Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
De hecho, la propia bravata que ha soltado este Señor (Emilio), deja claro que esto es un toma y daca y en medio está el santo esfínter de los españoles.
#40 #40 monstruo_bajo_la_cama_bu dijo: Claaaaaaro, como las conversaciones telefónicas son poco aclaratorias. Eso sí, pero Garzón por intentar limpiar las aguas sucias del enano mal parido de Franco, ahí, en juicio injustamente.
Asco de fachas. A Garzón se le acusa también en otros dos juicios: uno por escuchas ilegales (o no según determine el juez que yo a diferencia de tí no me posiciono antes de tiempo) y otro por posibles cobros ilegales a bancos por actividades académicas.
Y el del Franquismo no es por investigar lo que no se tenga que investigar, si no por apropiarse de juicios que no le correspondían a él si no a otro juez (según el fiscal).
Claro que no tiene nada que ver con que en el juicio, los que declaraban a su favor eran imputados de otros juicios que si delataban a Camps, se jodían su propia defensa.
#48 #48 pandinus_infecto dijo: Pues mira.....me la suele sudar, pero realmente me alegra que me claves el aguijón de la curiosidad por ignorancia. Me voy a empapar el tema, mañana te cuento. De todas formas, el mamoneo general es para quemar cosas...¿eh? Que lo que ha soltado Botín por la boca, por ejemplo, tiene cojones.....pero gordos, peludos y duros. Y me parece que aquí en general no nos chupamos el dedo para saber que la justicia se puede manipular tanto como los medios de comunicación o más.El infraser que haya votado negativo, ya puede soltar argumentos por la bocaza. Que preveo un rato divertido, mientras me voy a tomar unas cervezas. Apostaría por gente, pero a ver qué pasa.
#45 #45 tacata dijo: #41 Yo no digo que sea culpable o deje de serlo. De hecho creo, por lo que he visto, que hay indicios de que lo sea.
Me refiero a la doble vara de medir dependiendo quién sea. Camps robó trajes (siempre hipotéticamente) y está todo el país indignado con su absolución. Garzón está siendo juzgado por prevaricación, escuchas ilegales, sacar ilegalmente el tema de la memoria histórica... y medio país está pidiendo su absolución y tratándole como a un dios.
O medimos a todos para bien o medimos a todos para mal, pero se ve claramente que cuando es uno del PP ya es culpable y cuando es uno de izquierdas hay que dorarle la píldora. Pues yo NO paso por el aro.Camps nos ha robado a todos los valencianos.
Garzón no le hace daño a nadie investigando esos crímenes, por muy ilegalmente que lo haya hecho.
Ahora ya podéis freírme a negativos, os doy mi permiso.
Un TQD relacionado con el PP que no le insulta. VER PARA CREER
#45 #45 tacata dijo: #41 Yo no digo que sea culpable o deje de serlo. De hecho creo, por lo que he visto, que hay indicios de que lo sea.
Me refiero a la doble vara de medir dependiendo quién sea. Camps robó trajes (siempre hipotéticamente) y está todo el país indignado con su absolución. Garzón está siendo juzgado por prevaricación, escuchas ilegales, sacar ilegalmente el tema de la memoria histórica... y medio país está pidiendo su absolución y tratándole como a un dios.
O medimos a todos para bien o medimos a todos para mal, pero se ve claramente que cuando es uno del PP ya es culpable y cuando es uno de izquierdas hay que dorarle la píldora. Pues yo NO paso por el aro.No te molestes, si telecinco, la sexta y El País (tve depende) dicen que es culpable desde antes de que se celebre el juicio (que me río yo de la objetividad periodística que tenemos por aquí), ya no hay nada que hacer, una legión de seguidores dirán que es culpable se hayan leído o no los informes del juicio y diga lo que diga la sentencia.
¿Realmente crees que el hombre se deja comprar por un par de trajes? de eso nada, ahí hay mucho más que han ocultado...
¿Que eres el juez? Comprate una camisa nueva anda, subnormal
Todo Dios critica a Camps, ¿hablamos mejor de Pepiño Blanco y nos reímos todos? comparemos ahora a Villa PSOE con aceptar un traje o dos, ¡hay que *******!
#52 #52 milady_de_winter dijo: #40 A Garzón se le acusa también en otros dos juicios: uno por escuchas ilegales (o no según determine el juez que yo a diferencia de tí no me posiciono antes de tiempo) y otro por posibles cobros ilegales a bancos por actividades académicas.
Y el del Franquismo no es por investigar lo que no se tenga que investigar, si no por apropiarse de juicios que no le correspondían a él si no a otro juez (según el fiscal).Yo creo que en ninguno de esos dos van a sancionar a Garzón. En el de las escuchas porque parece ser que es práctica habitual de la Audiencia Nacional (hasta la fiscalía pide que le absuelvan, pocas veces se ve esto) y no creo que les haga gracia a los demás jueces quedarse con investigaciones colgando porque el Supremo reconozca que son ilegales. En el de las cuentas, le han investigado de arriba abajo y a toda la familia directa y no han encontrado ningún ingreso sin justificar.
Ahora, en lo del franquismo parece que le van a dar duro, pero es que se lo ha buscado. Si su jefe le dice que no investigue, no investiga y punto.
Lo que no había era una sola prueba de su inocencia y fíjate, declarado inocente: Jurado popuar (POPULAR como el PP) my friend... ¡Menudo pieza el tío! chorizo con denominación de origen.
Y también existen escuchas que evidencian su culpabilidad y cabe recordar que ha sido un jurado ppopular el que lo ha absuelto.
#2 #2 tacata dijo: La presunción de inocencia no existe para los de derechas, entérate ya. Sólo para Garzón, aunque éste admita que ha actuado ilegalmente.
Así funcionamos. Tú te llevarás mil "Menuda chorrada" y yo "Mil rojos", pero podemos ser hamijos.Oh dios, me duele leer tu comentario de verdad.
Con más de 700 casos de corrupción en España, la presunción es de culpabilidad.
#29 #29 elrome dijo: #2 Eso mientras gobierne el PSOE (cosa que ha dejado de hacer). Ya veremos de ahora en adelante para quien no existe la presunción de inocenciaEs cierto. El caso faisan afecto al PSOE durante su mandato, ¿se magnifico? y un huvo de mico plateado
La única prueba que se merece ese tío es un tacto rectal en una cárcel.
#63 #63 safo86 dijo: Lo que no había era una sola prueba de su inocencia y fíjate, declarado inocente: Jurado popuar (POPULAR como el PP) my friend... ¡Menudo pieza el tío! chorizo con denominación de origen.Sí, escogieron al jurado especificamente a miembros del PP, les hicieron un test antes de meterlos en la sala de juicios para saber si votaban izquierda o derecha, no te jode. Y de hecho, si dices tres veces el nombre de Mariano Rajoy frente al espejo y por la noche con velas... ¡aparece! puestos a decir polleces la decimos todos.
#62 #62 lambert_rush dijo: #52 Yo creo que en ninguno de esos dos van a sancionar a Garzón. En el de las escuchas porque parece ser que es práctica habitual de la Audiencia Nacional (hasta la fiscalía pide que le absuelvan, pocas veces se ve esto) y no creo que les haga gracia a los demás jueces quedarse con investigaciones colgando porque el Supremo reconozca que son ilegales. En el de las cuentas, le han investigado de arriba abajo y a toda la familia directa y no han encontrado ningún ingreso sin justificar.
Ahora, en lo del franquismo parece que le van a dar duro, pero es que se lo ha buscado. Si su jefe le dice que no investigue, no investiga y punto.Pero es que para un juez que le gustan los casos famosos y salir en la tele el del franquismo era un caso apetecible...
Lo primero si se a demostrado como ya han explicado arriba, solo que la forma de obtener las pruebas no es "legal", en este país un tío que arruina una comunidad y encima recibe regalos sale impune.
Y ya que nombráis a Garzón, un juez que a tenido cojones para tocarlos donde podía, seguramente la derecha lo deje incapacitado de por vida....
Pero así va este país de camino a la prehistoria y los corruptos al mando.
#65 #65 nestror dijo: #2 Oh dios, me duele leer tu comentario de verdad.No te digo por donde me paso que te duela o no.
#71 #71 rohim dijo: Lo primero si se a demostrado como ya han explicado arriba, solo que la forma de obtener las pruebas no es "legal", en este país un tío que arruina una comunidad y encima recibe regalos sale impune.
Y ya que nombráis a Garzón, un juez que a tenido cojones para tocarlos donde podía, seguramente la derecha lo deje incapacitado de por vida....
Pero así va este país de camino a la prehistoria y los corruptos al mando.Arruinar a una comunidad no es delito, es horrible pero aún no es delito (a no ser que salga adelante la ley que prepara el propio pp, que entonces se juzgará este tipo de políticas por la vía penal) así que a Camps no le han investigado por eso, no mezclemos cosas.
Y en cuanto a Garzón, pues para investigar el GAL a fondo no tuvo tantos cojones que dices eh...
#56 #56 jackeck dijo: #45 Camps nos ha robado a todos los valencianos.
Garzón no le hace daño a nadie investigando esos crímenes, por muy ilegalmente que lo haya hecho.
Ahora ya podéis freírme a negativos, os doy mi permiso.¿Te crees que las cosas se investigan solas? ¿Que no cuestan dineros de las arcas del Estado? ¿Que los cuerpos se van a desenterrar solos de sus ubicaciones? ¿En plan zombie? Y con esto no quiero decir que no quiera que lo hagan (investigar las fosas comunes y dar descanso a esa gente y sus familiares), pero así NO.
Y por mucha que os joda, tal como lo estaba haciendo él es ILEGAL y lo ilegal debe ser juzgado. ¿O quién pone los límites entre lo que debe ser juzgado o no? ¿Tú?
al corleone le encerraron por evasión de impuestos... por lo demás, presunto inocente
#74 #74 tacata dijo: #56 ¿Te crees que las cosas se investigan solas? ¿Que no cuestan dineros de las arcas del Estado? ¿Que los cuerpos se van a desenterrar solos de sus ubicaciones? ¿En plan zombie? Y con esto no quiero decir que no quiera que lo hagan (investigar las fosas comunes y dar descanso a esa gente y sus familiares), pero así NO.
Y por mucha que os joda, tal como lo estaba haciendo él es ILEGAL y lo ilegal debe ser juzgado. ¿O quién pone los límites entre lo que debe ser juzgado o no? ¿Tú?Dineros = dinero. Que suena muy paleto.
Ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyy Paco, que me has robao hasta el corazón. ¡Machote!
Vaya retraca estas hecho. ¿Que te crees, que los sobornos y demás se pagan con factura? Amos no me jodas...
Si ha habido una acusación y un juicio y será por algo, no ha salido de la nada.
Me da la impresión de que aquí más bien discutís quiénes sois de izquierdas y quiénes de derechas, y ya está. Todos los políticos hacen lo mismo, no hay diferencias entre ellos, por mucho que defiendan ideales distintos, ¿ no nos están demostrando que sólo quieren dinero, poder y dinero?
Y hay otra cosa que se llama "ser un chorizo y salirse con la suya". Pero nada, tu a lo tuyo.
#74 #74 tacata dijo: #56 ¿Te crees que las cosas se investigan solas? ¿Que no cuestan dineros de las arcas del Estado? ¿Que los cuerpos se van a desenterrar solos de sus ubicaciones? ¿En plan zombie? Y con esto no quiero decir que no quiera que lo hagan (investigar las fosas comunes y dar descanso a esa gente y sus familiares), pero así NO.
Y por mucha que os joda, tal como lo estaba haciendo él es ILEGAL y lo ilegal debe ser juzgado. ¿O quién pone los límites entre lo que debe ser juzgado o no? ¿Tú?Yo no, por Dios. ¡A mí no me metas en esos berenjenales!
Sólo digo que, para mí, robar (quien diga que no hay pruebas, como el del TQD, miente) es bastante más grave que investigar crímenes franquistas. No sé, igual es porque mi abuelo sigue esperando recuperar los restos de su padre para que lo entierren junto a su madre, como debería ser. Quieras que no, la familia influye, y yo que sé, seguramente mi opinión es la que es por influencia del pasado familiar.
Pero oye, es mi opinión y es tan respetable como cualquier otra (creo), y más en un tema que nos concierne a todos, como es la política.
#73 #73 milady_de_winter dijo: #71 Arruinar a una comunidad no es delito, es horrible pero aún no es delito (a no ser que salga adelante la ley que prepara el propio pp, que entonces se juzgará este tipo de políticas por la vía penal) así que a Camps no le han investigado por eso, no mezclemos cosas.
Y en cuanto a Garzón, pues para investigar el GAL a fondo no tuvo tantos cojones que dices eh...Lo de arruinar algo no me refería al juicio, sino a todo lo que a echo Camps, ya se que en este país aunque destroces una comunidad o país da exactamente igual.
Si se me a entendido mal disculpa, andaba escribiendo el comentario pensando en otras cosas ;)
#72 #72 tacata dijo: #65 No te digo por donde me paso que te duela o no.Ni a mi por donde te lo pasas ;)
#86 #86 jackeck dijo: #74 Yo no, por Dios. ¡A mí no me metas en esos berenjenales!
Sólo digo que, para mí, robar (quien diga que no hay pruebas, como el del TQD, miente) es bastante más grave que investigar crímenes franquistas. No sé, igual es porque mi abuelo sigue esperando recuperar los restos de su padre para que lo entierren junto a su madre, como debería ser. Quieras que no, la familia influye, y yo que sé, seguramente mi opinión es la que es por influencia del pasado familiar.
Pero oye, es mi opinión y es tan respetable como cualquier otra (creo), y más en un tema que nos concierne a todos, como es la política.
No se le juzga por investigar esos crímenes, que por la ley de la memoria histórica (que me guardo ahora mi opinión de dicha ley, ya dije bastante en otro tqd), se tienen que investigar. Pero el supuesto delito de prevaricación estaría en que no le tocaba a él investigar ese caso concreto, si no a otro juez de distinto rango. ¿A que dicho así suena diferente a como lo están publicando ciertos sitios y ciertos artistas?
Porque las pruebas presentadas en el juicio de Camps fueron rechazadas de manera ilógica.
Al igual que ocurrió con Al Capone, como nunca encontraron pruebas de todos los crímenes que cometió terminaron por imputarle por una simple evasión de impuestos. Esto es lo que ha ocurrido con Camps, los trajes es lo de menos. Ha blanqueado y desfalcado muchísimo dinero en supuestas obras públicas absurdas de presupuestos sobre hinchados.
republicanos y rojos follandote a negativos en 3,2,1...
#89 #89 milady_de_winter dijo: #86 No se le juzga por investigar esos crímenes, que por la ley de la memoria histórica (que me guardo ahora mi opinión de dicha ley, ya dije bastante en otro tqd), se tienen que investigar. Pero el supuesto delito de prevaricación estaría en que no le tocaba a él investigar ese caso concreto, si no a otro juez de distinto rango. ¿A que dicho así suena diferente a como lo están publicando ciertos sitios y ciertos artistas?Cuando se tiene razón, se tiene, y yo desde luego no voy a desmentir lo que tú has dicho.
Pero aun así, el delito de Camps me sigue pareciendo más grave. Moralmente al menos. Legalmente no sé, porque nunca me ha gustado el derecho, pero en mi opinión Camps debería estar entre rejas. Las escuchas están ahí, si eso no prueba que es culpable, entonces ya me dirás. Por otra parte, mezclar estos dos casos es como confundir tocino con velocidad, no sé si me explico. Lo único que tienen en común es la coincidencia diacrónica. Eso, y la "rabia" ( un término muy pobre, lo sé, pero entre que soy dislexica y me muero de sueño no sé expresarlo mejor) social por la sentencia de Camps y por la situación actual de Garzón.
#92 #92 jackeck dijo: #89 Cuando se tiene razón, se tiene, y yo desde luego no voy a desmentir lo que tú has dicho.
Pero aun así, el delito de Camps me sigue pareciendo más grave. Moralmente al menos. Legalmente no sé, porque nunca me ha gustado el derecho, pero en mi opinión Camps debería estar entre rejas. Las escuchas están ahí, si eso no prueba que es culpable, entonces ya me dirás. Por otra parte, mezclar estos dos casos es como confundir tocino con velocidad, no sé si me explico. Lo único que tienen en común es la coincidencia diacrónica. Eso, y la "rabia" ( un término muy pobre, lo sé, pero entre que soy dislexica y me muero de sueño no sé expresarlo mejor) social por la sentencia de Camps y por la situación actual de Garzón.Coincido en que los crímenes en sí (robar y prevaricar) son bastante diferentes en gravedad y no se deben comparar casos. En caso de comparar, lo de Garzón se debería comparar con juicios contra otros jueces (que supongo que hay más de un precedente aunque no sean tan mediáticos); y lo de Camps con juicios contra otros políticos (que ahora mismo hay varios casos pendientes aunque son de políticos de otros partidos). Y aún así cada caso es un mundo, y no me meteré a juzgar quién es inocente y quién no, porque para eso están los jueces, los jurados y los recursos contra las sentencias y yo no me he leído todos los sumarios y todas las pruebas ni de unos juicios ni de otros.
#42 #42 millanastray dijo: #40 PP= Facha, gran conclusión la tuya.
Yo soy un facha y en mi vida he votao al PP, ni lo haré nunca.pero todo aquel que defienda a Garzon, al 15M o a algo que no te guste es un rojo, si no te gusta que te llamen facha si no lo eres deja de defenderte llamando rojos a los que te lo dicen
ya que me llenaron de negativos solamente por poner un simple comentario sin mala intención diré lo que realmente opino del tema para que lo hagan con fundamento , la política me parece un cáncer , nunca conseguirás acabar con el porque siempre hay alguien metido al fondo del cajón esperando a que las aguas se calmen para aparecer y volverlo a joder todo , pero debo decir que me dan mas asco aun los radicalismos , como son el fascismo y el comunismo , pero especialmente más el comunismo , que se jacta de libertad de opinión pero luego te joden por todos lados , una clara muestra ha sido haber criticado (minimamente) a la republica y haber recibido varios negativos.. hay que tener cojones ..
Camps ha mentido a todos los valencianos, dijo "yo claro que pago mis trajes" y luego se demostró que se lo regalaban.
La cuestión ahora es que entendemos por corrupción, a mi parecer que empresas que trabajan para la Generalitat que hagan regalos carisimos ( incluso coches en Alicante) me recuerda a películas de la mafia. Y el tribunal no lo habrá considerado culpable, pero las grabaciones y el razonamiento común son cosas que no lo pueden considerar inocente.
enserio me dais mas asco lo de derechas (sobre todo ) y los socialistas que van de pogres, los de derechas metidos en actos franquistas, los socialistas chanchullos con eta y apollando bases militares para yanquis planear sus autoatentados, otros mas preocupados por que le han cerrado megaupload que 2 crios muriendo en africa cada minuto y hechando excusas que no pueden ayudar pero si pagar su internet, los 4 tontos neonazis hechando la culpa a todo a los imigrantes y bueno hay queda una minoria muy pequeña gente como yo que no le han lavado el cerebro y me dais asco....que ganas le tengo al apocalipsis pd: tacharme a negativos hacer lo que querais pero gente como yo se rie en vustra puta cara a cada momento
Camps es un político que ha dejado en ruinas al País Valencià. No teneis que ver más que los mapas del google con todas las escuelas que hay sin calefacción. En el juicio quien decidió fue un jurado popular, que por cierto cometió faltas de ortografía en su veredicto. Por lo tanto, no creo que fueran personas indicadas para controlar esos temas de finanzas y contabilidad...pero bueno.
Garzón es la única persona que se ha atrevido a intentar juzgar los crímenes contra la humanidad cometidos por Pinochet y Franco. Pero resulta que en este país la gran cúpula de la dictadura sigue teniendo hoy en día un gran poder...y realmente me da pena ver TQDs como este...
#34 #34 nelson_manguera dijo: Definitvamente este mensaje sólo lo pueden haber escrito tres tipos de personas:
- Un cachondo con gran sentido de la ironía.
- Alguien con serias deficiencias mentales.
- Camps.Apuesto por Camps xDDD No en serio, creo que esto va de ironía... Espero que no sea deficiente xD
A mi me seguirá pareciendo culpable, pero la justicia está hecha así. Y si lo han declarado inocente, pues inocente es. Me guste o no. Y si los valencianos lo votaron cuando estaba imputado, pues será porque les da igual ese asunto, así que, a mi me la repampimfla lo que haga ése señor en su tierra.
Si los valencianos en general, estuviesen en contra suya, ya me fastidiaria más, pero no pienso preocuparme por lo que hace alguien que tiene el apoyo de la mayoría si a mi no me afecta.
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