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#648 #648 catshour dijo: #633 Ya he dicho que no quiero discutir sobre eso porque no llegamos a ningún lado. Para mà tiene tanta vida como un óvulo sin fecundar, y no me voy a sentir culpable por menstruar cada mes.Luego sà es vida.
Y vamos a ver si no somos falaces. No es lo mismo un ser vivo unicelular, que un ser vivo pluricelular. Pero vosotros a lo vuestro.
#644 #644 caserilla dijo: #641 Asumir responsabilidades se llama. El sexo es muy divertido pero puede acarrear grandes consecuencias, desde enfermedades hasta niños. Para jugar están las Barbies y quien quiera *******, que lo haga con cabeza. No se trata de un castigo, es que se debe meter en la cabeza de la gente que con ciertas cosas hay que tener cuidado. No se puede dar el mensaje de "no te preocupes, haz loq ue te dé la gana, que ya te lo solucionaremos".
Y respecto a que la vida que haya o deje de haber sea la misma, no vas a poner en peligro a una persona para que nazca un niño. Pero peligro real, fÃsico y/o mental, no el hecho de perder un trabajo, pasar 9 meses incómodos o tener estrÃas.¿Y el maltrato psicológico que te puede causar tener un niño que no quieres?
Perdonadme, me tengo que ir, contestaré cuando vuelva.
#652 #652 catshour dijo: #644 ¿Y el maltrato psicológico que te puede causar tener un niño que no quieres?
Perdonadme, me tengo que ir, contestaré cuando vuelva.
Por Dios, ¿ a qué monstruo es capaz de provocarle "maltrato psicológico" un hijo en cuanto lo tienes en brazos la primera vez?
#650 #650 caserilla dijo: #648 Óvulo + espermatozoide =! óvulo a secas
( =! es "distinto")no es que aquà es lo mismo un óvulo, o sea, una célula que un puñado de células.
Vida existe desde el momento que hay una célula.
Luego un embrión es vida.
Pero a parte, si un óvulo lo dejas en sus condiciones naturales de ahà no saldrá a los nueve meses un ser humano. Un embrión, si lo dejas en sus condiciones naturales ( o sea placenta y lÃquido amniótico) si será un ser humano.
#654 #654 lady_in_red dijo: #650 no es que aquà es lo mismo un óvulo, o sea, una célula que un puñado de células.
Vida existe desde el momento que hay una célula.
Luego un embrión es vida.
Pero a parte, si un óvulo lo dejas en sus condiciones naturales de ahà no saldrá a los nueve meses un ser humano. Un embrión, si lo dejas en sus condiciones naturales ( o sea placenta y lÃquido amniótico) si será un ser humano.
¿tan difÃcil es de entender que un embrión es un ser humano en potencia?
#652 #652 catshour dijo: #644 ¿Y el maltrato psicológico que te puede causar tener un niño que no quieres?
Perdonadme, me tengo que ir, contestaré cuando vuelva.Nadie dice que te lo tengas que quedar. La idea de tener en el interior un niño inofensivo, fruto de algo "bueno" no le supone ningún trauma a nadie en condiciones normales. Que claro que hay casos en que sÃ, no todos tenemos las hormonas iguales. Pero claro, lo que da miedo es encariñarse con el niño, normal!
#651 #651 lady_in_red dijo: #648 Luego sà es vida.
Y vamos a ver si no somos falaces. No es lo mismo un ser vivo unicelular, que un ser vivo pluricelular. Pero vosotros a lo vuestro.Yo dirÃa que son lo mismo si los dos están formados. Pero a este aún le queda un proceso.
#653 #653 lady_in_red dijo: #652
Por Dios, ¿ a qué monstruo es capaz de provocarle "maltrato psicológico" un hijo en cuanto lo tienes en brazos la primera vez?Imagina que lo primero que piensa la madre cuando lo tiene en brazos es "me has arruinado la vida". No porque sea un monstruo sino porque no querÃa tenerlo, tenÃa otros planes para su vida o incluso no querÃa tener hijos nunca.
#654 #654 lady_in_red dijo: #650 no es que aquà es lo mismo un óvulo, o sea, una célula que un puñado de células.
Vida existe desde el momento que hay una célula.
Luego un embrión es vida.
Pero a parte, si un óvulo lo dejas en sus condiciones naturales de ahà no saldrá a los nueve meses un ser humano. Un embrión, si lo dejas en sus condiciones naturales ( o sea placenta y lÃquido amniótico) si será un ser humano.
Hay organismos unicelulares que engendran otra vida, no tiene que ver con el número de células.
#655 #655 lady_in_red dijo: #654 ¿tan difÃcil es de entender que un embrión es un ser humano en potencia?Esa será tu opinión, para mÃ, no es un ser humano todavÃa (hablo de un mes, dos o tres de embarazo; no de seis o siete).
#656 #656 caserilla dijo: #652 Nadie dice que te lo tengas que quedar. La idea de tener en el interior un niño inofensivo, fruto de algo "bueno" no le supone ningún trauma a nadie en condiciones normales. Que claro que hay casos en que sÃ, no todos tenemos las hormonas iguales. Pero claro, lo que da miedo es encariñarse con el niño, normal!Lo que darÃa miedo no es encariñarse con el niño, supongo que a cada uno le darÃa miedo una cosa. Para mÃ, lo que más miedo me darÃa serÃa saber que un niño no deseado va a realizar cambios muy indeseados en mi vida, supongo.
#657 #657 catshour dijo: #651 Yo dirÃa que son lo mismo si los dos están formados. Pero a este aún le queda un proceso.
#653 Imagina que lo primero que piensa la madre cuando lo tiene en brazos es "me has arruinado la vida". No porque sea un monstruo sino porque no querÃa tenerlo, tenÃa otros planes para su vida o incluso no querÃa tener hijos nunca.
#654 Hay organismos unicelulares que engendran otra vida, no tiene que ver con el número de células.
#655 Esa será tu opinión, para mÃ, no es un ser humano todavÃa (hablo de un mes, dos o tres de embarazo; no de seis o siete).repito, nadie, salvo monstruos, después de tener a su hijo en brazos piensa que le ha arruinado la vida.
Es más, las que lo dan en adopción no llegan a verlo ni a tocarle por lo mismo. Es algo que va en nuestros instintos.
Respecto a lo de es un ser humano, si lo es, es un ser humano en potencia, puesto que pertenece a la especie humana no a ninguna otra.
Y a parte, es que me hace gracia los que defienden el aborto porque es un derecho de la madre ¿y los derechos del "hijo" dónde están? Porque una madre con su cuerpo puede hacer lo que le dé la gana, o sea, con sus piernas, sus brazos, su estómago, su cabeza et cetc etc, pero lo que se está desarrollando dentro de ella no es SUYO. Porque si lo fuera, deberÃa serlo también después de nacer no? ¿Tú te consideras ahora propiedad de tu madre? Pues lo mismo.
#658 #658 catshour dijo: #656 Lo que darÃa miedo no es encariñarse con el niño, supongo que a cada uno le darÃa miedo una cosa. Para mÃ, lo que más miedo me darÃa serÃa saber que un niño no deseado va a realizar cambios muy indeseados en mi vida, supongo.en serio, cuando seas madre lo comprenderás.
#35 #35 khc dijo: #21 Mira, otra puta llorona que se ofende si llamas las cosas por su nombre- Llorona, que es lo que eres. Y no, no se pierde la razón por las formas, solo se pierden las formas. Ahora va a resulta que si Copérnico se hubiera cagado en la madre de los que opinaban que el sol gira en torno a la tierra estos tendrÃa razón.
Subnormal e ignorante quienqueda, muerte puta.no, la verdad es que ni puta ni llorona, no sé donde has visto tal cosa en mi comentario en el que solo he dicho una verdad como un templo, que lo has perdido todo con ese puta al final, y cierto es que si "Copérnico se hubiera cagado en la madre de los que opinaban que el sol gira en torno a la tierra " no, no habrÃa dejado de tener razón, únicamente habrÃa sido un subnormal por perder las formas sin necesidad de ello. Pero la diferencia es que su caso es algo DEMOSTRABLE y no una opinión que puede ser distinta de una persona a otra y jamás una verdad absoluta. Como en este caso tu opinabas con tus argumentos, al dejar entrever los insultos y las malas maneras solo demuestra que la opinion de alguien asà EN SU TOTALIDAD no vale para nada
#35 #35 khc dijo: #21 Mira, otra puta llorona que se ofende si llamas las cosas por su nombre- Llorona, que es lo que eres. Y no, no se pierde la razón por las formas, solo se pierden las formas. Ahora va a resulta que si Copérnico se hubiera cagado en la madre de los que opinaban que el sol gira en torno a la tierra estos tendrÃa razón.
Subnormal e ignorante quienqueda, muerte puta.lo de ignorante y tonterÃas varias son, evidentemente indemostrables. En cambio yo puedo (y lo hago) llamarte pedante, porque meter a "copernico" aquà con calzador no vino a cuento, para explicarte podias haber evitado hacer comparaciones estúpidas.. pero ya se sabe el dicho "de donde no hay no se puede sacar", y a ti poco más que insultos y argumentos tontos se te pueden "sacar". Buenos dÃas
#660 #660 lady_in_red dijo: Y a parte, es que me hace gracia los que defienden el aborto porque es un derecho de la madre ¿y los derechos del "hijo" dónde están? Porque una madre con su cuerpo puede hacer lo que le dé la gana, o sea, con sus piernas, sus brazos, su estómago, su cabeza et cetc etc, pero lo que se está desarrollando dentro de ella no es SUYO. Porque si lo fuera, deberÃa serlo también después de nacer no? ¿Tú te consideras ahora propiedad de tu madre? Pues lo mismo.conclusión si hay vida cuando se practica un aborto. Y auqnue me vengáis con mierdas como que un óvulo también es vida o cualquier otra célula de tu cuerpo también lo es, si, de acuerdo. Pero esas células aisladas en sus condiciones naturales no serán al cabo denueve meses pedro, juan, o rita.
#664 #664 lady_in_red dijo: #660 conclusión si hay vida cuando se practica un aborto. Y auqnue me vengáis con mierdas como que un óvulo también es vida o cualquier otra célula de tu cuerpo también lo es, si, de acuerdo. Pero esas células aisladas en sus condiciones naturales no serán al cabo denueve meses pedro, juan, o rita.
A parte de eso, si la actividad cerebral de un embrión la capta un encefalograma a los 40 dÃas (o sea mes y poco) qué pocos abortos se practican antes de este tiempo. Básicamente porque te enteras de estar embarazada a partir de la primera falta, o sea, mÃnimo un mes. Luego si se considera "muerte" de un ser humano (de esos que os gustan) cuando no hay actividad cerebral. Se puede decir también que se mata a ese embrión cuando se le practica un aborto. Y esto dándoos la razón a proabrotistas.
#659 #659 lady_in_red dijo: #657 repito, nadie, salvo monstruos, después de tener a su hijo en brazos piensa que le ha arruinado la vida.
Es más, las que lo dan en adopción no llegan a verlo ni a tocarle por lo mismo. Es algo que va en nuestros instintos.
Respecto a lo de es un ser humano, si lo es, es un ser humano en potencia, puesto que pertenece a la especie humana no a ninguna otra.
Eso de monstruos no lo podemos juzgar nosotr@s, hay gente que no está hecha para tener niños, eso deberÃa ser vocacional. Y hay madres/padres que cuando nace su hijo no se ven preparados para tener un hijo y lo abandonan.
#660 #660 lady_in_red dijo: Y a parte, es que me hace gracia los que defienden el aborto porque es un derecho de la madre ¿y los derechos del "hijo" dónde están? Porque una madre con su cuerpo puede hacer lo que le dé la gana, o sea, con sus piernas, sus brazos, su estómago, su cabeza et cetc etc, pero lo que se está desarrollando dentro de ella no es SUYO. Porque si lo fuera, deberÃa serlo también después de nacer no? ¿Tú te consideras ahora propiedad de tu madre? Pues lo mismo.Puede, pero piensa, si pudieran dar al niño sin estar nueve meses con él en la barriga hay algunas que lo harÃan, pero si está dentro de mà puedo decidir si quiero o no tenerlo.
#661 #661 lady_in_red dijo: #658 en serio, cuando seas madre lo comprenderás. ¿Qué te hace pensar que quiero ser madre? Mucha gente que conozco me dice que "ya lo pensaré" pero yo no me veo teniendo hijos, la verdad, no ahora, sino que mi vocación es estudiar ciencias y dedicarme a eso enteramente, ¿entiendes por qué pienso que me arruinarÃa? Por eso prefiero que me digan "si algún dÃa eres madre...".
#662 #662 enfinverparacreer dijo: #35 no, la verdad es que ni puta ni llorona, no sé donde has visto tal cosa en mi comentario en el que solo he dicho una verdad como un templo, que lo has perdido todo con ese puta al final, y cierto es que si "Copérnico se hubiera cagado en la madre de los que opinaban que el sol gira en torno a la tierra " no, no habrÃa dejado de tener razón, únicamente habrÃa sido un subnormal por perder las formas sin necesidad de ello. Pero la diferencia es que su caso es algo DEMOSTRABLE y no una opinión que puede ser distinta de una persona a otra y jamás una verdad absoluta. Como en este caso tu opinabas con tus argumentos, al dejar entrever los insultos y las malas maneras solo demuestra que la opinion de alguien asà EN SU TOTALIDAD no vale para nadaEn eso estoy completamente de acuerdo contigo.
#664 #664 lady_in_red dijo: #660 conclusión si hay vida cuando se practica un aborto. Y auqnue me vengáis con mierdas como que un óvulo también es vida o cualquier otra célula de tu cuerpo también lo es, si, de acuerdo. Pero esas células aisladas en sus condiciones naturales no serán al cabo denueve meses pedro, juan, o rita.
Pero para eso depende de mÃ, para tener a alguien dependiendo de mà debo haberlo elegido.
#665 #665 lady_in_red dijo: #664 A parte de eso, si la actividad cerebral de un embrión la capta un encefalograma a los 40 dÃas (o sea mes y poco) qué pocos abortos se practican antes de este tiempo. Básicamente porque te enteras de estar embarazada a partir de la primera falta, o sea, mÃnimo un mes. Luego si se considera "muerte" de un ser humano (de esos que os gustan) cuando no hay actividad cerebral. Se puede decir también que se mata a ese embrión cuando se le practica un aborto. Y esto dándoos la razón a proabrotistas. Pero es un ser que pertenece a la especie humana que depende de otro, no solo que puedes darlo y que se encargue otro sino que te necesita como "medio", y eso debe decidirlo la propia persona.
#666 #666 catshour dijo: #659 Eso de monstruos no lo podemos juzgar nosotr@s, hay gente que no está hecha para tener niños, eso deberÃa ser vocacional. Y hay madres/padres que cuando nace su hijo no se ven preparados para tener un hijo y lo abandonan.
#660 Puede, pero piensa, si pudieran dar al niño sin estar nueve meses con él en la barriga hay algunas que lo harÃan, pero si está dentro de mà puedo decidir si quiero o no tenerlo.
#661 ¿Qué te hace pensar que quiero ser madre? Mucha gente que conozco me dice que "ya lo pensaré" pero yo no me veo teniendo hijos, la verdad, no ahora, sino que mi vocación es estudiar ciencias y dedicarme a eso enteramente, ¿entiendes por qué pienso que me arruinarÃa? Por eso prefiero que me digan "si algún dÃa eres madre...".Se puede no tener madera de madre, pero sà es de monstruos no encariñarse con un niño que has dado a luz. Hay gente asÃ, claro que sÃ, pero son monstruos.
Que no quieras tener hijos... es respetable, por supuesto. Pero eso de "no quiero tener hijos porque quiero estudiar ciencias" es una chorrada muy grande. A ver si ahora la ciencia está reñida con traer hijos al mundo. EstarÃamos listos. Y ojo, que no me meto con el hecho de que no quieras tener hijos, eh! Solo con el argumento que has dado.
#667 #667 catshour dijo: #662 En eso estoy completamente de acuerdo contigo.
#664 Pero para eso depende de mÃ, para tener a alguien dependiendo de mà debo haberlo elegido.
#665 Pero es un ser que pertenece a la especie humana que depende de otro, no solo que puedes darlo y que se encargue otro sino que te necesita como "medio", y eso debe decidirlo la propia persona. te contestaré mañana en condiciones a todos tus mensajes, pero sólo una cosa
Un hijo desde que nace hasta aproximadamente los 18 años que se considera adulto también depende de tà y por eso no eres "su dueño" que una persona dependa de tÃ, no significa que tengas potestad para decidir sobre su vida y más cuando se trata precisamente de acabar con ella.
#668 #668 caserilla dijo: #666 Se puede no tener madera de madre, pero sà es de monstruos no encariñarse con un niño que has dado a luz. Hay gente asÃ, claro que sÃ, pero son monstruos.
Que no quieras tener hijos... es respetable, por supuesto. Pero eso de "no quiero tener hijos porque quiero estudiar ciencias" es una chorrada muy grande. A ver si ahora la ciencia está reñida con traer hijos al mundo. EstarÃamos listos. Y ojo, que no me meto con el hecho de que no quieras tener hijos, eh! Solo con el argumento que has dado.vuelve mañana y continuamos que ahora no puedo quedarme ;)
#669 #669 lady_in_red dijo: #667 te contestaré mañana en condiciones a todos tus mensajes, pero sólo una cosa
Un hijo desde que nace hasta aproximadamente los 18 años que se considera adulto también depende de tà y por eso no eres "su dueño" que una persona dependa de tÃ, no significa que tengas potestad para decidir sobre su vida y más cuando se trata precisamente de acabar con ella.es que lo que más me revienta de todo es lo insignicante que hacéis parecer que es la vida,...Y la poca trascendencia que creéis que tiene abortar. Eso es lo que de verdad me jode. Es que aunque yo abortara el dÃa de mañana no dudarÃa en que el aborto es un atentado a la vida. Pero nada, hay gente a la que le encanta exculparse y autoengañarse. En fin.
#668 #668 caserilla dijo: #666 Se puede no tener madera de madre, pero sà es de monstruos no encariñarse con un niño que has dado a luz. Hay gente asÃ, claro que sÃ, pero son monstruos.
Que no quieras tener hijos... es respetable, por supuesto. Pero eso de "no quiero tener hijos porque quiero estudiar ciencias" es una chorrada muy grande. A ver si ahora la ciencia está reñida con traer hijos al mundo. EstarÃamos listos. Y ojo, que no me meto con el hecho de que no quieras tener hijos, eh! Solo con el argumento que has dado.Estudiar ciencias no es un argumento para no tener hijos, era un ejemplo de una vocación alternativa (que se podrÃan compaginar, por supuesto, pero si quieres dedicarte enteramente a uno, el otro se verá desfavorecido). Y eso de monstruos, no lo creo. Cada mujer tendrá sus circunstancias para querer abortar pero la más importante que se cumple en todos los casos es que no quiere a ese niñ@, y eso puede que cambie al verlo o puede que no.
#671 #671 lady_in_red dijo: #669 es que lo que más me revienta de todo es lo insignicante que hacéis parecer que es la vida,...Y la poca trascendencia que creéis que tiene abortar. Eso es lo que de verdad me jode. Es que aunque yo abortara el dÃa de mañana no dudarÃa en que el aborto es un atentado a la vida. Pero nada, hay gente a la que le encanta exculparse y autoengañarse. En fin.Considero que también es autoengañarse decir "si yo abortara el dÃa de mañana, reconocerÃa que estoy quitando una vida" como si eso lo solucionara. Perdona si no es lo que querÃas decir, he entendido eso.
#669 #669 lady_in_red dijo: #667 te contestaré mañana en condiciones a todos tus mensajes, pero sólo una cosa
Un hijo desde que nace hasta aproximadamente los 18 años que se considera adulto también depende de tà y por eso no eres "su dueño" que una persona dependa de tÃ, no significa que tengas potestad para decidir sobre su vida y más cuando se trata precisamente de acabar con ella.No es solo que dependa de mÃ, es que eres su medio. Además, un niño nacido ya no te necesita para vivir, necesita a una persona responsable que le cuide pero no es necesario que seas tú. Al necesitarme solo a mà cuando está en el embarazo no me da opción a escoger si dárselo a otra persona. Es por eso por lo que solo yo decido si lo quiero tener o no.
Bien, soy de Chile, uno de los cuatro paÃses (considerando al vaticano por ser estado independiente) en donde el aborto está prohibido y es penado por la ley, independiente de la razón, es decir, si es por violación o terapéutico o porque una chica idiota se le olvidó cuidarse, no hay mucho que hacer. Hace un año una mujer estaba embarazada de gemelos, uno de ellos murió, y para salvar al otro habÃa que realizar un aborto al feto fallecido, no se lo permitieron, ambos bebés murieron. Ley de MIERDA.
#671 #671 lady_in_red dijo: #669 es que lo que más me revienta de todo es lo insignicante que hacéis parecer que es la vida,...Y la poca trascendencia que creéis que tiene abortar. Eso es lo que de verdad me jode. Es que aunque yo abortara el dÃa de mañana no dudarÃa en que el aborto es un atentado a la vida. Pero nada, hay gente a la que le encanta exculparse y autoengañarse. En fin.Coincido contigo, actualmente se trata la natividad como un bien, como un concepto demográfico y económico. Si falta fuerza de trabajo, a hacer hijos; si se tienen hijos que son una carga, a abortar. Luego hay los vientres de alquiler, el tráfico de niños... ¿Qué será lo próximo? ¿Comerciar con embriones, hacer clones, hacer un mercado de órganos?
Quizá sea necesario en algunas circunstancias abortar, pero es moralmente cuestionable.
#673 #673 catshour dijo: #669 No es solo que dependa de mÃ, es que eres su medio. Además, un niño nacido ya no te necesita para vivir, necesita a una persona responsable que le cuide pero no es necesario que seas tú. Al necesitarme solo a mà cuando está en el embarazo no me da opción a escoger si dárselo a otra persona. Es por eso por lo que solo yo decido si lo quiero tener o no.Si de verdad crees todo lo que has dicho, os ea que hay "personas" que aunque lleguen a tener a su hijo en brazos puede seguir sin salirles el instinto maternal etc...Bien. ¿Tanta carga os supone nueve meses de embarazo? ¿Tanta trascendencia tiene en la vida de una persona dejar de trabajar por cuánto? ¿cinco meses como mucho? Y después del embarazo darlo en adopción....
#676 #676 lady_in_red dijo: #673 Si de verdad crees todo lo que has dicho, os ea que hay "personas" que aunque lleguen a tener a su hijo en brazos puede seguir sin salirles el instinto maternal etc...Bien. ¿Tanta carga os supone nueve meses de embarazo? ¿Tanta trascendencia tiene en la vida de una persona dejar de trabajar por cuánto? ¿cinco meses como mucho? Y después del embarazo darlo en adopción....
y perdona creo que no has entendido lo que querÃa decir con que si yo abortara sabrÃa que es un atentado a la vida. Claro que eso no soluciona nada. Y por supuesto que en el hipotético caso de que llegara a hacerlo, tendrÃa bastantes remordiemientos de conciencia. Y por bastante tiempo.
Lo que querÃa decir con esa frase es que lo que me jode es que para callar la conciencia, la gente maquille las cosas como le da la gana. A eso me referÃa. Llamemos a las cosas por su nombre y al menos atrevámonos a decir lo que es, sin tintes, sin azúcar y sin autoengaños.
#677 #677 lady_in_red dijo: #676 y perdona creo que no has entendido lo que querÃa decir con que si yo abortara sabrÃa que es un atentado a la vida. Claro que eso no soluciona nada. Y por supuesto que en el hipotético caso de que llegara a hacerlo, tendrÃa bastantes remordiemientos de conciencia. Y por bastante tiempo.
Lo que querÃa decir con esa frase es que lo que me jode es que para callar la conciencia, la gente maquille las cosas como le da la gana. A eso me referÃa. Llamemos a las cosas por su nombre y al menos atrevámonos a decir lo que es, sin tintes, sin azúcar y sin autoengaños.
Porque si dices "interrumpción voluntaria del embarazo" queda de puta madre ¿verdaD?
Pero si dices que es matar a un ser humano potencia, que es acabar con una vida y que quien quiera llamarlo asesinato está en su pleno derecho puesto que estás acabando con una vida de manera premeditada y sin su consentimiento....Entonces oh Dios mÃo, vuestros oÃdos no pueden soportar escuchar eso y empezáis a hacer demagogia por todos lados...pues bien.
#678 #678 lady_in_red dijo: #677 Porque si dices "interrumpción voluntaria del embarazo" queda de puta madre ¿verdaD?
Pero si dices que es matar a un ser humano potencia, que es acabar con una vida y que quien quiera llamarlo asesinato está en su pleno derecho puesto que estás acabando con una vida de manera premeditada y sin su consentimiento....Entonces oh Dios mÃo, vuestros oÃdos no pueden soportar escuchar eso y empezáis a hacer demagogia por todos lados...pues bien.respecto a lo que has dicho de que "quieres estudiar ciencias" y por eso no quieres ser madre. Mira cada uno que haga lo que quiera con su vida que no me meteré yo en quién debe ser padre y quién no. Es más, si por mi fuera, para lo que habrÃa que hacer una carrera y varios máster es para preparar a la gente para ser padres. Que muchsas veces se toma a la ligera y educar y crÃar un hijo no es moco de pavo, pero se deja ser padre a cualquiera.
Sin embargo concuerdo con Caserilla, y al haber visto ahora tu edad, si de verdad eres del 97, te queda mucha vida por delante y sobre todo que la excusa que has puesto es del todo ridÃcula. Pero en fin. Tienes 15 años...Ahora mismo me pregunto que hago discutiendo con alguien de esa edad sobre esto.
#679 #679 lady_in_red dijo: #678 respecto a lo que has dicho de que "quieres estudiar ciencias" y por eso no quieres ser madre. Mira cada uno que haga lo que quiera con su vida que no me meteré yo en quién debe ser padre y quién no. Es más, si por mi fuera, para lo que habrÃa que hacer una carrera y varios máster es para preparar a la gente para ser padres. Que muchsas veces se toma a la ligera y educar y crÃar un hijo no es moco de pavo, pero se deja ser padre a cualquiera.
Sin embargo concuerdo con Caserilla, y al haber visto ahora tu edad, si de verdad eres del 97, te queda mucha vida por delante y sobre todo que la excusa que has puesto es del todo ridÃcula. Pero en fin. Tienes 15 años...Ahora mismo me pregunto que hago discutiendo con alguien de esa edad sobre esto.y ya como no me voy a conectar en unos dÃas, diré lo que llevo diciendo desde el principio. Lo que he criticado aquà desde el primer momento es los que dicen que no es vida (tú ya me has dado la razón diciendo que sà lo es) y que es el acto más egoÃsta que existe. Que si de verdad se pensara en el hijo ( y dicen muchas es que para traerlo al mundo y no podermantenerlo, pobrecito, mejor aborto) lo que se harÃa es darlo en adopción.
A fin de cuentas entre vivir y no hacerlo, qué quieres que te diga, me quedo sin dudarlo con vivir. Y creo que la mayor parte del mundo pensará lo mismo si le preguntan por su propia vida. Que no creo yo que ningún hijo que se entere de que es adoptado dijera "ojalá me hubieran abortado"
#680 #680 lady_in_red dijo: #679 y ya como no me voy a conectar en unos dÃas, diré lo que llevo diciendo desde el principio. Lo que he criticado aquà desde el primer momento es los que dicen que no es vida (tú ya me has dado la razón diciendo que sà lo es) y que es el acto más egoÃsta que existe. Que si de verdad se pensara en el hijo ( y dicen muchas es que para traerlo al mundo y no podermantenerlo, pobrecito, mejor aborto) lo que se harÃa es darlo en adopción.
A fin de cuentas entre vivir y no hacerlo, qué quieres que te diga, me quedo sin dudarlo con vivir. Y creo que la mayor parte del mundo pensará lo mismo si le preguntan por su propia vida. Que no creo yo que ningún hijo que se entere de que es adoptado dijera "ojalá me hubieran abortado"Ueeeeee, que bien que te pires unos dÃas y dejes de dar la brasa :D
Muy cierta la última frase.
#680 #680 lady_in_red dijo: #679 y ya como no me voy a conectar en unos dÃas, diré lo que llevo diciendo desde el principio. Lo que he criticado aquà desde el primer momento es los que dicen que no es vida (tú ya me has dado la razón diciendo que sà lo es) y que es el acto más egoÃsta que existe. Que si de verdad se pensara en el hijo ( y dicen muchas es que para traerlo al mundo y no podermantenerlo, pobrecito, mejor aborto) lo que se harÃa es darlo en adopción.
A fin de cuentas entre vivir y no hacerlo, qué quieres que te diga, me quedo sin dudarlo con vivir. Y creo que la mayor parte del mundo pensará lo mismo si le preguntan por su propia vida. Que no creo yo que ningún hijo que se entere de que es adoptado dijera "ojalá me hubieran abortado"Te has desahogado, eh! Jajajaja.
Coincido contigo. No sé por qué buscan excusas. Si yo abortara también me sentirÃa fatal. Es un acto deegoÃsmo puro y duro. Qué menos que reconocer que estás matando una vida inocente.
Si es por violación o existe riesgo para la madre o el bebe, puede abortar y es algo que no se puede cambiar
#356 #356 bioluminiscente dijo: #329 Además, es que tal como lo estás planteando es "anticonstitucional perder el dererecho a la vida en casi todos los paÃses" me estás dando la razón, puesto que en la mayorÃa de los paÃses es legal el aborto a solicitud de la madre e incluso menos restrictivo que en España, especialmente nuestros vecinos europeos. Es más, muchos de los que lo prohÃben no lo permiten ni siquiera lo permiten en caso de violación o malformación del feto, e incluso alguno no lo permite ni siquiera a riesgo de que la futura madre muera (como Malta y el Vaticano, como no).Si, te estaba dando al razon D:
#675 #675 luso dijo: #671 Coincido contigo, actualmente se trata la natividad como un bien, como un concepto demográfico y económico. Si falta fuerza de trabajo, a hacer hijos; si se tienen hijos que son una carga, a abortar. Luego hay los vientres de alquiler, el tráfico de niños... ¿Qué será lo próximo? ¿Comerciar con embriones, hacer clones, hacer un mercado de órganos?
Quizá sea necesario en algunas circunstancias abortar, pero es moralmente cuestionable.No estoy conforme con algunas de las cosas que has dicho. Claro que se trata como un bien demográfico, pero a parte se trata como algo más. Hay que llevar un censo de la población pero no quieras que el estado se preocupe de cada uno de los niños y de sus cirunstancias.
Y ¿qué hay de malo en los vientres de alquiler? A mÃ, personalmente me parecen una idea estupenda, y una forma en que parejas de gays pueden tener hijos suyos.
#674 #674 emyloud dijo: Bien, soy de Chile, uno de los cuatro paÃses (considerando al vaticano por ser estado independiente) en donde el aborto está prohibido y es penado por la ley, independiente de la razón, es decir, si es por violación o terapéutico o porque una chica idiota se le olvidó cuidarse, no hay mucho que hacer. Hace un año una mujer estaba embarazada de gemelos, uno de ellos murió, y para salvar al otro habÃa que realizar un aborto al feto fallecido, no se lo permitieron, ambos bebés murieron. Ley de MIERDA. Me parece asqueroso lo que hicieron, y sinceramente, aunque una persona esté en contra del aborto no creo que se opusiera a realizar un aborto a un feto muerto. Tienes razón, mierda de ley.
#676 #676 lady_in_red dijo: #673 Si de verdad crees todo lo que has dicho, os ea que hay "personas" que aunque lleguen a tener a su hijo en brazos puede seguir sin salirles el instinto maternal etc...Bien. ¿Tanta carga os supone nueve meses de embarazo? ¿Tanta trascendencia tiene en la vida de una persona dejar de trabajar por cuánto? ¿cinco meses como mucho? Y después del embarazo darlo en adopción....
Hay personas que no soportarÃan pensar que hay un hijo suyo por el mundo, que en cualquier momento quiere querer conocerlos, preguntarles por qué hicieron lo que hicieron...
#677 #677 lady_in_red dijo: #676 y perdona creo que no has entendido lo que querÃa decir con que si yo abortara sabrÃa que es un atentado a la vida. Claro que eso no soluciona nada. Y por supuesto que en el hipotético caso de que llegara a hacerlo, tendrÃa bastantes remordiemientos de conciencia. Y por bastante tiempo.
Lo que querÃa decir con esa frase es que lo que me jode es que para callar la conciencia, la gente maquille las cosas como le da la gana. A eso me referÃa. Llamemos a las cosas por su nombre y al menos atrevámonos a decir lo que es, sin tintes, sin azúcar y sin autoengaños.
#678 #678 lady_in_red dijo: #677 Porque si dices "interrumpción voluntaria del embarazo" queda de puta madre ¿verdaD?
Pero si dices que es matar a un ser humano potencia, que es acabar con una vida y que quien quiera llamarlo asesinato está en su pleno derecho puesto que estás acabando con una vida de manera premeditada y sin su consentimiento....Entonces oh Dios mÃo, vuestros oÃdos no pueden soportar escuchar eso y empezáis a hacer demagogia por todos lados...pues bien.Vale, lo puedes llamar asesinato, al igual que puedes llamar asesinato el matar animales para comértelos. Supongo que en algunos momentos todos nos hemos hecho la pregunta ¿estoy haciendo lo correcto al comer carne?
En esto el problema es que no todos vemos al feto de la misma manera, si lo ves como un ser humano en potencia el aborto puede ser horrible; pero si lo ves como células es distinto y puede no ser para tanto.
#679 #679 lady_in_red dijo: #678 respecto a lo que has dicho de que "quieres estudiar ciencias" y por eso no quieres ser madre. Mira cada uno que haga lo que quiera con su vida que no me meteré yo en quién debe ser padre y quién no. Es más, si por mi fuera, para lo que habrÃa que hacer una carrera y varios máster es para preparar a la gente para ser padres. Que muchsas veces se toma a la ligera y educar y crÃar un hijo no es moco de pavo, pero se deja ser padre a cualquiera.
Sin embargo concuerdo con Caserilla, y al haber visto ahora tu edad, si de verdad eres del 97, te queda mucha vida por delante y sobre todo que la excusa que has puesto es del todo ridÃcula. Pero en fin. Tienes 15 años...Ahora mismo me pregunto que hago discutiendo con alguien de esa edad sobre esto.Sé que no es moco de pavo educar a un hijo, por eso considero que si alguien no se ve preparado por ser muy joven y haber cometido un error tiene derecho a remediarlo.
Por lo de mi edad, no sé si no os estoy dando argumentos suficientes para que podáis debatir conmigo que tengáis que estar pendientes de eso. Puedes discutir conmigo al igual que lo harÃas con alguien de tu edad, y si consigues convencerme, mira pues eso que te llevas ¿acaso no estamos intentando eso? Al igual que no me conoceis, podrÃa haber mentido o puede que no, pero en internet la edad no deberÃa ser algo relevante.
#680 #680 lady_in_red dijo: #679 y ya como no me voy a conectar en unos dÃas, diré lo que llevo diciendo desde el principio. Lo que he criticado aquà desde el primer momento es los que dicen que no es vida (tú ya me has dado la razón diciendo que sà lo es) y que es el acto más egoÃsta que existe. Que si de verdad se pensara en el hijo ( y dicen muchas es que para traerlo al mundo y no podermantenerlo, pobrecito, mejor aborto) lo que se harÃa es darlo en adopción.
A fin de cuentas entre vivir y no hacerlo, qué quieres que te diga, me quedo sin dudarlo con vivir. Y creo que la mayor parte del mundo pensará lo mismo si le preguntan por su propia vida. Que no creo yo que ningún hijo que se entere de que es adoptado dijera "ojalá me hubieran abortado"Pero puede que la madre se quede pensando y sà que diga "ojalá hubiera abortado".
#686 #686 catshour dijo: #676 Hay personas que no soportarÃan pensar que hay un hijo suyo por el mundo, que en cualquier momento quiere querer conocerlos, preguntarles por qué hicieron lo que hicieron...
#677 #678 Vale, lo puedes llamar asesinato, al igual que puedes llamar asesinato el matar animales para comértelos. Supongo que en algunos momentos todos nos hemos hecho la pregunta ¿estoy haciendo lo correcto al comer carne?
En esto el problema es que no todos vemos al feto de la misma manera, si lo ves como un ser humano en potencia el aborto puede ser horrible; pero si lo ves como células es distinto y puede no ser para tanto.Las leonas no comen cachorros de león. Espero que eso conteste a tu pregunta de "matar animales para alimentarlos no será asesinato?". Hasta los animales cuidan de sus crÃas (las madres). Supongo que, según tú, hay mujeres más frÃas que cualquier animal, incapaces de querer a un hijo y pretendes que se considere algo normal.
La edad importa, claro que sÃ. A tu edad (y con unos pocos años más también) se tiende a creer que se sabe todo sin ser asÃ. Que ahora piensas que no quieres tener hijos, muy bien. Que pasan los años y sigue siendo asÃ, perfecto. Pero no digas que es porque quieres dedicarte a la ciencia. Que a saber si acabarás estudiando ciencias, que mucha gente ha cambiado de opinión estando en 2º de bachillerato, con que a tu edad...
#688 #688 caserilla dijo: #686 Las leonas no comen cachorros de león. Espero que eso conteste a tu pregunta de "matar animales para alimentarlos no será asesinato?". Hasta los animales cuidan de sus crÃas (las madres). Supongo que, según tú, hay mujeres más frÃas que cualquier animal, incapaces de querer a un hijo y pretendes que se considere algo normal.
La edad importa, claro que sÃ. A tu edad (y con unos pocos años más también) se tiende a creer que se sabe todo sin ser asÃ. Que ahora piensas que no quieres tener hijos, muy bien. Que pasan los años y sigue siendo asÃ, perfecto. Pero no digas que es porque quieres dedicarte a la ciencia. Que a saber si acabarás estudiando ciencias, que mucha gente ha cambiado de opinión estando en 2º de bachillerato, con que a tu edad...Los hamster hembras se comen a sus crÃas, datos aleatorios para demagogia barata
#688 #688 caserilla dijo: #686 Las leonas no comen cachorros de león. Espero que eso conteste a tu pregunta de "matar animales para alimentarlos no será asesinato?". Hasta los animales cuidan de sus crÃas (las madres). Supongo que, según tú, hay mujeres más frÃas que cualquier animal, incapaces de querer a un hijo y pretendes que se considere algo normal.
La edad importa, claro que sÃ. A tu edad (y con unos pocos años más también) se tiende a creer que se sabe todo sin ser asÃ. Que ahora piensas que no quieres tener hijos, muy bien. Que pasan los años y sigue siendo asÃ, perfecto. Pero no digas que es porque quieres dedicarte a la ciencia. Que a saber si acabarás estudiando ciencias, que mucha gente ha cambiado de opinión estando en 2º de bachillerato, con que a tu edad...¿Amas a todos los seres humanos? Joder, no debemos meternos en circunstancias concretas de cada persona, vale que no es lo común pero hay gente que se siente incapaz de amar a sus propios hijos y sus razones tendrán. Ya les resultará bastante doloroso ser incapaces de ello como para que la gente los llame monstruos o derivados.
Y respecto a lo de la edad, te digo lo que ya he dicho antes: importa, pero nunca se debe generalizar con ella, ni decir "yo a tu edad..." como si todos fuésemos iguales. Y por internet no deberÃas mirar edades porque podrÃa haber mentido. Si voy ahora y pongo en mi perfil que tengo 40 años es tan válido como que ahora pone que tengo 15.
#690 #690 catshour dijo: #688 ¿Amas a todos los seres humanos? Joder, no debemos meternos en circunstancias concretas de cada persona, vale que no es lo común pero hay gente que se siente incapaz de amar a sus propios hijos y sus razones tendrán. Ya les resultará bastante doloroso ser incapaces de ello como para que la gente los llame monstruos o derivados.
Y respecto a lo de la edad, te digo lo que ya he dicho antes: importa, pero nunca se debe generalizar con ella, ni decir "yo a tu edad..." como si todos fuésemos iguales. Y por internet no deberÃas mirar edades porque podrÃa haber mentido. Si voy ahora y pongo en mi perfil que tengo 40 años es tan válido como que ahora pone que tengo 15.No amo a todos los seres humanos, por qué habrÃa de hacerlo? Lo natural es querer a los hijos (más cuando son unos seres totalmente indefensos). Enhorabuena por lo de los hámsters, hay mujeres menos insensibles que ellos, ole!!! Lo triste es que somos humanos y dentro de nuestra conducta, no querer a los hijos NO es normal. Puedes esforzarte todo lo que quieras, que seguirá sin serlo. UNa cosa es no querer tener hijo y otra muy distinta tenerlos y no quererlos.
Respecto a tu edad, con lo de dedicarte a la ciencia y lo que te inventaste del acceso a la universidad en casos hipotéticos, se nota que tienes menos de 17 años.
#691 #691 caserilla dijo: #690 No amo a todos los seres humanos, por qué habrÃa de hacerlo? Lo natural es querer a los hijos (más cuando son unos seres totalmente indefensos). Enhorabuena por lo de los hámsters, hay mujeres menos insensibles que ellos, ole!!! Lo triste es que somos humanos y dentro de nuestra conducta, no querer a los hijos NO es normal. Puedes esforzarte todo lo que quieras, que seguirá sin serlo. UNa cosa es no querer tener hijo y otra muy distinta tenerlos y no quererlos.
Respecto a tu edad, con lo de dedicarte a la ciencia y lo que te inventaste del acceso a la universidad en casos hipotéticos, se nota que tienes menos de 17 años.Vale, ya no puedo contigo. De verdad que lo he intentado pero me estás empezando a cansar ya. No me importa repetir lo que digo si no se me entiende, pero parece que te esfuerces en darle la vuelta a todo lo que digo. Lo repito abajo (porque toda la contestación que te puedo dar ya la he dicho anteriormente, aunque sea de otra forma).
#692 #692 catshour dijo: #691 Vale, ya no puedo contigo. De verdad que lo he intentado pero me estás empezando a cansar ya. No me importa repetir lo que digo si no se me entiende, pero parece que te esfuerces en darle la vuelta a todo lo que digo. Lo repito abajo (porque toda la contestación que te puedo dar ya la he dicho anteriormente, aunque sea de otra forma).
Con lo de no querer a los hijos es normal cuando son deseados, pero cuando no lo son no somos quien para decirle a la mujer que los tiene que querer, y mucho menos para llamarla monstruo si no es asÃ.
Lo de mi edad, como ya he dicho antes, podrÃa estar mintiendo, todo lo dicho sobre mà podrÃa ser mentira, asà que limÃtate a contestar a mis argumentos y no a mis ejemplos personales de los cuales puedes dudar. Lo mismo con lo de estudiar (recuerdo que era un ejemplo de vocación alternativa, que os lo tomasteis como si hubiera dicho "los que estudian ciencias no pueden tener hijos"), yo podrÃa tener ya tres carreras o no haber estudiado nada, tú no puedes saberlo.
Ya que te empeñas en recordar lo de la universidad, lo dije: era un ejemplo un caso muy poco común.
#693 #693 catshour dijo: #692 Con lo de no querer a los hijos es normal cuando son deseados, pero cuando no lo son no somos quien para decirle a la mujer que los tiene que querer, y mucho menos para llamarla monstruo si no es asÃ.
Lo de mi edad, como ya he dicho antes, podrÃa estar mintiendo, todo lo dicho sobre mà podrÃa ser mentira, asà que limÃtate a contestar a mis argumentos y no a mis ejemplos personales de los cuales puedes dudar. Lo mismo con lo de estudiar (recuerdo que era un ejemplo de vocación alternativa, que os lo tomasteis como si hubiera dicho "los que estudian ciencias no pueden tener hijos"), yo podrÃa tener ya tres carreras o no haber estudiado nada, tú no puedes saberlo.
Ya que te empeñas en recordar lo de la universidad, lo dije: era un ejemplo un caso muy poco común.Por último acabaré diciendo otra vez lo que ya he dicho antes, el problema de este tema se basa en la consideración del feto que tenemos cada una: tú lo consideras una persona cuyo aborto es un asesinato, yo lo considero un grupo de células.
#693 #693 catshour dijo: #692 Con lo de no querer a los hijos es normal cuando son deseados, pero cuando no lo son no somos quien para decirle a la mujer que los tiene que querer, y mucho menos para llamarla monstruo si no es asÃ.
Lo de mi edad, como ya he dicho antes, podrÃa estar mintiendo, todo lo dicho sobre mà podrÃa ser mentira, asà que limÃtate a contestar a mis argumentos y no a mis ejemplos personales de los cuales puedes dudar. Lo mismo con lo de estudiar (recuerdo que era un ejemplo de vocación alternativa, que os lo tomasteis como si hubiera dicho "los que estudian ciencias no pueden tener hijos"), yo podrÃa tener ya tres carreras o no haber estudiado nada, tú no puedes saberlo.
Ya que te empeñas en recordar lo de la universidad, lo dije: era un ejemplo un caso muy poco común.JustifÃcate todo lo que quiras con la edad, que no haces más que convencerme de que tienes la edad que pone en tu perfil.
Y si, ya cansa el tema. Por mucho qe no sea deseado, un hijo es algo que parte de la mujer (y de otra persona), que ha vivido dentro de ella, que ella ha alimentado y ha setido cómo crecÃa dentro. Si te dejan un perro una semana para que lo cuides seguro que te acabas encariñando (un perro normal). ImagÃnate 9 meses con un bebé dentro.
PD: tú también eres un grupo de células.
#695 #695 caserilla dijo: #693 JustifÃcate todo lo que quiras con la edad, que no haces más que convencerme de que tienes la edad que pone en tu perfil.
Y si, ya cansa el tema. Por mucho qe no sea deseado, un hijo es algo que parte de la mujer (y de otra persona), que ha vivido dentro de ella, que ella ha alimentado y ha setido cómo crecÃa dentro. Si te dejan un perro una semana para que lo cuides seguro que te acabas encariñando (un perro normal). ImagÃnate 9 meses con un bebé dentro.
PD: tú también eres un grupo de células.Es que no tengo porque convencerte de que no tengo la edad que pone en mi perfil, no hablo de que tengas que averiguarla, solo digo que estás hablando con un perfil de internet del que no sabes nada seguro.
Tienes razón, ya cansa el tema, y más cuando nos repetimos tanto, porque como ya he dicho antes depende de nuestra opinión acerca del embrión.
Perdón, no me he explicado bien, querÃa decir que considero el embrión como un grupo de células y nada más, no como un ser humano en potencia.
Y lo de que se encariñen con el embrión, considero que al no estar hablando de un caso especÃfico no tenemos ningún derecho a opinar, ya que quieras o no las circunstancias influyen en eso.
#696 #696 catshour dijo: #695 Es que no tengo porque convencerte de que no tengo la edad que pone en mi perfil, no hablo de que tengas que averiguarla, solo digo que estás hablando con un perfil de internet del que no sabes nada seguro.
Tienes razón, ya cansa el tema, y más cuando nos repetimos tanto, porque como ya he dicho antes depende de nuestra opinión acerca del embrión.
Perdón, no me he explicado bien, querÃa decir que considero el embrión como un grupo de células y nada más, no como un ser humano en potencia.
Y lo de que se encariñen con el embrión, considero que al no estar hablando de un caso especÃfico no tenemos ningún derecho a opinar, ya que quieras o no las circunstancias influyen en eso.Es a ti a quien le molesta lo de la edad, porque si sacamos el tema no es para meternos contigo y llamarte tonta, es que los años te dan experiencia y conocimientos.
#697 #697 caserilla dijo: #696 Es a ti a quien le molesta lo de la edad, porque si sacamos el tema no es para meternos contigo y llamarte tonta, es que los años te dan experiencia y conocimientos.Por supuesto que es a mà la que me molesta lo de la edad, eso no es solo por lo que me estás diciendo tú, pero si has sacado el tema en plan "yo tengo más conocimientos que tú por ser mayor" me parece que sà que me estás llamando tonta. Pero bien, el tema lo has sacado tú y no yo.
#698 #698 catshour dijo: #697 Por supuesto que es a mà la que me molesta lo de la edad, eso no es solo por lo que me estás diciendo tú, pero si has sacado el tema en plan "yo tengo más conocimientos que tú por ser mayor" me parece que sà que me estás llamando tonta. Pero bien, el tema lo has sacado tú y no yo.Claro que sÃ, chica. Pues nada, tómatelo como quieras. Como comprenderás, a mà me da igual. Y para mÃ, los adolescentes son y serán siempre adolescentes.
#699 #699 caserilla dijo: #698 Claro que sÃ, chica. Pues nada, tómatelo como quieras. Como comprenderás, a mà me da igual. Y para mÃ, los adolescentes son y serán siempre adolescentes.No lo serán siempre, crecemos ¿sabes?
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