Tenía que decirlo / Españoles, tenía que decir que somos idiotas. Hemos quitado al peor presidente que hemos tenido y hemos puesto al que perdió dos elecciones contra él.
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296
Enviado por foreveryours el 2 feb 2012, 18:38 / Política

Españoles, tenía que decir que somos idiotas. Hemos quitado al peor presidente que hemos tenido y hemos puesto al que perdió dos elecciones contra él. TQD

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#3 por milady_de_winter
3 feb 2012, 18:03

Y ahora aprobamos en moderación frases que llevan diciéndose en todas las redes sociales y páginas de humor como unos cuatro meses...

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#6 por ppgjwwpppp
3 feb 2012, 18:03

Mirad, ¡uno que critica a los políticos! ¡Qué original!

1
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#2 por jbootello
3 feb 2012, 18:03

Eso es un grupo de Facebook. Piensa algo tuyo, por lo menos...

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#7 por missfits
3 feb 2012, 18:03

¿Ahora te das cuenta que somos idiotas? ¿En serio?
Si pudiéramos votaríamos a Voldemort. ¡Tiene narices la cosa!

2
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#1 por sexologodebar
3 feb 2012, 18:02

A lo mejor perdió dos elecciones contra él porque somos idiotas. Es una posibilidad más.

2
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#8 por farnsworth_mcrutherford
3 feb 2012, 18:03

Y ninguno de los dos sabe inglés. Después a nosotros nos piden nivel alto de inglés hasta para trabajar de reponedor en el mercadona. Así vamos a llegar lejos.

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#18 por milady_de_winter
3 feb 2012, 18:06

#7 #7 missfits dijo: ¿Ahora te das cuenta que somos idiotas? ¿En serio?
Si pudiéramos votaríamos a Voldemort. ¡Tiene narices la cosa!
No, precisamente el-que-no-debe-ser-nombrado no anda muy sobrado de narices...

1
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#120 por sergioperis
3 feb 2012, 20:50

#113 #113 milady_de_winter dijo: #109 Bolsa subiendo en este mes, tranquilidad en los mercados, prima de riesgo por primera vez por debajo de 300 en meses, reformas para poner tope máximo de sueldo a los directores de bancas que reciban ayudas del estado, tope aún más pequeño para los de bancos intervenidos, obligación a los bancos de cubrir los activos inmobiliarios, sanear sus cuentas, si no pueden tienen que bajar los precios de las casas y venderlas, (todo esto conseguido ya y lo sé simplemente viendo el telediario hoy). Además Está impulsando una ley que juzgue por la vía penal a los políticos que no cumplan los objetivos de déficit de una comunidad, y bueno, no me cabe más que está haciendo muchas reformas distintas de golpe, a ver si no la lía con la reforma laboral, pero al menos hace cosas.A ver, no quiero ser dogmático yo tampoco. Quiero decir que aunque esté tomando medidas económicas adecuadas (que lo está haciendo), los resultados todavía no son visibles, porque es muy pronto (lo de la Bolsa y la prima de riesgo no me vale, porque su evolución es fluctuante).
Sin embargo, sin todo ello consigue que España reduzca su déficit y disminuya el paro, aplaudiré su gestión. Puede que el PP sea un partido que no vote nunca porque recelo de sus políticas sociales, pero si hace sus deberes correctamente, los valoraré como se merecen.

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#71 por vijavija18
3 feb 2012, 19:17

#1 #1 sexologodebar dijo: A lo mejor perdió dos elecciones contra él porque somos idiotas. Es una posibilidad más.Además, menuda gilipollez, básicamente. Si perdió fué porque quiso la mayoría, nada más.

1
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#110 por sergioperis
3 feb 2012, 20:38

#34 #34 natharyen dijo: #31 Por cierto, para los que sigan siendo ******* y los que anuncian tanto que piensan irse a Siberia o a Marte (pero no lo hacen):
-Rajoy ha hecho en lo que lleva de gobierno lo que ZP no ha sido capaz de hacer en dos legislaturas, pero lo más seguro es que si consigue enderezar la situación se achaque a que "el PSOE ya lo había dejado mascaito" o que "Rubalcaba/Chacón han hecho una oposición responsable". TQD
Por otra parte, se debe denunciar cualquier caso de corrupción. Según tú, no se puede quejar de la resolución del caso Camps, porque hay casos de corrupción en el PSOE. Para empezar, eso es un argumento falaz: no justifica la acción de Camps. Pero, aun aceptándola, hay que ir contra la corrupción, sea del color de partido político que sea.
Y que mi opinión no de pie a que pienses que me gusta el PSOE. Más bien me cae mal. Pero sí soy de izquierdas (Compromís)

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#184 por sergioperis
3 feb 2012, 22:08

#168 #168 natharyen dijo: #157 En cuanto a lo de que al PP se le intenta quitar la responsabilidad de la crisis, eso no es cierto. Yo no niego su responsabilidad y dudo que los que discuten con argumentos semejantes a los míos lo haga, pero no puedes esperar que se acepte el intento de equiparar las gestiones de unos y otros. Yo critico a los acérrimos del PP que critican al PSOE sólo porque son el PSOE pero no saben lo que ha hecho mal ni las buenas intenciones que han tenido para x cosas. Supongo que estás fuera de la descripción de "gente ciega", pero no estoy de acuerdo en los argumentos que pones para defender al PSOE y criticar al PP. No te niego que en mis análisis tienda más a utilizar argumentos de izquierda que objetivos, y eso los falsee ciertamente. Pero ten en cuenta que, aunque lo intente, muchas veces no puedo evitar hacerlo, me sale casi natural, pues ésa es mi ideología: he crecido en una familia obrera y de izquierdas.
Ahora, cuando hablaba de demonizar al PSOE, me refería a la situación actual, no a la histórica.
Pero que siempre ha sido "mejor" y de "progres" ser de izquierdas es un hecho. La derecha siempre ha estado mal vista. Cuando, como lo he dicho a milady_de_winter, debería ser una opción personal que todo el mundo debería respetar, siempre y cuando no atente contra la dignidad de otros.

1
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#215 por liliymj
4 feb 2012, 00:02

#207 #207 milady_de_winter dijo: #200 Corrígeme si me equivoco, el dinero que se le da a la iglesia ¿no es el que la gente pone en la casilla de la iglesia en la declaración de la renta?
No estoy a favor de copagos sanitarios, pero creo que no está bien mezclar temas.
mi intención no era mezclar temas era dejar claro de donde se van a hacer los recortes y de donde no piensan hacerlos, yo creo que si en tiempos de crisis todos deberiamos hacer sacrificios pero es que siempre somos los mismos, nos tiene estrangulados...

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#12 por khc
3 feb 2012, 18:04

Y como tu has dicho que somos idiota ¿que más dara que un grupo de idiotas no le eligeran antes por dos veces?

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#109 por sergioperis
3 feb 2012, 20:37

#34 #34 natharyen dijo: #31 Por cierto, para los que sigan siendo ******* y los que anuncian tanto que piensan irse a Siberia o a Marte (pero no lo hacen):
-Rajoy ha hecho en lo que lleva de gobierno lo que ZP no ha sido capaz de hacer en dos legislaturas, pero lo más seguro es que si consigue enderezar la situación se achaque a que "el PSOE ya lo había dejado mascaito" o que "Rubalcaba/Chacón han hecho una oposición responsable". TQD
¿Hola? ¿Qué Rajoy ha conseguido algo? Pues dime el qué. Te escucho.
Yo no me fío de la gestión del PP porque, como dijo Baldoví, veo lo que ha hecho en mi tierra, la Comunidad Valenciana, y no puedo más que quejarme: empresas públicas arruinadas; colegios e institutos sin luz, agua, ni calefacción; farmacias sin cobrar; deuda astronómica, y un largo etcétera.
Eso sí, nuestro F1 que no falte.


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#112 por sergioperis
3 feb 2012, 20:41

#103 #103 milady_de_winter dijo: #101 A mí me preocupa más cuando eso lo piensa gente joven (que les he oído frases semejantes), que al fin y al cabo unos abuelillos de 80 años poco van a cambiar ya de opinión, pero jóvenes que ven que hay un paro impresionante y no reconozcan que a nivel económico las dos últimas han sido legislaturas malas o muy malas... me frustra muchísimo.La primera legislatura de ZP fue España económicamente mejor que nunca (excepto en los últimos meses)
De todas maneras, no seáis sectarios. La culpa de la miseria económica actual es culpa tanto de Aznar como de ZP: uno por iniciar y favorecer la especulación inmobiliaria (Ley del Suelo, 1998), y el otro por potenciarla en su primera legislatura, y no saber gestionar la crisis en la segunda.

2
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#179 por sergioperis
3 feb 2012, 21:55

#163 #163 milady_de_winter dijo: #157 Da gusto poder mantener discusiones y debates sobre política como este con opiniones de distintas ideologías sin insultos ni subidas de tono.Pues sí. Hoy en día la gente toma su posición política e ideológica como algo personal, cuando debería ser eso, una simple opción que tú has escogido porque estás más de acuerdo con ello. Y yo creo que ése es uno de los grandes problemas de España: si en vez de estar a la greña y llamándonos de todo unos a otros, hubiéramos colaborado juntos en la búsqueda de un futuro mejor, creo que la cosas habrían ido mucho mejor.

1
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#200 por liliymj
3 feb 2012, 23:23

#173 #173 Red_Rose dijo: #171 Me explicas porque dices que acepto comer mierda?
Que no lo entiendo la verdad!!!
co-pago en la sanidad pública, la sanidad madrileña planea ponerle límites asistenciales a los esfermos crónicos porque "un enfermo crónico no puede vivir gratis del sistema", en los presupuestos del 2012 les dará a la Iglesia Catolica 159 millones de euros, inyección de dinero público a la banca....

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#17 por ppgjwwpppp
3 feb 2012, 18:05

Por cierto, cabe decir que Rajoy ha obtenido prácticamente los mismos votos que en las atenriores elecciones, es 'el peor presidente' el que ha perdido votos. Pero no quiero estropearte la frasecita, oiga.

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#46 por millanastray
3 feb 2012, 18:54

#10 #10 FantasmikoDeNata dijo: Y queremos que ETA pida disculpas cuando Fraga murió sin pedir nada, y a una persona que investiga los crímenes que hubo durante el franquismo la juzgan para que no toque donde no hay que tocar, porque tienen miedo a que ciertas cosas salgan a flote, y por mil cosas más. ¿Todavia lo dudabas? Los crímenes del franquismo son más viejos que el abuelo paco, en cambio ETA sigue activa hoy en día. Me descojono como la gente aquí se creyó el comunicado ese mientras que en Francia siguen como siempre, deteniendo a criminales, porque que yo sepa ni han entregado las armas, ni se han desuelto, ni han pedido perdón y encima 300 asesinatos etarras siguen sin esclarecerse.

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#119 por drunkbride
3 feb 2012, 20:48

#34 #34 natharyen dijo: #31 Por cierto, para los que sigan siendo ******* y los que anuncian tanto que piensan irse a Siberia o a Marte (pero no lo hacen):
-Rajoy ha hecho en lo que lleva de gobierno lo que ZP no ha sido capaz de hacer en dos legislaturas, pero lo más seguro es que si consigue enderezar la situación se achaque a que "el PSOE ya lo había dejado mascaito" o que "Rubalcaba/Chacón han hecho una oposición responsable". TQD
Para no seguir siendo ******* ¿me puedes iluminar con todo eso que ha hecho Rajoy en un mes?

2
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#122 por sergioperis
3 feb 2012, 20:55

#114 #114 natharyen dijo: #108 La verdad es que me suena, y aunque no lo sea, vale a la perfección. Yo también suelo escuchar la expresión de "comunista de derechas", o "corazón a la izquierda y la cartera a la derecha". Hay mucho por dónde elegir.
#109 Como tenga que comparar y entrar en Andalucía no sé quién sale perdiendo, eh? yo no estoy generalizando, y aún así, estar permanentemente en el poder suele acaba dando sensación de zona feudal y hereditaria.
Hombre, pues la CV fue la primera comunidad autónoma a la cual el Tésoro para tuvo que avalar para no caer en bancarrota.
Pero es lo que tú dices, un partido que está mucho en el poder da una sensación de desgaste. Por ello, yo creo que la Comunidad Valenciana debe cambiar de gobernantes (y si puede ser, no del PSPV, que hace una mierda de oposición), porque 16 años con los mismos son demasiados.

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#212 por liliymj
3 feb 2012, 23:56

#202 #202 Red_Rose dijo: #200 Estas hablando de Madrid? O es una medida a nivel nacional?espero que no sea en ningún sitio porque a un enfermo crónico lo lleva claro para hacerse con un seguro de sanidad privado como para que le recorten las atenciones en la pública.

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#225 por liliymj
4 feb 2012, 01:35

#221 #221 natharyen dijo: #220 ¡Voto a tal! ¡Ya lo creo que sí!
#217 La Iglesia interviene al igual que el Estado en el tema de restauración, pero la cantidad de catedrales, iglesias, monasterios, etc, que no cobran entrada por entrar es un buen servicio. Tampoco creo que tengas en cuenta que al Estado le costaría más de lo qeu da a la Iglesia el hacerse cargo de los servicios educativos que proporciona, sanitarios, sociales, etc. Te has tragado mucho cuento, me parece.
pues va a ser que no, por que en las catedrales de numerosas ciudades hay que pagar por entrar, pagar una voluntad obligatoria cada ver que te dan una misa( bautizo,boda,misa muerto),la educación y sanidad concertada no es precisamente gratuita y como familiar de un voluntario en una residencia de ancianos ( llevada por monjas) te podria decir miles de cositas desinteresadas que hacen.....el que te tragas muchos cuentos eres tu majete

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#226 por liliymj
4 feb 2012, 01:38

#222 #222 natharyen dijo: #221 En ese artículo se calculan 252 millones dados por las casillas de la renta (osea, la voluntad, nada obligado) y todo el conjunto de servicios que aporta ahorran al Estado mucho más (ellos dan una cifra de más de 30000 millones, pero aunque sea exagerada, sólo con 10000 millones ya son más que las casillas y los 159 que criticas, juntos).
Que sería muy gracioso que encima no hiciesen labores sociales... pero es que precisamente se da dinero por ello. Si haces cuentas es el Estado quien utiliza a la Iglesia, más que hacerles un favor porque hacen cosas buenas. Que les hagan un favor o no, independientemente, ya es meramente circunstancial.
pero que quieres que digan en una Memoria de actividades que hace la Conferencia Episcopal te lo crees todo macho

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#30 por sexologodebar
3 feb 2012, 18:31

#29 #29 adamd dijo: #10 Claro, es que Fraga estaba esperando a que Carrillo pidiese disculpas por lo de Paracuellos.
Cuánta desinformación... el juez Garzón está siendo juzgado por:
-Investigar los crímenes QUE NO ERAN DE SU COMPETENCIA, era de los juzgados de las correspondientes localidades, pero el se lo pasó por el forro.
-Una prevaricación de MÁS DE 2 MILLONES DE EUROS para dar unos "cursillos" en NY... (y luego seguro que te quejas de Camps).
Me van a fundir a negativos, me la pela. TQD.
Y hace gracia ver a los que apelan a su pasado juzgando a los del GAL, para defenderle. Pero si es su trabajo... XD.

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#31 por natharyen
3 feb 2012, 18:32

Que perdiera dos elecciones contra él significa que fuese peor? no, significa que una mayoría se tragó sus cuentos, sus mentiras, sus rectificaciones, sus excusas, etc, etc. Estamos en una democracia, por lo que si en una población de seis millones de personas, cinco millones son *******, medio millón se abstiene, un cuarto vota a otros partidos y el cuarto restante es listo, ganan los *******. Esta es la primera lección que debes aprender para entender dónde vives y por qué pasan estas cosas en política.

1
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#61 por 1rv1n3
3 feb 2012, 19:07

#58 #58 momo12 dijo: #46 Exacto, miles de abuelos Pacos, como tù dices, que siguen desaparecidos, enterrados en fosas comunes, desprovistos de toda dignidad al ser juzgados como criminales, que no eran. Què raro que sus familias quieran que se investiguen esos crìmenes, no?Una pequeña puntualización. La dignidad sólo es atribuible a las personas (según la Constitución). Un muerto ya no es persona (jurídicamente hablando), así que tratar de darles dignidad como si fuese un derecho fundamental no cabe, más que nada porque han dejado de ser personas para ser muertos. Eso no quita que en vida la tuvieran, pero muertos no la tienen.

1
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#65 por sociabilidad_0
3 feb 2012, 19:13

#61 #61 1rv1n3 dijo: #58 Una pequeña puntualización. La dignidad sólo es atribuible a las personas (según la Constitución). Un muerto ya no es persona (jurídicamente hablando), así que tratar de darles dignidad como si fuese un derecho fundamental no cabe, más que nada porque han dejado de ser personas para ser muertos. Eso no quita que en vida la tuvieran, pero muertos no la tienen.Lo que es indigno es que a mi bisabuelo lo fusilaran "por rojo" al lado de un cementerio y hayamos tenido que ir 70 años despues con pico y pala a buscar sus restos a una fosa común, si, lees bien, fosa común, porque no tenia derecho por ser "rojo" a descansar en suelo santo.

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#73 por 1rv1n3
3 feb 2012, 19:19

#70 #70 natharyen dijo: #65 querrás decir lo que es "injusto", pero aún así, es lo que ha tenido la Historia de nuestro país, pero es fácil llenarse la boca con estas cosas sin saber qué hubiesen hecho los republicanos de haber ganado ellos la guerra. En cualquier caso, las guerras son como son, y al menos has tenido esa oportunidad. Al muerto le da igual dónde descansen sus huesos. La muerte nos iguala a todos.La historia la cuentan los vencedores... Menos en España, que la cuentan los progres, ganen o no.

1
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#157 por sergioperis
3 feb 2012, 21:38

#143 #143 natharyen dijo: #125 Si después de estas conversaciones te queda el regustillo en la lengua de "PSOE mejor que PP" o "PP igual que PSOE", poca crítica se hace. Tampoco va por ti, pero te he metido en el grupo por las cosas que has sacado y la interpretación que das de la actuación de unos y la de otros. Si las cosas que dices demuestran lo contrario, pues pediré perdón. Decir "tengo visión crítica" no lo convierte en realidad. No estoy intentando ser ofensivo, si es que se te pasa por la cabeza.
#119 Aquí tienes #113
Mira, yo nunca saco conclusiones precipitadas. En un conflicto, por ejemplo, me espero a saber las dos versiones (o las que haya) antes de juzgar (si es que yo soy alguien para juzgar). Por ello, visto lo visto actualmente, no creo que ninguno de los dos partidos mayoritarios sea mejor que el otro. Ahora simplemente critico al PP. porque se le está librando de cualquier responsabilidad respecto de la crisis, y se está demonizando al PSOE y a sus seguidores. Pero eso no quiere decir que soy un militante incondicinal suyo, ni muchísimo menos. Puede que sea un "pseudocrítico", pero trato de hacerlo lo mejor.
Y no, no me ofende en absoluto. Creo que el conocimiento dse obtiene mediante ediscusiones como ésta, en el que puedes tratar de entender el punto de vista "contrario".

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#197 por Grundy
3 feb 2012, 23:15

#193 #193 milady_de_winter dijo: #186 Pues yo precisamente creo la solución no está en hacer públicas más cosas, creo que el funcionariado es un sistema de trabajo poco eficaz para cosas que deban funcionar como una empresa (por supuesto es de lo mejor para sanidad, educación, seguridad y tal vez recogida de impuestos). Creo que lo que se debería es garantizar que los bancos que van mal quiebren garantizando que no pierden su dinero los que lo tienen depositado en ellos.
El modelo sueco les funciona, pero no es un país demasiado grande, y su nivel de funcionarios no es del todo escalable, porque cuando amplías el número de ciudadanos linealmente creo que el número de funcionarios sigue más una progresión geométrica (repito creo, pero al menos sé seguro que no es lineal al mismo ritmo).
El funcionariado no falla como sistema de trabajo (es igual de eficaz o más que el privado) lo que falla son las personas que componen ese sistema de trabajo, porque están demasiado acomodadas. Pero eso es algo que se puede corregir.
Vale, no es un país grande, pero el modelo está probado y funciona (con sus altibajos, también). Se trata de extrapolarlo a un país más grande y plantear teóricamente si funcionaría de la misma manera, y lo que no sea igual, pues adaptarlo. Y si es algo viable, probar y ver que tal funciona, peor de lo que estamos no vamos a quedar.
Y de todas formas hace falta un cambio de modelo para salir del pozo. Asumiendo las mismas políticas neoliberales que nos han metido en esto, ten por seguro que no vamos a salir.

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#217 por liliymj
4 feb 2012, 00:14

#213 #213 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.claro es su punto de vista se les ha olvidado poner que reciben otras cantidades de dinero por (no te pongo numeros):profesores de religión, conciertos educativos,exención de impuestos(que todos los demás pagamos),donación de solares para templos,ayuda al sostenimientos de su patrimonio artístico e inmobiliario,desgravación en los donativos...si después de estos privilegios que los demas no disfrutamos no hicieran un servicio social seria de traca.

1
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#228 por liliymj
4 feb 2012, 01:52

#223 #223 natharyen dijo: #222 http://www.publico.es/detalle-imagen/284410/?c=http://www.publico.es/espana/284410/mas-de-6-000-millones-de-euros-para-financiar-la-iglesia-catolica

Para más información (y darte con un canto en los dientes intentando decir "se hacen recortes y a la Iglesia se le da dinero", que es lo que parece que quieres dar a entender):
http://www.teniaquedecirlo.com/politica/675608/p/5

Un TQD dedicado a ese tema. Mírate el comentario 226 (detalle de gastos en la Iglesia, exención de impuestos, etc) y la respuesta de 245. Venga, que estoy deseando leer lo que se te ocurre.
que te crees todo lo que se publica o todo lo que te dicen, yo convivo con ellos y veo de primera mano lo que hacen y lo que dejan de hacer no me vengas con cuentos.

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#229 por liliymj
4 feb 2012, 01:57

#227 #227 milady_de_winter dijo: #225 Entre todo eso que has dicho, tres cosillas:
- La educación concertada sí es gratuita, yo no pagaba nada por ir a mi colegio.
- Las residencias de ancianos no sé que régimen llevan, pero en las de estudiantes sí que se paga, de ese modo sacan fondos para mantenerse y para llevar ayuda a países pobres (el destino de los fondos depende mucho de qué orden dirige la residencia).
- Viendo los costes que supone sólo el mantener y el restaurar un edificio de 1000 años de antigüedad como una iglesia, el coste de la entrada por verla y las misas que se dan no da de sí para el mantenimiento de todas las iglesias de España. (Que dicho sea de paso, atraen mucho turismo, ej: camino de Santiago)
en numerosos colejios concertados se paga matricula y pago mensual, las residencias de ancianos llevadas por la iglesia que yo conozco se paga una cuota mensual, ¿ a ti te paga el estado tu IBI o tus reparaciones en casa? a mi no

1
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#11 por zenobia777
3 feb 2012, 18:04

Es una sucesión infinita, si el PSOE vuelve a salir saldremos con las mismas que ahora pero girando las tornas

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#48 por momo12
3 feb 2012, 18:55

#34 #34 natharyen dijo: #31 Por cierto, para los que sigan siendo ******* y los que anuncian tanto que piensan irse a Siberia o a Marte (pero no lo hacen):
-Rajoy ha hecho en lo que lleva de gobierno lo que ZP no ha sido capaz de hacer en dos legislaturas, pero lo más seguro es que si consigue enderezar la situación se achaque a que "el PSOE ya lo había dejado mascaito" o que "Rubalcaba/Chacón han hecho una oposición responsable". TQD
Enderezar la situaciòn? Tù te has leìdo algùn perìodico ùltimamente? Todas las reformas, es decir, recortes, que se estàn haciendo solo van a empeorarla.

1
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#69 por millanastray
3 feb 2012, 19:16

#68 #68 milady_de_winter dijo: #54 Es que ir a Afganistán para que no se enfadara el señor Obama se disfrazó de misión de paz (aunque la zona estuviera en guerra), que suena como mejor, y los actores y demás que se manifestaban contra Irak veían bien enviar tropas a Afganistán y Libia (Siria no, que tiene diferentes acuerdos para el petróleo).Bajas españolas en Irak: Unas 10 o 15 como mucho. Miles de personas en la calle.
Bajas españolas en Afganistán: 98. Nadie salió.

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#78 por vijavija18
3 feb 2012, 19:29

#65 #65 sociabilidad_0 dijo: #61 Lo que es indigno es que a mi bisabuelo lo fusilaran "por rojo" al lado de un cementerio y hayamos tenido que ir 70 años despues con pico y pala a buscar sus restos a una fosa común, si, lees bien, fosa común, porque no tenia derecho por ser "rojo" a descansar en suelo santo. #70 #70 natharyen dijo: #65 querrás decir lo que es "injusto", pero aún así, es lo que ha tenido la Historia de nuestro país, pero es fácil llenarse la boca con estas cosas sin saber qué hubiesen hecho los republicanos de haber ganado ellos la guerra. En cualquier caso, las guerras son como son, y al menos has tenido esa oportunidad. Al muerto le da igual dónde descansen sus huesos. La muerte nos iguala a todos.Creo que lo importante aquí es el CÓMO, no el CUÁNDO. Murieron fusilados, y en el momento en el que murieron quedó un despojo que se llama cadáver. Su recuerdo perdurará por siempre. No importa dónde estén esos cadáveres, su muerte seguirá siendo indigna aunque los encontremos. Lo realmente importante es que no se vuelva nunca a repetir esa injusticia. En mi opinión.

Se puede tener memoria histórica sin encontrar unos cadáveres. Mucha gente (y lo comprendo) quiere saber dónde están sus parientes, quizás porque no tienen una visión tan espiritual como la mía, no lo sé.

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#81 por saemi
3 feb 2012, 19:33

No creo que Zapatero fuese el peor presidente que España ha tenido, más que nada porque simplemente tuvo la suerte (mala) de que le cayó una crisis y no supo como combatirla. Puso la ley de dependencias, la del matrimonio homosexual, etc.
Pero claro, seguro que fue muchísimo peor que Cánogas o Sagasta, que ganaban las elecciones por fraude electoral, amenazando al pueblo.
Es muy fácil echarle la culpa a los demás de nuestras desgracias, pero fue España en sí la que hizo una burbuja inmobiliaria (no Zapatero), fueron los españoles (no todos, algunos) los que decían: Bah, yo no estudio, total, un obrero gana 3000 euros al mes.

1
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#83 por 1rv1n3
3 feb 2012, 19:34

#78 #78 vijavija18 dijo: #65 #70 Creo que lo importante aquí es el CÓMO, no el CUÁNDO. Murieron fusilados, y en el momento en el que murieron quedó un despojo que se llama cadáver. Su recuerdo perdurará por siempre. No importa dónde estén esos cadáveres, su muerte seguirá siendo indigna aunque los encontremos. Lo realmente importante es que no se vuelva nunca a repetir esa injusticia. En mi opinión.

Se puede tener memoria histórica sin encontrar unos cadáveres. Mucha gente (y lo comprendo) quiere saber dónde están sus parientes, quizás porque no tienen una visión tan espiritual como la mía, no lo sé.
Desenterrar muertos causados por gente que ya, en muchos casos, ni siquiera sigue viva, es estúpido cuando menos. Los muertos son muertos. Dónde estén enterrados no va a cambiar nada, así que no entiendo porqué se tiene que malgastar dinero en encontrarlos cuando eso no va a traer un beneficio real a nadie. O es que los va a traer de vuelta el enterrarlos en otro sitio? Estamos empeñándonos en darle dignidad a los cadáveres y eso no es más que un impulso egoísta para sentirnos mejor con nosotros mismos. Pero no va a cambiar nada.

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#125 por sergioperis
3 feb 2012, 20:57

#118 #118 natharyen dijo: #113 Te me has adelantado xd gracias. Se acaba haciendo pesado hablar siempre de lo mismo con personas que no tienen la más mínima intención de abrir los ojos... en fin.No es que seamos ciegos, somos CRÍTICOS. Tantos con unos como con otros.

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#172 por liliymj
3 feb 2012, 21:49

#119 #119 drunkbride dijo: #34 Para no seguir siendo ******* ¿me puedes iluminar con todo eso que ha hecho Rajoy en un mes?ya te lo digo yo , subir los impuestos, algo que en las elecciones dijo que no haría, nueva inyección de dinero público a la banca y hay mas..

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#238 por hadriel
4 feb 2012, 03:22

#236 #236 natharyen dijo: #231 Supongo que tienes un problema de comprensión lectora, pero no voy a preocuparme de sacarte de tus errores de interpretación. Supongo que serás una eminencia en Derecho, así que podrías dar más datos a parte de lo que hayas leído, pero en lo que a Garzón se refiere, tendrá las intenciones que tenga (buenas, claro) pero ha estado mucho tiempo rozando siempre la línea. Se ha pasado de la raya (por querer investigar los crímenes del franquismo? no, sino por la forma en que lo ha hecho), se le juzga y se le condenará o no, pero tú sólo vas a lo que quieres ver. Que sigues sin enterarte? peor para ti. dudo que sepas de lo que hablas, pero como puedes decir lo que te de la gana, te digo una única cosa: que aproveche la rabieta.Los crimenes de lesa humanidad pueden ser investigados por cualquier juez de todo el mundo. No hay mas, ni se ha pasado ni mierdas, solamente es que es un juez que a los falangistas y a los corruptos lo prefieren callado porque jode sus intereses. Y ahora España es una vergüenza mundial por el juicio.
¿Que sigues siendo un ignorante? Peor para ti.

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#270 por liliymj
4 feb 2012, 13:52

#233 #233 natharyen dijo: #228 Voy a pasar de todo lo demás y te respondo a esto, anda, a ver si así ves la gilipollez tan grande que dices:
Público es un periódico de derechas? Ô.o Que me creo lo que dicen las noticias, periódicos y demás? No será que tú te crees lo que quieres creer y no escuchas lo que no quieres escuchar? Si lo basas todo en tu experiencia puedes decir que todos los españoles son unos demonios, que todos los inmigrantes vienen a robar, que todos los curas son pederastas, que todos los gitanos son unos ladrones, etc.
que coño sabrás tu de la vida y de las experiencias de nadie, yo conozcó las residencias y al clero porque he trabajado con ellos durante bastantes años, niñato no como tu que no habras salido de las bragas de tu madre, ni periodico de iaquierdas, ni de derechas hay que saber pensar por uno mismo, tu comentario de los gitanos e inmigrantes es eso lo que piensas tu, parece que si.

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#271 por liliymj
4 feb 2012, 13:59

#235 #235 natharyen dijo: #234 Deberías saber que hay colegios públicos, colegios privados, colegios concertados y PRIVADOS-CONCERTADOS. Que hay un número de colegios donde tienes que pagar? pues sí, pero es que no se paga lo que se paga en los privados y se ofrece educación que el Estado debería mantener, y la realidad es que son gastos que en buena medida se ahorra gracias a la Iglesia. Las residencias de ancianos... sin la Iglesia cuánto costarían? Ô.o lo sabes? Sabes también todos esos monumentos donde se debe pagar entrada (muchos son gratis "para los españoles")? es que hablas sin decir nada, sin fuentes... yo te he dado datos fiables y la estimación de lo que la Iglesia le ahorra al Estado (que, por muy exagerado que sea, 10000 millones no se los quita nadie).que si chaval que yo también se buscar reportajes de los periodicos y ponertelos aqui, despierta iluso, despierta

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#273 por liliymj
4 feb 2012, 14:02

#232 #232 hadriel dijo: #29 #30 #36 #40 Asi os pegaran un tiro, os metieran en una fosa común y vuestra familia este 70 años buscandos, ostia ya.pues si, toda la razón tienes

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#275 por liliymj
4 feb 2012, 14:11

#272 #272 natharyen dijo: #270 Qué suerte tienes, no sabía de nadie con omnipresencia. Supongo que la tendrás, porque no parece que estés generalizando. (es un sarcasmo, capullo)
Precisamente yo también tengo mi experiencia, pedazo de subnormal, y la experiencia me dice que todos los seres humanos son unos putos egoístas de mierda que van al "primero yo, luego yo, después yo y si sobra algo pa'mí", y no generalizo. Mi experiencia con los catalanes es la peor imaginable y sé que todos los catalanes no son así. Ya veo lo objetivo (u objetiva, pero me da un poco igual) que eres y lo razonable que es tu coco, conque por mí no te preocupes que no te voy a seguir el juego. Valiente hipócrita.
relájate que te va a dar algo, búscate amigos para salir a que te de el aire.

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#290 por sergioperis
4 feb 2012, 21:11

#191 #191 natharyen dijo: #187 Mírate lo de Afganistán, anda.
#184 Si lo entiendo, pero es que eso precisamente es lo que evita tener visión crítica. Si no se es objetivo, no se puede discutir ningún tema. Y tú por lo menos lo reconoces, pero es que la mayoría no lo hace (de cualquier ideología). Yo tengo ideología de centro-derecha (porque entiendo que tras una buena gestión hay lugar para la política social) pero eso no me impide ser todo lo objetivo que cualquiera puede ser. No voy a ocultar lo malo que tenga el PP ni las buenas intenciones del PSOE con la ley de dependencia, por ejemplo. Son cosas distintas.
Pero es que eso no pasa a todos. En un momento dado uilizamos argumentos parciales. Tú, por ejmplo, has dicho que ZP sigue teniendo más culpa de la crisis poque podría haber invertido más en I+D+i. ¿No podría haber hecho eso Aznar también?
En cualquier caso, ya te digo, ser 100% objetivo es imposible.

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#296 por estonoesloqueparece
12 feb 2012, 01:25

#7 #7 missfits dijo: ¿Ahora te das cuenta que somos idiotas? ¿En serio?
Si pudiéramos votaríamos a Voldemort. ¡Tiene narices la cosa!
#18 #18 milady_de_winter dijo: #7 No, precisamente el-que-no-debe-ser-nombrado no anda muy sobrado de narices...Jajajaja. Lo de la nariz de voldemort está muy visto pero no puedo evitar reirme cada vez que veo alguno… XD

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#14 por vantroi
3 feb 2012, 18:05

#0 #0 foreveryours dijo: , tenía que decir que somos idiotas. Hemos quitado al peor presidente que hemos tenido y hemos puesto al que perdió dos elecciones contra él. TQDRajoy las perdía él sólo, mucho la ha tenido que cagar Zapatitos, y mucho se han tenido que joder las cosas, para que éste abandone su puesto de registador de la propiedad.

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