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#199 #199 Grundy dijo: #194 Ya te dije anteriormente, criticar hay que criticar siempre, aunque parezca que se hacen las cosas bien, todo es mejorable, pero evidentemente hay que tener conocimiento y fundamento para hacerlo. Y ya veremos la reforma laboral, me da la impresión de que va a ser muy criticable. Cuando digo criticar, matizo. Si tienes en cuenta que la mayoría de españoles es de izquierdas, y, suponiendo que todos tengan el mismo número de votantes zombies, los que critican en mayoría van a joder, como si fuésemos energúmenos exaltados discutiendo sobre un partido de fútbol. Aquí criticamos con lógica (sí, esos cuatro gatos) y discutimos contra zombies aborregados, y tú piensas que es que somos de derechas. No. Pon elementos imposibles de negar que los criticaremos igualmente. Yo critico a los borregos, no a los coherentes. Parto de la base de la libre elección, por lo que si ves mejor la izquierda, no hay nada de malo.
#201 #201 natharyen dijo: #199 Cuando digo criticar, matizo. Si tienes en cuenta que la mayoría de españoles es de izquierdas, y, suponiendo que todos tengan el mismo número de votantes zombies, los que critican en mayoría van a joder, como si fuésemos energúmenos exaltados discutiendo sobre un partido de fútbol. Aquí criticamos con lógica (sí, esos cuatro gatos) y discutimos contra zombies aborregados, y tú piensas que es que somos de derechas. No. Pon elementos imposibles de negar que los criticaremos igualmente. Yo critico a los borregos, no a los coherentes. Parto de la base de la libre elección, por lo que si ves mejor la izquierda, no hay nada de malo.Si me dices que es normal que la gente critique a muerte al PP (por miles de cosas, por su pasado, por lo que "puede que haga", etc) desde la media hora después de la elección... se ve que no estás viendo bien el panorama... o no con la objetividad suficiente. Las criticas, si no son constructivas, sólo hacen daño y no ayudan a avanzar, al contrario que las críticas constructivas. En la Segunda República se amenazaba con una revolución como la ocurrida en Rusia cuando ganaron conservadores. Ahora no estamos en esas, pero vaya que... a mí y a los que discutimos aquí no nos habrás visto hacer lo mismo cuando ganó ZP, ni cuando ganó por segunda vez. Si criticábamos, eran precisamente sus mentiras, el llamar antipatriota a quien te dice que hay crisis, etc.
#198 #198 Grundy dijo: #192 Lo de los votos del PSOE, muchos ya se desviaron a IU y UPyD, pero de todas formas todos los partidos tienen votantes zombies, y a esos es muy difícil hacerles cambiar de opinión. Votan por costumbre.
#193 Te doy la razón, la mayoría no tiene mente propia para participar en una democracia real, pero es que eso es algo que se cambia, solo hay que saber educar a la gente para que tenga una visión crítica y consiga formase una opinión propia. Y a lo mejor no se consigue para esta generación, pero de nosotros depende que los que vengan si sean capaces de tenerla, y para eso hay que cambiar las cosas ahora, en los próximos años.
Lo de los votos zombies... si quitas al PSOE y pones a gente qeu diga lo mismo, si los otros partidos la cagan, irán a él. Lo que hay que cambiar es el sistema, pero cómo lo cambiamos? lo que hay que empezar a cambiar es la educación, y en plan serio y riguroso, para concienciar a la juventud o que al menos esté mejor preparada o sea capaz de pensar por sí misma. Lo siguiente es quitar esa costumbre de "las juventudes" de los partidos. En mi opinión todo el que se quiera dedicar a la política o que quiera tener un puesto importante DEBERÍA estar soltero y estar ligado exclusivamente a su puesto. El puesto no debe convertirse en un medio para lucrarse, que es lo que se ha convertido para muchos (y de ahí la corrupción).
#203 #203 natharyen dijo: #198 Lo de los votos zombies... si quitas al PSOE y pones a gente qeu diga lo mismo, si los otros partidos la cagan, irán a él. Lo que hay que cambiar es el sistema, pero cómo lo cambiamos? lo que hay que empezar a cambiar es la educación, y en plan serio y riguroso, para concienciar a la juventud o que al menos esté mejor preparada o sea capaz de pensar por sí misma. Lo siguiente es quitar esa costumbre de "las juventudes" de los partidos. En mi opinión todo el que se quiera dedicar a la política o que quiera tener un puesto importante DEBERÍA estar soltero y estar ligado exclusivamente a su puesto. El puesto no debe convertirse en un medio para lucrarse, que es lo que se ha convertido para muchos (y de ahí la corrupción).En cuanto al tiempo empleado... ya se puede hacer, pero, desde luego, LO PRIMERO es inculcar la poco extendida costumbre de:
1-Hablar con respeto y razonando las cosas.
2-Tener un dominio mínimo de las leyes de la lógica que se da con filosofía, para echar por tierra los argumentos falaces y todo lo que la gente se traga.
3-Dejar de lado el orgullo personal y no humillar a quien está equivocado ("saber ganar" y "saber perder")
Poco a poco se está cambiando, pero es que precisamente las actitudes de los que critican por criticar lo retrasan todo. Y luego está que aún consiguiendo concienciar a la gente, las nuevas generaciones olviden, que es lo que pasa con todo. Quien no vive una situación, olvida.
hombre, es cierto que la reforma es un tanto inservible. pero eso significa que te sacas el graduado de la eso un año antes y, en consecuencia, empiezas a trabajar antes. no lo apoyo pero reconozco que para mis amigos que no querían estudiar es bastante mejor... en fin, las cosas raras de la vida...
#202 #202 natharyen dijo: #201 Si me dices que es normal que la gente critique a muerte al PP (por miles de cosas, por su pasado, por lo que "puede que haga", etc) desde la media hora después de la elección... se ve que no estás viendo bien el panorama... o no con la objetividad suficiente. Las criticas, si no son constructivas, sólo hacen daño y no ayudan a avanzar, al contrario que las críticas constructivas. En la Segunda República se amenazaba con una revolución como la ocurrida en Rusia cuando ganaron conservadores. Ahora no estamos en esas, pero vaya que... a mí y a los que discutimos aquí no nos habrás visto hacer lo mismo cuando ganó ZP, ni cuando ganó por segunda vez. Si criticábamos, eran precisamente sus mentiras, el llamar antipatriota a quien te dice que hay crisis, etc. casualmente, el único que he visto en casi todos los comentarios de política que expresa su opinión sin insultar ni pasarse con las críticas. tienes mi apoyo!
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