegios" como mi ordenador, calefacción y toda la pesca segurmante se irían a la basura, pero me gustaría estar en un sistema más igualitario. Y no, comunismo a lo Stalin va a ser que no, que ahi igualdad habia la justa... Prefiero algo más tirando a la anarquia, aunque me estoy saliendo del tema... a lo que íbamos xD
Los sindicatos de CCOO y UGT son los que no valen para nada. No persiguen nada, son inmovilistas, estan a gusto como estan, y han abandonado sus ideales de antaño. Otros grupos más minoritarios como CGT por ejemplo, aunque tampoco vayan muy lejos, se mueven bastante más. Y no me parece justa tanta libertad de contratacion/despido. Eso solo le ofrece seguridad al empresario. Eso es propio de la revolución industrial.
No estoy de acuerdo con ese tipo de sueldos que dices tu, salvo por lo de la parte fija. Porque eso de sueldos "iguales o parecidos" tiene lo que yo de congoleño(y no, no soy congoleño xD) Y a mí la burocracia también me jode mucho en algunos casos, pero es lo que te da una mínima seguridad de lo que estas haciendo y de como puede acabar la cosa. Por cierto, buena explicación del corralito ;)
PD: Que incómodo es debatir sin poder hacer quotes... tengo que estar subiendo y bajando la pagina continuamente y me dejo cosas por el camino U_U
una idea... y si en vez de hablar tanto sin sacar nada en claro... montamos una manifestación multitudinaria de las buenas?
chao chic@s, pasarlo bien, me tengo que ir :)
#170 #170 bst dijo: #168 la Falange igual que Batasuna????????????? NO POR FAVOR NO!!!!! ¿no son iguales? ¿cuál es mejor? Porque desde luego entre intolerantes no sé yo con cuál quedarme. Mucha hipocresía con Batasuna y todo lo que suene a vasco, otro método más para olvidar otros problemas. Luego pasa como con el Egunkari (un periódico vasco) que lo cierran por vinculación con banda armada, y años después, cuando no hay vuelta atrás se dan cuenta de que no. ¡já! ABAJO EL FASCISMO DE CUALQUIER TIPO, y si se censura a unos, que se censure a otros, que no son mejores, ni mucho menos.
#185 #185 bluepoison dijo: #170 ¿no son iguales? ¿cuál es mejor? Porque desde luego entre intolerantes no sé yo con cuál quedarme. Mucha hipocresía con Batasuna y todo lo que suene a vasco, otro método más para olvidar otros problemas. Luego pasa como con el Egunkari (un periódico vasco) que lo cierran por vinculación con banda armada, y años después, cuando no hay vuelta atrás se dan cuenta de que no. ¡já! ABAJO EL FASCISMO DE CUALQUIER TIPO, y si se censura a unos, que se censure a otros, que no son mejores, ni mucho menos.no digo que uno sea mejor que otro!! me parecen los dos muy extremistas... solo digo que no son iguales porque no tienen casi nada en común, no se parecen en nada, no piensan igual y no actúan igual.
#186,#186 bst dijo: #185 no digo que uno sea mejor que otro!! me parecen los dos muy extremistas... solo digo que no son iguales porque no tienen casi nada en común, no se parecen en nada, no piensan igual y no actúan igual. son ideologías extremistas que no respetan lo diferente y desean eliminarlas. Y bueno de hecho hoy en día Batasuna parece más calmada, así que mejor comparo ETA con la falange, que para mí, aunque entre ellos se odien tanto, no son tan distintos...... por lo menos la intolerancia la tienen en común.
#178 #178 olahamijos dijo: #168 La solución para tu enfermedad es leerte la obra de primo de ribera, hijo.
La enfermedad que padeces vulgarmente se conoce como ser un analfabeto.menudo enfermo mental se perdió Hitler contigo... en dos días habrías aniquilado a medio mundo...
leyendo un comentario tuyo le has contestado a alguien que se comprase una vida.. llevas más de 20 comentarios en lo que va de tarde, creo que los Reyes se olvidaron de traértela a ti
#192 #192 montonet dijo: #178 menudo enfermo mental se perdió Hitler contigo... en dos días habrías aniquilado a medio mundo...
leyendo un comentario tuyo le has contestado a alguien que se comprase una vida.. llevas más de 20 comentarios en lo que va de tarde, creo que los Reyes se olvidaron de traértela a tibueno una cosa más sí que tengo que decirte, si no reviento... si primo de ribera hijo, te sugiere a hitler.. sinceramente, que asco de existencia la tuya, en serio, estás de historia peor de lo que me pensaba.
#167 #167 elmig_3 dijo: #159 hombre...pues sí, lo sabía...pero ya me dirás que hicieron todos, sindicatos incluidos...chorraditas...porque al fin y al cabo el coleguilla este llamado Franco estuvo la friolera de 40 años ahi puesto eh...y por cierto, hay más filósofos que Maquiavelo y los otros 10 que te entrasen en el selectivo, pero sí, El Príncipe es un buen libro...aunque te recomendaría leerte El fin de la Historia, de Francis Fukuyama, igual te parece interesante...y yo no quiero dar ZASes, pero me encanta que la gente se los dé a sí mismos pensando que son tan buenos :Dpor elmig_3
He leido por encima sobre tu filosofo, por lo visto, ha renegado del titulo que dices, el mismo, y parece que imito a un libro no recuerdo bien como se llamaba "el retorno de los brujos" o algo asi, que se apalancaron los ultraderechistas como de su ideologia, pero no tenia ideologia. En fin, si te va ese rollo mejor antes de todo lee sobre mitologia, tiene mas claves que nietche y este señor sobre el tema de los "superhombres".
#201 #201 luthien89 dijo: Es la 2º vez que veo escrito Primo de Rivera con B por favor, rogaria que, si no sabeis como se escriben ciertas palabras (incluidos nombres importantes de la hisotira los cuales se tendrian que saber como narices se escriben) buscarlas en internet, en serio, ahorrariais al resto de la humanidad dolor de ojospor luthien89
nietzsche disculpa, como no le leo nunca no acabo de piyar lo de tzs del nombre pero creo que no hace falta ser fisico nuclear, ni experto en filologia española para entenderme.
Este TQD es un comentario absurdo, sin ninguna base y con el único fin de ofender.
#172 #172 olahamijos dijo: #106 va para irene_sheldoncoopermeponecachonda
Te repito que no sabes nada, sé de lo que hablo puesto que me recuerdas a mi hermano de 16 años, la misma edad que tú. A esa edad es un cóctel bastante explosivo tener tanta energía al a vez que inmadurez e ignorancia.
Los políticos son aquellos que nos convencen de que los necesitamos para resolver los problemas que ellos mismos crean.
Yo me gano la vida sólo no necesito ni de políticos ni de sindicatos ya que no soy un ladrón. Y vivo bastante bien creéme.ajajajaj permiteme que me ria de tu mierda de argumento, porque hasta ahora lo unico que has dicho es que no tengo edad para opinar, bueno pues tu te fias de los datos que pone en un cartelito bastante manipulable, es decir que podria poner que tengo ciento y pico años que tu te lo creerias como un *******. Viva tu inteligencia majete que juzgas sin cuestionar. Tu crees que no necesitamos politicos? bueno pues nada metete en tu casa montate una anarquia y porfavor no te beneficies de las instituciones publicas gestionadas por el estado.
Enterate listillo que todos nuestros politicos sean unos ******* no significa que la politica no sea necesaria. Aprende a diferencia y no te dejes manipular. borrego
Que prefieres , tener al PP presidiendo o crisis eterna con el PSOE ? jajaja
hasta que no cambien el sistema electoral yo no voto, y no por eso dejo de creer en la democracia. Quitaros la venda, éste país ni es democrático ni es nada
Y eso es lo que me saca de mis casillas. Tom...
Y ya informo, de que los recortes que se han tenido que aprobar, han sido una medida necesaria para lograr salir de la crisis, medidas y recortes que no sólo ha aprobado España, si no todos los países que han sido afectados y lo necesitaban, puesto que España peca de ser un país más importador que exportador, y por ello, su economía falla con mayor facilidad, al depender de comprar gran parte de sus recursos al exterior y no recaudar más con sus productos, puesto que exportamos muy poco.
#256 #256 caotica_xvii dijo: Las crisis si son un ciclo. Pero se necesitan medidas para salir de ellas, llógicamente. Algo que creía haber dejado claro en mi segundo post.
¿Es necesario que nos hables en mayúsculas y tantas exclamaciones, como si estuvieras gritando? Se pueden decir las cosas con más calma, y léete mejor mi segundo post, pone "medida necesaria para lograr salir de la crisis"Nuestra economía está más dañada que otras, pero las medidas que han aprobado, han sido aprobadas por muchas otras, unas han logrado salir con mayor entereza, como lo hace Alemania, y otras, con peor suerte que la nuestra, ha tenido que ser rescatada, como Irlanda. Además, la economía tiene un efecto dominó debido a las deudas externas, y si cae Portugal, lo más probable es que caigamos nosotros, puesto que la mayor parte de la deuda externa de Portugal, la posee España.
#262 #262 irene_bazinga dijo: #254 ¡hostias pedrin!otro que se salto la lectura comprensiva.claro que puedes no votar, pero realmente me pregunto si te has dado cuenta de esto tu solito. pero piensa(y volvere a repetir esto es solo si defiendes y crees en la democracia)si no votas estas desprestigiando TODO por lo que lucharon nuestros antepasados y todos los que creyeron en el derecho al voto en que podamos decidir quien nos gobernaba. y si no te gusta ninguno de los partidos que hay(que hay muchos)porque tus ideas son superiores,te creas el tuyo propio
y si en los sistemas capitalistas y para los defensores del capitalismo puro las crisis SI son ciclicas.Pero al ser estos paises cada vez mas mixtos tirando a dependientes del estado y poco flexibles economicamente las crisis se alargan e incluso se provocanno me he saltado la lectura, te equivocas, es más, la frase "no votar es lo más estúpido que puedes hacer" lo he sacado textualmente de tu texto... aparte, pierdes el tiempo conmigo porque no creo en la democracia, pero me tengo que aguantar porque si digo que creo en una dictadura me matan a negativos (dictadura no entendida como la de Franco o la de Hitler, sino como una dictadura buena. No entenderás a que me refiero con dictadura buena porque eres demasiado joven, pero cuando seas mayor lo harás, tranquila.)
#264 #264 caotica_xvii dijo: Se necesita tiempo para salir de la crisis, si nuestra economía está más dañada que otra, debida a que nuestra deuda externa es de las más altas, es lógico que no veamos efectos inmediatos.
Y tan malas no serán las medidas cuando son exactamente las mismas que se han tomado en muchos otros países, y de los que algunos ya comienzan a emerger. Funcionan peor simplemente por el tipo de economía que es España, más débil que sus compañeras europeas. (Obviando a algunasconoces aquello de que "las decisiones que tomes en un país en un determinado periodo no significa que sea una solución para otro país en otro periodo"??? pues entonces te diré que si otros países de Europa han tomado X medidas, no significa que vaya a funcionar en nuestro país. Básicamente porque (por ejemplo) en Alemania trabajan mucho, nunca llegaron a la cifra del paro en la que estamos nosotros actualmente, etc. Y como tu has dicho "funcionan peor porque España es una economía más débil" entonces no se te ha ocurrido que a lo mejor esas medidas no son las que se deberían tomar, sino otras?
#277 #277 caotica_xvii dijo: #275
¿Invertir en que todo el mundo que viva en Cataluña sepa catalán? ¿Qué el PSOE no vuelva a gobernar?
Lo primero me sorprende, casi toda la educación en Cataluña se da en Catalán, ¿qué más quieres hacer con ella?
Y lo segundo, me parece ser de poca o nula tolerancia. Si los demás desean que gobierne Rajoy, pues no me hará ilusión, pero la mayoría lo ha elegido así, pero no prohibiría o eliminaría una persona o un partido porque a mí no me guste.Respecto a lo segundo, te diré dos cosas: una, no me gusta Rajoy pero voto al PP porque en España se votan a los partidos y no a las personas. Y dos, tu me habías preguntado "medidas para solucionar la crisis" y en épocas de crisis, lo mejor es un partido de derechas pero en épocas de crecimiento, lo mejor es un partido de izquierdas.
#287 #287 iskariote dijo: #273 Con eso consigues salir de una crisis económica a costa de los de abajo. Todas y cada una de las medidas que propones son capitalistas y liberales a rabiar.
Si pretendes una sociedad desigual, y discriminatoria, adelante con tus medidas. El unico punto con el que estoy un poco de acuerdo contigo es en el de no tirar dinero. Y digo un poco porque eso de que las lenguas cada uno la que le salga del pito, pero el castellano se aprende fijo, me toca los cojones de una manera que no lo sabes tu bien U_Usalir de una crisis económica a costa de los de abajo? no he dicho nada de eso, dime un ejemplo..!! Capitalistas quizá porque generan dinero y ayudan a crecer a la economía y liberales por supuesto, no me gusta prohibir, prefiero que la gente sea lo más libre posible... somos personas con derechos y libertades!
Respecto a una sociedad desigual, es cierto, no creo en la igualdad... no todos somos iguales, creo en que todos tenemos que tener las mismas oportunidades pero no todos tenemos que tener los mismos derechos (ejemplo: un asesino, un *******, incluso un ladrón no creo que tengan que tener exactamente los mismos derechos que el resto).
#287 #287 iskariote dijo: #273 Con eso consigues salir de una crisis económica a costa de los de abajo. Todas y cada una de las medidas que propones son capitalistas y liberales a rabiar.
Si pretendes una sociedad desigual, y discriminatoria, adelante con tus medidas. El unico punto con el que estoy un poco de acuerdo contigo es en el de no tirar dinero. Y digo un poco porque eso de que las lenguas cada uno la que le salga del pito, pero el castellano se aprende fijo, me toca los cojones de una manera que no lo sabes tu bien U_UY sobre discriminatorio te equivocas, no discrimino a nadie. Como ya he dicho, me gustaría que todos tuvieramos las mismas oportunidades, pero cada uno las puede rechazar o no.. Sobre el castellano, te lo digo yo que soy de Barcelona y conozco mucha gente que no sabe hablar castellano, pero realmente no sabe decir una frase completa y bien dicha en castellano. Es muy triste, lo se, pero es la educación que se les ha dado y la mayoría de ellos no tienen la culpa del sistema educativo catalán.
No me refería a igualdad en cuanto a delincuentes, ellos estan en una condicion especial.
Me refiero a que si de partida todos pagan el mismo porcentaje, se van a crear desigualdades en cuanto a poder adquisitivo, si ya no habrían suficientes teniendo en cuenta que cada uno, obviamente, cobraría una cantidad. Luego es imposible que en un sistema basado en la compraventa, como es el que planteas tu (supongo), si ya entramos de base con desigualdades sociales... pues eso de tener las mismas oportunidades va a ser que no, verdad?
Y en cuanto a la lengua, a mi me pasa parecido, pero al contrario. Aqui, al sur (zona alicantina), lo raro es saber hablar catalan cuando de toda la vida ha sido la lengua materna. Es extrañísimo ver a alguien por aqui que no sepa castellano, al igual que es raro ver a alguien que use comunmente el catalan, por lo que este se pierde. Y siendo patrimonio cultural de aqui, hay que legislar para protegerlo.
Aparte que yo soy partidario de una politica lingüística más al estilo suizo, o belga.
#290 #290 iskariote dijo: No me refería a igualdad en cuanto a delincuentes, ellos estan en una condicion especial.
Me refiero a que si de partida todos pagan el mismo porcentaje, se van a crear desigualdades en cuanto a poder adquisitivo, si ya no habrían suficientes teniendo en cuenta que cada uno, obviamente, cobraría una cantidad. Luego es imposible que en un sistema basado en la compraventa, como es el que planteas tu (supongo), si ya entramos de base con desigualdades sociales... pues eso de tener las mismas oportunidades va a ser que no, verdad?a la larga es IMPOSIBLE que todo el mundo sea igual... no podemos tener todos el mismo valor patrimonial, sino, la palabra "rico" o "pobre" desaparecería porque ya nadie sería rico y nadie sería pobre... todos compraríamos más o menos lo mismo porque no podemos gastarnos más porque no tenemos más y todos seríamos exactamente iguales... que vida más aburrida!!
Qué agradable va a ser escuchar al zetana por la tele fardando de su gran estrategia política...
#295 #295 iskariote dijo: #293 No me seas materialista, anda XD
Ahora va a resultar que lo que le da la chispa a la vida es poder gastarse más dinero que el vecino xDD
Y claro que es imposible que todo el mundo sea igual. Pero lo más justo es hacer que todo el mundo esté en una situación en que no hayan desigualdades significativas...
Llámame utópico si quieres, pero me gustaría que las palabras "rico" y "pobre" no tuviesen sentido economicamente hablando.
lo siento, llamame materialista o lo que quieras, pero porque tenemos que ganar todos el mismo dinero? hay gente que se lo merece más o menos, hay gente que ha decidido estudiar, sacarse una carrera, trabajar duro y ganar muchísimo dinero mientras que hay otros que son de la generación ni-ni.... yo creo que las desigualdades las creamos nosotros mismos! Si ahora todo el mundo empezase de cero, todo el mundo tuviera el mismo dinero, a la larga volveríamos a las desigualdades! Y el que sea más inteligente y/o el que tenga más suerte pues será el que tenga más dinero y por tanto será el más rico.
#295 #295 iskariote dijo: #293 No me seas materialista, anda XD
Ahora va a resultar que lo que le da la chispa a la vida es poder gastarse más dinero que el vecino xDD
Y claro que es imposible que todo el mundo sea igual. Pero lo más justo es hacer que todo el mundo esté en una situación en que no hayan desigualdades significativas...
Llámame utópico si quieres, pero me gustaría que las palabras "rico" y "pobre" no tuviesen sentido economicamente hablando.
Y cuando dices "no me parece justo que hayan desigualdades significativas" se que mucha gente ha sido mala/buena suerte y mucha gente ha sido porque realmente ha trabajado y se lo merece... si has trabajado, si que me parece justo... ahora, (un ejemplo) los futbolistas sinceramente no creo que trabajen tanto como para ganar el dinero que ganan mientras que los médicos trabajan demasiado para la mierda de sueldo que tienen... eso para mi es injusto... creo que el dinero debería ir relacionado con el trabajo que uno realice... desgraciadamente no es así....
#296 #296 bluepoison dijo: Me parece genial que admireis que otros paises hayan salido tan rápido de la crisis, y os entristezca que nosotros no, pero se os olvida que históricamente España SIEMPRE ha estado a la cola de todos, en todo (ya no sólo económicamente). Tal y como estaba el país nadie nos hubiese salvado de la crisis (bueno, si acaso David Coperfield haciendo aparecer dinero donde no lo hay...), y por supuesto que las medidas del gobierno no han sido las apropiadas, pero la otra opción política es aún peor, y la gente usa esto como excusa para atacar al PSOE, cuando no es el culpable. que el PSOE no es culpable? no será culpable de la crisis mundial, pero si que es culpable de que no hayamos salido todavía!! El hecho de que España durante toda su historia haya ido más atrasada en muchos aspectos que tu dices (que obviamente estoy de acuerdo contigo) no significa que lo tenga que ser ahora! Si lo sabemos todos y lo sabe el gobierno, porque no intentan cambiar eso? solucionarlo de alguna forma!! Y también es cierto que no hemos salido de la crisis (y por eso el PSOE si es culpable) por las cifras del paro y por el déficit presupuestario que tiene España... considero que estos dos aspectos son de los más importantes para que España salga de la crisis y si el PSOE no ha sabido arreglarlo, es más, lo ha empeorado, entonces el PSOE si que es culpable!
#297 #297 bluepoison dijo: ¿Dónde quedaron esas medidas socialistas de subir los impuestos a los más ricos? Ahh.. claro, que si suben los impuestos las grandes fortunas se largan a paraísos fiscales e igualmente salimos perdiendo.... así pasa con todo........ En resumen, que España es diferente xD y el PSOE da asco, pero el PP más, habría que empezar de cero para que este país dejase de dar tanta pena.. xD Yo desde luego estoy deseando acabar de estudiar y salir de aquí:Dporque quieres subir los impuestos a los más ricos???? que culpa tiene (por ejemplo) un empresario que ha estudiado nosecuantos años, ha trabajado muchísimo, esta en un buen puesto de trabajo y su jefe ha decidido pagarle muchísimo dinero por todo el esfuerzo que ha hecho!! que culpa tiene este hombre de ganar más??? si se lo merece!! porque castigarle a él pagando más impuestos?? en cambio, a una persona que ha decidido vivir la vida, no hacer nada, cobrar el paro a la mínima pero sin buscar trabajo, no ha trabajado casi nunca o nada, no ha estudiado nada, no se ha esforzado lo más mínimo y esa persona no paga impuestos..?? me parece completamente injusto!! muy muy muy injusto!!!
Prefiero votar con cabeza. ser homosexual para que no me dejen vivir y me quemen la casa, me miren extraño. abortar para que me metan en la hoguera y me lo prohíban. votarles para que todo el dinero que nos roban a los españoles vaya a la querida iglesia votarles para oír a la iglesia, a los sacerdotes, y que la iglesia se lucre gracias a mi dinero y que todos los integrantes de "ese edificio" que siguen a un dios se forren, porque los cristianos tienen que colaborar con la iglesia y su desarrollo. muy bien por el PP y demás. Yo no soy ni de uno ni de otro, pero si tengo que votar, votaré al que más derechos me dé, al que no me prohíba, aunque lo haga mal, y aunque me robe dinero, al que lo emplee en algo más coherente que enriquecer a la iglesia y la corrupción y guerras
#309 #309 uruyo dijo: Pues quedate tu aqui para verlo, que yo me voy a hacer fortuna fuera...no me merece la pena estar en este Pais, que cuando las hay vacas flacas buscamos un salvador (PP) y cuando hay vacas gordas nos acordamos de Prestiges, Franco y leyes absurdas....La economia de un pais es como una empresa, si gasta en regalos de empresa, te vas a la mierda, si creas trabajo y produces, te forras...Tu veras que quieres ser de mayor...es un país libre, si quieres irte vete.
#310 #310 iskariote dijo: (Paso de citar comentarios concretos porque si no esto se haria interminable, asi que citaré a los usuarios directamente)
@ bst : Sigo pensando que las desigualdades no deberían ser significativas. Sí, cuesta un cojón ser ingeniero, o maestro, o médico, y son pilares basicos de la sociedad estos tres gremios. Pero los obreros, aunque no hayan estudiado, o hayan estudiado otra cosa, o un barrendero, que hariamos sin obreros, sin vendedores o sin servicio de basuras? Son basicos tambien en una sociedad. Y no metamos a los ni-nis por medio que esos son harina de otro costal XDDmuy amable por tu parte citarme solamente a mi ;)
respecto a las diferencias entre un médico y un basurero (por ejemplo)... yo encuentro que el médico ha estudiado muchísimo más, que es un trabajo que no puede hacer cualquiera... sin embargo, ser basurero no has necesitado apenas estudios y es un trabajo que sinceramente puede hacer cualquiera... por eso he dicho en noseque comentario mío (uno de tantos....) que el dinero debería ir ligado al esfuerzo y trabajo que ha realizado una persona.. no quiero menospreciar a ningún trabajo, pero hay muchos trabajos que no son tan necesarios en nuestra vida...
#310 #310 iskariote dijo: (Paso de citar comentarios concretos porque si no esto se haria interminable, asi que citaré a los usuarios directamente)
@ bst : Sigo pensando que las desigualdades no deberían ser significativas. Sí, cuesta un cojón ser ingeniero, o maestro, o médico, y son pilares basicos de la sociedad estos tres gremios. Pero los obreros, aunque no hayan estudiado, o hayan estudiado otra cosa, o un barrendero, que hariamos sin obreros, sin vendedores o sin servicio de basuras? Son basicos tambien en una sociedad. Y no metamos a los ni-nis por medio que esos son harina de otro costal XDDel ejemplo que he puesto de un médico y un basurero, los dos los necesitamos en nuestra vida diaria, solo que uno se ha esforzado un millón de veces más para ser lo que es. y se que las desigualdades no deberían ser significativas pero por desgracia, si unes muchísimo trabajo más muchísima suerte y lo comparas con un ni-ni... pues ahí ya hay grandes diferencias... pero si todo el mundo trabajara muchísimo, las diferencias no serían tan notables... no obstante no todo el mundo esta dispuesto a sacrificar ciertos momentos de ocio por trabajo.
Y siigo con bst xDD
Y yo tambien soy partidario de subir impuestos a los mas ricos. Porque en este pais, gente que sea plenamente honrada y que haya amasado un dineral... poca eh... El señor jefazo de inditex se intenta ahorrar todo lo que puede y más, empezando por explotar a la gente, y tan forrado que esta, sigue pagando una cochinada de sueldo minimo.
Y por eso opino que habria que subirles los impuestos a los ricos. Porque ellos podran seguir viviendo comodamente, mientras que a los que tienen poco, si encima les quitas, perderan mucho poder adquisitivo. Y ya sabemos todos como van los precios al alza en este sistema...
iskariote no me digas que eres de IU..................... dime que no porfavor!!!!
#355 #355 iskariote dijo: Por cierto, no creo que la moral del empresario deba primar sobre los derechos de sus trabajadores. El empresario no tiene derecho a hacer lo que le salga del pito aunque sea su empresa. Y si al empresario no le gusta que haya normas, pues que se mueva para quitarlas (que parece que despues de que en las huelgas de hace un siglo la gente se matara por la jornada de 8h, ahora lo estan consiguiendo).
Y no, no estoy a favor de todas las medidas como la mal llamada reforma laboral (es un recorte laboral), o el atraso de la edad de jubilacion. Trabajar para vivir, no para producir. Y no creo que estés ganando, porque bien poco daño o ninguno pudiste hacer a lo que expuse hace una o dos paginas, más bien estas defendiendo lo tuyo. Yo a eso no lo llamo ganar... ;)Y no solo eso, sino que además, tienen poca liquidez y si nosotros como ciudadanos estamos todo el día sacando dinero del cajero (obviamente porque es nuestro dinero), entonces tienen aún menos dinero. Normal, porque tu cuando pones dinero en el banco, el banco utiliza ese dinero para invertir, pero si sacamos más dinero de los bancos por "miedo" a que éstos quiebren, les estamos dando más razones. Por eso mismo digo que la crisis hemos ayudado todos. Si que es cierto que los bancos han ayudado más a que la situación económica del país sea peor, pero el Estado ha sido el peor de todos.
#355 #355 iskariote dijo: Por cierto, no creo que la moral del empresario deba primar sobre los derechos de sus trabajadores. El empresario no tiene derecho a hacer lo que le salga del pito aunque sea su empresa. Y si al empresario no le gusta que haya normas, pues que se mueva para quitarlas (que parece que despues de que en las huelgas de hace un siglo la gente se matara por la jornada de 8h, ahora lo estan consiguiendo).
Y no, no estoy a favor de todas las medidas como la mal llamada reforma laboral (es un recorte laboral), o el atraso de la edad de jubilacion. Trabajar para vivir, no para producir. Y no creo que estés ganando, porque bien poco daño o ninguno pudiste hacer a lo que expuse hace una o dos paginas, más bien estas defendiendo lo tuyo. Yo a eso no lo llamo ganar... ;)Por eso mismo la deuda que tiene el Estado la pagamos todos, porque todos hemos sido responsables (y los ni-ni más!!). Y si un banco no presta dinero a una empresa (porque no tiene para las empresas por lo que acabo de explicar), entonces el empresario no puede seguir adelante con su negocio y por tanto tendrá que despedir a los trabajadores porque 1. no tiene dinero para pagar a los empleados y 2. porque no tiene dinero ni para seguir con su negocio. Sobre lo que has dicho de las grandes empresas, es al contrario! En una empresa grande, hay más trabajadores afiliados a un sindicato que en una empresa pequeña... de toda la vida siempre ha sido asi (por ejemplo el caso Seat y todo el problema que hubo con los despidos de los trabajadores y de los sindicatos).
#355 #355 iskariote dijo: Por cierto, no creo que la moral del empresario deba primar sobre los derechos de sus trabajadores. El empresario no tiene derecho a hacer lo que le salga del pito aunque sea su empresa. Y si al empresario no le gusta que haya normas, pues que se mueva para quitarlas (que parece que despues de que en las huelgas de hace un siglo la gente se matara por la jornada de 8h, ahora lo estan consiguiendo).
Y no, no estoy a favor de todas las medidas como la mal llamada reforma laboral (es un recorte laboral), o el atraso de la edad de jubilacion. Trabajar para vivir, no para producir. Y no creo que estés ganando, porque bien poco daño o ninguno pudiste hacer a lo que expuse hace una o dos paginas, más bien estas defendiendo lo tuyo. Yo a eso no lo llamo ganar... ;)Y respecto a la influencia de las empresas.. que quieres que te diga, es normal (por desgracia) que si soy Danone y le pido al banco un préstamo o le pido un favor, me lo dará a mi antes porque soy más grande, más poderoso y tengo más dinero, que si va una empresa pequeña a pedir dinero... Pero esto como todos los sitios, si vas a un restaurante que está lleno, a mi no me dejan comer, pero si va Zapatero, seguro que le dan una mesa.... Y respecto a lo de que los empresarios siempre estan en una mejor posición es completamente mentira!!! Si no tienen flexibilidad para despedir! Hoy en día cualquier trabajador que le echan de la empresa, denuncia y cobra un pastón!
#355 #355 iskariote dijo: Por cierto, no creo que la moral del empresario deba primar sobre los derechos de sus trabajadores. El empresario no tiene derecho a hacer lo que le salga del pito aunque sea su empresa. Y si al empresario no le gusta que haya normas, pues que se mueva para quitarlas (que parece que despues de que en las huelgas de hace un siglo la gente se matara por la jornada de 8h, ahora lo estan consiguiendo).
Y no, no estoy a favor de todas las medidas como la mal llamada reforma laboral (es un recorte laboral), o el atraso de la edad de jubilacion. Trabajar para vivir, no para producir. Y no creo que estés ganando, porque bien poco daño o ninguno pudiste hacer a lo que expuse hace una o dos paginas, más bien estas defendiendo lo tuyo. Yo a eso no lo llamo ganar... ;)Pero como el despido no es flexible (por desgracia), las empresas aguantan, aguantan y aguantan hasta despedir a un trabajador hasta que no pueden más... Y si les despides, siempre vienen los sindicatos a tocar las narices... Aparte, las indemnizaciones son carísimas en España!! Y muchas veces, hay empresas que no pueden pagarlo, sobretodo si el trabajador lleva 20, 30 o 40 años trabajando en la empresa... Y no solo las empresas no salen beneficiadas, sino que además, hay que pagar un pastón a la Seguridad Social... y los Sindicatos cada vez ponen más énfasis en "un buen ambiente de trabajo, unas condiciones de trabajo excelentes" y muchísimas más cosas!! ¿Y el empresario qué? ¡Es su empresa! No hay libertades...
#355 #355 iskariote dijo: Por cierto, no creo que la moral del empresario deba primar sobre los derechos de sus trabajadores. El empresario no tiene derecho a hacer lo que le salga del pito aunque sea su empresa. Y si al empresario no le gusta que haya normas, pues que se mueva para quitarlas (que parece que despues de que en las huelgas de hace un siglo la gente se matara por la jornada de 8h, ahora lo estan consiguiendo).
Y no, no estoy a favor de todas las medidas como la mal llamada reforma laboral (es un recorte laboral), o el atraso de la edad de jubilacion. Trabajar para vivir, no para producir. Y no creo que estés ganando, porque bien poco daño o ninguno pudiste hacer a lo que expuse hace una o dos paginas, más bien estas defendiendo lo tuyo. Yo a eso no lo llamo ganar... ;)Obviamente siempre tienen que existir unos mínimos, pero es que la mayoría de veces se pasa la gente. Los trabajadores si trabajan 8 horas al día, a las 7:50 ya están recogiendo, han tenido el descanso del café, del cigarro, etc. y eso son horas de trabajo que pierde el empresario. No solo eso, sino que además los trabajadores luego se van a su casa y se olvidan del trabajo pero el empresario no trabaja 8 horas al día sino 12, 14 o 16 horas!! Y lo hace por la empresa, porque es suya y porque realmente le importa. Y teniendo trabajadores así en España, es normal que estas empresas prefieran producir en países tercermundistas porque les sale más barato...
#355 #355 iskariote dijo: Por cierto, no creo que la moral del empresario deba primar sobre los derechos de sus trabajadores. El empresario no tiene derecho a hacer lo que le salga del pito aunque sea su empresa. Y si al empresario no le gusta que haya normas, pues que se mueva para quitarlas (que parece que despues de que en las huelgas de hace un siglo la gente se matara por la jornada de 8h, ahora lo estan consiguiendo).
Y no, no estoy a favor de todas las medidas como la mal llamada reforma laboral (es un recorte laboral), o el atraso de la edad de jubilacion. Trabajar para vivir, no para producir. Y no creo que estés ganando, porque bien poco daño o ninguno pudiste hacer a lo que expuse hace una o dos paginas, más bien estas defendiendo lo tuyo. Yo a eso no lo llamo ganar... ;)Y si es lo que tienes que hacer, y es legal, entonces tu frase de "la moral del empresario deba primar sobre los derechos de sus trabajadores" no es cierta!! Porque no primas sobre los derechos de los trabajadores, sino para que la empresa vaya a mejor!! Y hoy en día, hay muchísimas más leyes que protegen al trabajador que al empresario porque, por la historia, los empresarios exprimían a los trabajadores hace siglos y desde ahí, se han ido creando leyes y leyes pero ha llegado un punto en que es excesivo...
#355 #355 iskariote dijo: Por cierto, no creo que la moral del empresario deba primar sobre los derechos de sus trabajadores. El empresario no tiene derecho a hacer lo que le salga del pito aunque sea su empresa. Y si al empresario no le gusta que haya normas, pues que se mueva para quitarlas (que parece que despues de que en las huelgas de hace un siglo la gente se matara por la jornada de 8h, ahora lo estan consiguiendo).
Y no, no estoy a favor de todas las medidas como la mal llamada reforma laboral (es un recorte laboral), o el atraso de la edad de jubilacion. Trabajar para vivir, no para producir. Y no creo que estés ganando, porque bien poco daño o ninguno pudiste hacer a lo que expuse hace una o dos paginas, más bien estas defendiendo lo tuyo. Yo a eso no lo llamo ganar... ;)Una cosa es lo que se hizo en el pasado, que me parece mal, pero no podemos ir de un extremo a otro!! Respecto a la edad de jubilación me parece fatal a mi también, porque creo que con 65 años ya es hora de jubilarte... y nosotros porque somos jóvenes pero a este paso, nos pondrán hasta los 90 años trabajando xDD Y que sepas que estoy contestando frase por frase de lo que vas escribiendo... te lo contesto todo... así que te estoy ganando ;)
#357 #357 bluepoison dijo: Pero seguís con lo mismo, y se os olvida que el PP hubiese contado con los mismos recursos para levantar la economía es decir, prácticamente ninguno, así que la gestión es imposible que hubiese variado demasiado. es mentira, no es verdad, hubieran gestionado todo de manera diferente. Para empezar, si estos 7 años que lleva el PSOE hubiera estado el PP, no hubiera tirado el dinero a la basura como lo ha hecho y no hubiera perdido el tiempo con tonterías. Respeto a los homosexuales, pero sinceramente creo que hay cosas más importantes que hacer que no "dejar que los homosexuales se casen" o "la nueva ley anti-tabaco" que me parece una pérdida de dinero y de tiempo absoluto...
#373 #373 iskariote dijo: Ya sé como obtienen beneficios los bancos. Invirtiendo por todas partes. Y sí, lleó un momento en el que no tenían liquidez. Pero aquella famosa inyección de dinero por parte del gobierno a donde fue? Porque el dinero que maneja el gobierno sale de todos nosotros, y debía volver a nosotros en forma de créditos para poder volver a mover la cosa (pese a lo injusto que considero que las bancas tengan tanto peso que tengan que ser salvadas de la quiebra). (continua)no te parece justo que ayudemos a salvar a los bancos de las quiebras?lo digo porque si nos quedamos sin bancos, nos quedamos sin economía..si no salvamos a los bancos, España se va a la mierda completamente, y nos vamos todos también..Cuando un ciudadano ingresa su dinero en una cuenta, sabe perfectamente que el banco va a utilizar ese dinero para realizar inversiones..obviamente el dinero de cada ciudadano no esta físicamente en el banco! El problema que hubo en Argentina (y que ha pasado a lo largo de la historia en otros bancos) es que los bancos si que tienen dinero, pero no tienen dinero líquido, es decir, no tienen dinero físico, porque lo utilizan para inversiones, o para prestarlo a otros ciudadanos.
Lo que pasó en Argentina es que si ahora todo el mundo val, por ejemplo, al Santander e intentan sacar todos sus ahorros, el Santander no tendrá dinero líquido suficiente para darle a todo el mundo. ¿Y dónde esta? Pues o bien lo estan invirtiendo o bien lo tienen otros ciudadanos a través de un préstamo!
Respecto a lo de los Sindicatos, yo creo que no sirven para nada, y que solo existen para tocar las narices a todo el mundo... poco más... Y no creas, no estoy contenta con la reforma laboral, sigo pensando que se necesita muchísima más libertad, que las empresas no pueden actuar libremente... no estoy contenta, no...
No puedes despedir cuando te de la gana!Tienes que avisar con tiempo,tienes que pagar indemnizaciones, etc.A mi me gustaría poder decir "mañana no hace falta que vuelvas" y ya esta!! Más sencillo, no todo tan burocrático!Si las empresas tuvieran mayor flexibilidad para despedir y contratar, te digo yo que no habría ni un solo contrato temporal..no existirían!todo el mundo saldría ganando! porque de la misma facilidad que tienen para despedirte, tienen la misma facilidad que para contratarte, porque si al final a la empresa no le gustas como trabajador, te despiden sin ningun problema!
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