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El que debate de ahora me ha recordado mucho al que hubo hace unos pocos días entre Rajoy y Rubalcaba.. Sí sí.. ese de "y tú" "pues y tú más" xD
#151 #151 quehaceunachicacomotu dijo: El que debate de ahora me ha recordado mucho al que hubo hace unos pocos días entre Rajoy y Rubalcaba.. Sí sí.. ese de "y tú" "pues y tú más" xDque ofensa!!!
#152 #152 ka0s88 dijo: #151 que ofensa!!!juasss xD
Aviso de antemano que no tengo ni idea de estos temas, pero... Si se cambiara el sistema del que hablamos, ¿no se perdería la proporcionalidad total en cuanto a los partidos minoritarios en general pero mayoritarios en su zona (rollo CiU)? ¿Alguien puede explicármelo (como si fuera un niño de diez años)?
#154 #154 absentha dijo: Aviso de antemano que no tengo ni idea de estos temas, pero... Si se cambiara el sistema del que hablamos, ¿no se perdería la proporcionalidad total en cuanto a los partidos minoritarios en general pero mayoritarios en su zona (rollo CiU)? ¿Alguien puede explicármelo (como si fuera un niño de diez años)?si se cambiase el sistema como pretende esta gente, y un voto de cualquier español valiese lo mismo sí se acabaría con el bipartidismo. Pero llegarían a la cámara baja multitud de partidos minoritarios con un sólo escaño o dos. Imáginate que pasaría si juntas en la misma sala al Partido comunista de España, a Fuerza Nueva, a Izquierda Unida, a cualquiera de las mil falanges que hay, a los movimientos nazis como el MSR, AN, etc... ¿Crees además capacitados a cualquiera de estos para gobernar o ayudar en el gobierno de este país? La unica solución es listas abiertas, pero no tocar el sistema proporcional de votos. Y que se vote por los candidatos que se quiera, no por los que decide el partido.
#14 #14 lambert_rush dijo: #3 #4 La culpa no es del sistema D'Hondt, que es un sistema como otro cualquiera, es de que la circunscripción sea provincial.Mientras esto favorezca a los que estén en el poder y aledaños no cambiara, aunque no estaría mal que alguien se plantee el que se modifique
si, da igual cuales de los partidos consigan esos escaños, es injusto para los demás
La ley electoral es así porque si fuera diferente las provincias pequeñas (como la mia, Zamora) nos quedariamos sin representación y en cambio otras como Madrid se lo llevarian todo.
#22 #22 pinkbay dijo: #19 somos catetos por querer que todos los votos cuenten lo mismo? vete a insultar a otro sitio, andaPara empezar no insulto, sino que defino. Estudiar derecho constitucional para saber ni que sea un poco y no opinar cual retrasados sin cerebro como cuando se pide la cadena perpetua. No hay peor cosa que hablar sin saber, es preferible el silencio a eso te lo aconsejo. La ley d'Hont es uno de los sistemas de mejor representación, por qué no se quejaron antes y no pasado el ratio cuando han sabido que les han perjudicado? Os mueven como marionetas, y no me voy a insultar a ningún otro sitio me vas a decir tú lo que tengo que hacer, sino sabes ni pensar.
Pues si.
Es injusto que el voto de un español valga mas que el del otro según donde viva.
Además la ley solo favorece a PPSOE y a sus lacayos en el pais vasco y cataluña (PNV y CIU).
#12 #12 zazerita dijo: No sé como puedes pensar que eres el único en darte cuenta de las injusticias, pero bueno a los partidos mayoritarios no les conviene que se modifique nada así que tú me dices lo que hacemosProtestar todo lo que se pueda y no votarles.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.gente no se como podéis votar en negativo si están diciendo una verdad como un puño, en vez de dar escaños según el partido tendría que ser al revés, que cada escaño valga X votos así no tendríamos problemas como que unos tienen mas votos pero menos escaños.
PD una nota de interés en cataluña la legislación pasada CIU gano mas votos pero como hicieron tripartit (tripartido en español) consiguieron mas escaños que CIU.
Deberíais leer algo acerca de este sistema de ley electoral antes de atacarlo, el hecho de que funcione así es para favorecer la formación de gobierno, con un sistema de representación como el que pedís, que todos los votos valgan lo mismo, se consigue no poder formar gobierno debido a que se necesitan coaliciones enormes de partidos políticos, algo que ya se intentó en Filipinas y fracasó
#14 #14 lambert_rush dijo: #3 #4 La culpa no es del sistema D'Hondt, que es un sistema como otro cualquiera, es de que la circunscripción sea provincial.esa ley permite que la gente de provincias pequeñas sirva de algo lo que vota, y no se vea impuesta la decisión de la provincia mayoritaria. Mira en Cataluña, sin esta ley lo que quiera Barcelona sin importar las otras tres, es una ley necesaria
#18 #18 quehaceunachicacomotu dijo: #15 ¡¡Soy más roja que tu sangre!!Y más negra que la oscuridad.
#55 #55 miaau0_0 dijo: #5 Como para no quejarse... De poder tener 17 escaños a tener sólo 5...
Vamos, que seamos de partido que seamos, si nos encontramos en esa situación muy contentos no estaríamos.ciu consiguio tener mas escaños que upyd a pesar de tener menos votos. como puede ser?
Como dijo un célebre filósofo (aunque alguno no lo reconozca como tal): Yo me llamo Ralph..
Un ejemplo: Un partido del país vasco que ha conseguido más escaños que upyd (el partido de rosa díez). y sí, es una mierda de ley electoral.
#155 #155 ka0s88 dijo: #154 si se cambiase el sistema como pretende esta gente, y un voto de cualquier español valiese lo mismo sí se acabaría con el bipartidismo. Pero llegarían a la cámara baja multitud de partidos minoritarios con un sólo escaño o dos. Imáginate que pasaría si juntas en la misma sala al Partido comunista de España, a Fuerza Nueva, a Izquierda Unida, a cualquiera de las mil falanges que hay, a los movimientos nazis como el MSR, AN, etc... ¿Crees además capacitados a cualquiera de estos para gobernar o ayudar en el gobierno de este país? La unica solución es listas abiertas, pero no tocar el sistema proporcional de votos. Y que se vote por los candidatos que se quiera, no por los que decide el partido.#156 #156 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Gracias por las respuestas :)
#21 #21 meatieso dijo: #19 No, de esa manera están sobrerrepresentadas ciertas regiones españolas, precisamente el sistema actual hace que votos es provincias pequeñas no sirvan de nada. Los principales privilegiados no son los partidos mayoritarios, que también, sino los vascos y catalanes principalmente. CiU perdería un diputado pero lo ganaría ERC, así que no están tan beneficiados.
A ver, se que el sistema es injusto, y explico el por qué de esto. Cada partido tiene dos tipos de votos: los votos totales (los que salen en las gráficas) y los votos "útiles", por llamarlos de alguna manera. Estos votos votos útiles se recogen por provincias, en las cuales has de tener el 3% o más en la mayoría de autonomías. Es decir, que si yo obtengo 300.000 votos en una provincia, pero representan el 2,99% de los votos, esos 300.000 aparecerán en los gráficos, pero no serán útiles, por lo que no tendré ningún escaño. Este es el caso de Equo, y es por lo que siempre los partidos mayoritarios se ven favorecidos.
#14 #14 lambert_rush dijo: #3 #4 La culpa no es del sistema D'Hondt, que es un sistema como otro cualquiera, es de que la circunscripción sea provincial. #21 #21 meatieso dijo: #19 No, de esa manera están sobrerrepresentadas ciertas regiones españolas, precisamente el sistema actual hace que votos es provincias pequeñas no sirvan de nada. Los principales privilegiados no son los partidos mayoritarios, que también, sino los vascos y catalanes principalmente. La solución es:
Catalunya y Euskadi independientes i el resto de España con circunscripción única. (y todos con cociente Hare)
En primer lugar, me gustaría decir que si Amaiur ha conseguido tantos votos es porque los vascos hemos votado ese partido, porque estamos hartos de todo: de como va el país, de que siempre estén los mismos en el poder, de que hagan lo que les de la gana... Y haced el favor de no confundirlos con ETA. Puede que compartan algunas ideas ¿y qué? Yo también defiendo la ideología de Amaiur y eso no me convierte en etarra. Y antes de hablar deberías informaros bien. No hagáis demasiado caso a lo que escucháis en la televisión, que lo único que hacen es manipularnos.
Esa ley da más importancia a que un partido tenga menos votos pero en más territorios que a que tenga más votos todos concentrados en un solo territorio, que es lo que te parece mal exactamente? si no fuera por la ley d'hondt el resultado de las elecciones lo decidirian 4 grandes ciudades/terriorios con más población y los demás no tendrian ni que ir a votar... eso es que todos los votos valgan lo mismo?? todo lo contrario...
Como estudiante de derecho, te voy a explicar eso:
A la hora de convertir los votos en escaños, se hace una fórmula que es la fórmula de hondt.
En esta fórmula se tienen en cuenta muchos factores a la hora de transformar los votos, como por ejemplo, lo grandes que son las provincias y la cantidad de habitantes que viven en ellas.
Si se hiciera como proponeis (tantos votos= tantos escaños) sería muchísimo más injusto que ahora. Pongamos que en Tarragona TODO EL MUNDO vota el mismo partido, pues no serviria de nada, porque con que menos de la mitad de gente en Barcelona votara otro, ya se llevarian casi todos los escaños.
Hay que decir que los escaños van en función del tamaño del territorio al que representan.
aqui votaron a cristina(argentina) solo por que era mujer -_-
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