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Lamentablemente dudo que su actitud se extienda por el resto de España.
Es un pequeño paso para Gasteiz, pero un gran paso para la humanidad.
Se está pidiendo en multitud de municipios españoles, poco a poco se incorporará como algo normal.
Seamos laicos, más allá de la Constitución, que para eso está!
Así me gusta por fin las gente hace lo que tiene que hacer.
Por curiosidad he ido a mirar qué partido gobierna en Vitoria-Gasteiz y me he quedado alucinada de que sean precisamente ellos los pioneros en tomar esta medida.
Como medida populista no está mal. Pero entonces (y sólo por coherencia, ojo, no soy católico) habrá que hacer igual con:
Centros de oración musulmanes, judíos, evangélicos, Cruz Roja, Defensa, Seguridad, Educación, Servicios penitenciarios, Consulados extranjeros, Líneas ferroviarias, Patrimonio histórico-artístico, ONGs y entidades sin fines lucrativos...
Joder, que parece que la iglesia católica es la única que no paga el IBI.
Bien, bien, un pequeño paso. No me lo esperaba de los mangarranes que nos gobiernan, pero me alegro de que así sea.
PD: gracias por informarme de lo que pasa en mi ciudad, que estando tan lejos me pierdo la mitad.
Ojalá "copien" la idea el resto de ayuntamientos. Creo que es algo más que necesario.
Veo que en tu ciudad el ayuntamiento hace algo...
Qué pasada. Algo es algo. Y es que, realmente, no tiene nada que ver con ser creyente o no. Antes que nada, hay que tener en cuenta que España es un estado ACONFESIONAL. Lo cual implica que no somos oficialmente católicos (aunque predomine esta religión en casi la totalidad del país). Esto significa que no podemos ir pagando así a la Iglesia. Primero, porque son una institución poderosísima ya de por sí (algo que no me cuadra, puesto que predican, aparentemente, las enseñanzas de Jesús, y este nació en un pesebre y vivió en la pobreza). Y segundo, porque no todos somos religiosos, y ellos no tienen por qué pagar menos impuestos simplemente por decir que son los representantes de un Dios, del cuya existencia ni siquiera hay pruebas factibles.
Me encanta que se haga eso.joder a la iglesia como ella nos jode a nosotros.Joderla hasta limites inimaginables.Hasta que desarapezca de la faz de la tierra y solo se nombren en libros y se vean en fotos.La iglesia se deberia convertir en mito
#7 #7 marc_s dijo: Como medida populista no está mal. Pero entonces (y sólo por coherencia, ojo, no soy católico) habrá que hacer igual con:
Centros de oración musulmanes, judíos, evangélicos, Cruz Roja, Defensa, Seguridad, Educación, Servicios penitenciarios, Consulados extranjeros, Líneas ferroviarias, Patrimonio histórico-artístico, ONGs y entidades sin fines lucrativos...
Joder, que parece que la iglesia católica es la única que no paga el IBI.no te esfuerces.... aquí en TQD no van a escuchar cosas razonables que echen por tierra que la Iglesia es malvada, malvadísima...
Que yo soy agnóstica, pero es que jolin, sois todos unos nazis del ateismo, el heavy y el socialismo.
#7 #7 marc_s dijo: Como medida populista no está mal. Pero entonces (y sólo por coherencia, ojo, no soy católico) habrá que hacer igual con:
Centros de oración musulmanes, judíos, evangélicos, Cruz Roja, Defensa, Seguridad, Educación, Servicios penitenciarios, Consulados extranjeros, Líneas ferroviarias, Patrimonio histórico-artístico, ONGs y entidades sin fines lucrativos...
Joder, que parece que la iglesia católica es la única que no paga el IBI.No es la unica que no paga impuestos,Pero estoy seguro que ninguna entidad tenga asignaciones de las arcas del estado por valor de 1 billon de pesetas al año y seguro que estas entidades que has dicho,no son tan numerosas en españa ya que cada ciudad cada pueblo cada municipio aldea incluso barrio de españa tiene una iglesia.Pero aunque no llegue a estar en acuerdo con lo de que todos los demas paguen impuestos,no lo veo mal del todo.
#14 #14 hayabusa1300 dijo: #7 No es la unica que no paga impuestos,Pero estoy seguro que ninguna entidad tenga asignaciones de las arcas del estado por valor de 1 billon de pesetas al año y seguro que estas entidades que has dicho,no son tan numerosas en españa ya que cada ciudad cada pueblo cada municipio aldea incluso barrio de españa tiene una iglesia.Pero aunque no llegue a estar en acuerdo con lo de que todos los demas paguen impuestos,no lo veo mal del todo.por Dios, quien sigue pensando en pesetas? Ah, sí, que seguramente lo haces para que parezca más astronómica la cantidad de dinero destinada a la Iglesia, que por cierto viene de las personas que deciden marcar la casilla de la Iglesia en la declaración de la renta.
#11 #11 maryna_1992 dijo: Qué pasada. Algo es algo. Y es que, realmente, no tiene nada que ver con ser creyente o no. Antes que nada, hay que tener en cuenta que España es un estado ACONFESIONAL. Lo cual implica que no somos oficialmente católicos (aunque predomine esta religión en casi la totalidad del país). Esto significa que no podemos ir pagando así a la Iglesia. Primero, porque son una institución poderosísima ya de por sí (algo que no me cuadra, puesto que predican, aparentemente, las enseñanzas de Jesús, y este nació en un pesebre y vivió en la pobreza). Y segundo, porque no todos somos religiosos, y ellos no tienen por qué pagar menos impuestos simplemente por decir que son los representantes de un Dios, del cuya existencia ni siquiera hay pruebas factibles. OLeeeeeeeeeeee,Muy bien dicho,Sobre todo la inexistencia de un dios.Los catolicos son igual que los ateos,Solo creen en un dios mas que los demas,Porque no creen en buda ni en shiba ni en thor ni en zeus y en pachamama....
#15 #15 prettyinpink dijo: #14 por Dios, quien sigue pensando en pesetas? Ah, sí, que seguramente lo haces para que parezca más astronómica la cantidad de dinero destinada a la Iglesia, que por cierto viene de las personas que deciden marcar la casilla de la Iglesia en la declaración de la renta. Si quieres te lo pongo en Euros,Y te equivocas de lleno,Las asignaciones de la casilla del IRPF son de 159 millones de euros,Un grano de arena comparado con las asignaciones del estado,(Es decir de nuestras arcas) hacia esa entidad de maldad con una cantidad de 6mil millones de euros,Te parece asi mejor???
Solo con que la iglesia pagara todos sus caprichos,Ya que con mi dinero estan pagando una cosa que no me representa la deuda de españa seria 1/3 o 1/4 menor,y se haria algo que realmente es necesaria como evitar que gente vaya a la calle.Y ahora que tan de moda se ha puesto la palabra populista para desacreditar a la gente que se preocupa por los demas,Es la verdad y me suda la ******* lo que piensen,Muerte al capitalismo y al la iglesia,
para los que la noticia de que justo ellos sean los pioneros en hacerlo, tenia que decir que encima, nuestro alcalde (soy vitoriana) es gay
#14 #14 hayabusa1300 dijo: #7 No es la unica que no paga impuestos,Pero estoy seguro que ninguna entidad tenga asignaciones de las arcas del estado por valor de 1 billon de pesetas al año y seguro que estas entidades que has dicho,no son tan numerosas en españa ya que cada ciudad cada pueblo cada municipio aldea incluso barrio de españa tiene una iglesia.Pero aunque no llegue a estar en acuerdo con lo de que todos los demas paguen impuestos,no lo veo mal del todo.Que yo sepa, en cualquier pueblo hay una comisaría, cuartel de guardia civil, estación/apeadero o simplemente vías de tren ocupando un espacion no menor. De todos estos que te cito ninguno tiene albergues, comedores sociales, cáritas, voluntariado en hospitales, leproserías, centros de desintoxicación... Y curiosamente a tí sólo te estorba ése porque cuando piensas en Iglesia ves a un cura sodomizando a un niño, y con eso y sólo eso, ya se puede tirar por tierra todo lo que hagan las buenas gentes de base que colaboran con la Iglesia, Cruz Roja o tantos otros. Y por favor, no me hables de Dios, que estamos hablando de dinero.
#13 #13 prettyinpink dijo: #7 no te esfuerces.... aquí en TQD no van a escuchar cosas razonables que echen por tierra que la Iglesia es malvada, malvadísima...
Que yo soy agnóstica, pero es que jolin, sois todos unos nazis del ateismo, el heavy y el socialismo.Yo no tengo inconveniente en criticar a la Iglesia cuando lo merece, pero con TODOS los argumentos sobre la mesa, no los que convengan a cada cual en cada caso. Eso es ser sectario y odio todos los sectarismos, sean del signo que sean.
Un aplausso a ese alcalde ! (;
#17 #17 hayabusa1300 dijo: #15 Si quieres te lo pongo en Euros,Y te equivocas de lleno,Las asignaciones de la casilla del IRPF son de 159 millones de euros,Un grano de arena comparado con las asignaciones del estado,(Es decir de nuestras arcas) hacia esa entidad de maldad con una cantidad de 6mil millones de euros,Te parece asi mejor???
creo que de lleno no me he equivocado. Las cosas no son blancas o negras, tienen matices. Y un matiz erróneo que le has dado a tu comentario es el hecho de que "en los últimos cinco años la Iglesia Católica ha recibido una sobrefinanciación entorno a los 200 (creo que esto no son 6000 millones de euros, eh?) millones de euros (treinta y tres mil millones de las antiguas pesetas), a cargo de los contribuyentes con independencia de sus ideas y credo religioso." Según la página web del PSOE, que probablemente te fíes más de ella viendo de donde cojeas....
#17 #17 hayabusa1300 dijo: #15 Si quieres te lo pongo en Euros,Y te equivocas de lleno,Las asignaciones de la casilla del IRPF son de 159 millones de euros,Un grano de arena comparado con las asignaciones del estado,(Es decir de nuestras arcas) hacia esa entidad de maldad con una cantidad de 6mil millones de euros,Te parece asi mejor???
(continua) Y: "Según las cifras del IRPF un 22% de los declarantes desean que su 0,52% vaya exclusivamente a la Iglesia Católica, y otro 10–12 % lo hace también a fines sociales y a la Iglesia.
En total el 34% de los declarantes destinan su 0,52 % del IRPF a la Iglesia Católica."
#11 #11 maryna_1992 dijo: Qué pasada. Algo es algo. Y es que, realmente, no tiene nada que ver con ser creyente o no. Antes que nada, hay que tener en cuenta que España es un estado ACONFESIONAL. Lo cual implica que no somos oficialmente católicos (aunque predomine esta religión en casi la totalidad del país). Esto significa que no podemos ir pagando así a la Iglesia. Primero, porque son una institución poderosísima ya de por sí (algo que no me cuadra, puesto que predican, aparentemente, las enseñanzas de Jesús, y este nació en un pesebre y vivió en la pobreza). Y segundo, porque no todos somos religiosos, y ellos no tienen por qué pagar menos impuestos simplemente por decir que son los representantes de un Dios, del cuya existencia ni siquiera hay pruebas factibles. Cuidado porque la Constitución efectivamente admite la neutralidad estatal en materia religiosa pero admite también la cooperación y en especial con la Iglesia Católica.
En cualquier caso la existencia de partidas específicas para la Iglesia Católica para los PPGGE no viene por la libre disposición del legislador ni la voluntad de los que los elaboran, viene exigida por Ley , por firmar en 1979 lo que nunca se tenía que haber firmado (acuerdo entre el estado español y la santa sede sobre asuntos económicos de 3 de enero de 1979). Así que lo primero que habría que hacer es derogar todos estos acuerdos arcaicos, lo que probablemente rompería las relaciones del Estado español con la Santa Sede.
Y eso tiene más miga de lo que parece :)
#21 #21 marc_s dijo: #13 Yo no tengo inconveniente en criticar a la Iglesia cuando lo merece, pero con TODOS los argumentos sobre la mesa, no los que convengan a cada cual en cada caso. Eso es ser sectario y odio todos los sectarismos, sean del signo que sean.Obviamente la Iglesia, como todas intituciones tienen sus cosas buenas, y sus cosas malas.... pero ser tan cerrado como para renegar de algo solo por lo malo y además ser un intolerante con los que sí respaldan eso me enerva, y es lo que pasa en estas páginas muchas veces
Olé el alcalde, ojala copiasen todos los demás alcaldes de España
#26 #26 prettyinpink dijo: #21 Obviamente la Iglesia, como todas intituciones tienen sus cosas buenas, y sus cosas malas.... pero ser tan cerrado como para renegar de algo solo por lo malo y además ser un intolerante con los que sí respaldan eso me enerva, y es lo que pasa en estas páginas muchas vecesEso ocurre porque la gente se guía más por la víscera que por la información. En la mayor parte de las ocasiones si a las bravatas respondes con argumentos, se callan y se van, o te insultan y se van igualmente.
A lo que el cura de Gasteiz respondió: "Sí, hijo mío, que Dios te lo pague... porque lo que es yo, va a ser que no".
#13 #13 prettyinpink dijo: #7 no te esfuerces.... aquí en TQD no van a escuchar cosas razonables que echen por tierra que la Iglesia es malvada, malvadísima...
Que yo soy agnóstica, pero es que jolin, sois todos unos nazis del ateismo, el heavy y el socialismo.No digas gilipolleces. Nadie ha dicho nada sobre si la Iglesia es mala o no... Acaso te parece mal que paguen impuestos como el resto del mundo?
#20 #20 marc_s dijo: #14 Que yo sepa, en cualquier pueblo hay una comisaría, cuartel de guardia civil, estación/apeadero o simplemente vías de tren ocupando un espacion no menor. De todos estos que te cito ninguno tiene albergues, comedores sociales, cáritas, voluntariado en hospitales, leproserías, centros de desintoxicación... Y curiosamente a tí sólo te estorba ése porque cuando piensas en Iglesia ves a un cura sodomizando a un niño, y con eso y sólo eso, ya se puede tirar por tierra todo lo que hagan las buenas gentes de base que colaboran con la Iglesia, Cruz Roja o tantos otros. Y por favor, no me hables de Dios, que estamos hablando de dinero.
Pero que paguen impuestos comisaría, cuarteles de la guardia civil, etc.... es absurdo, esos sitios pertenecen al estado y el dinero de los impuestos irá para el estado...
Es como si te autoimpones un alquiler por vivir en tu propia casa, y te lo pagas a ti mismo.
Psssss menuda gilipollez... Me parece una medida populista sin más...
De hecho el dinero que recibe la Iglesia no es sólo para pagar a sacerdotes, gran parte de ese dinero va para ayudar a familias necesitadas, pero bueno, si les haces pagar el IBI, pues menos dinero para familias necesitadas y más para el Estado... (algo similar a los recortes sociales, pero de forma indirecta)
De todos modos yo a la Iglesia (y a los sindicatos de paso) no les daba ni un duro... así de claro... ¿Queréis pasta? Pues que la pongan los que os apoyan y no otros... que cristianos o creyentes cada día hay menos...
lo raro es que el alcalde de Vitoria-Gazteiz es del PP yo tambien me he quedado extrañado al verlo
#30 #30 wesse dijo: #13 No digas gilipolleces. Nadie ha dicho nada sobre si la Iglesia es mala o no... Acaso te parece mal que paguen impuestos como el resto del mundo?hay tantas instituciones que no pagan el IBI.... en fin, que lo que dice el comentario que he citado antes, deberían pagarlas todas si se impone pagarlo a la Iglesia, fin de la discusión.
#31 #31 bioluminiscente dijo: #20 Pero que paguen impuestos comisaría, cuarteles de la guardia civil, etc.... es absurdo, esos sitios pertenecen al estado y el dinero de los impuestos irá para el estado...
Es como si te autoimpones un alquiler por vivir en tu propia casa, y te lo pagas a ti mismo.Hombre, estado, estado... El IBI lo recaudan los ayuntamientos, no el Estado, con lo cual no les vendría nada mal, igual que con las iglesias, vamos. Por no hablar de Renfe o Feve... que siendo empresas con interés económico gozan de la exención por la cara.
Cual es el Patrimonio Real de la institución de la Iglesia????
Pues el mayor patrimonio mundial que existe, con el país mas pequeño y mas rico a la vez(El Vatincano), con millones de delegaciones repartidas por todo el mundo(Iglesias, Conventos, etc..), con poder sobre el gobierno.
La Iglesia no solo no paga IBI en ninguna de sus edificaciones sino que ademas recibe dinero del Estado mensualmente de todos los Españoles, aparte puedes marcar la X en tu declaración de la renta y recibe subvenciones de instituciones supuestamente ONGs.
#7 #7 marc_s dijo: Como medida populista no está mal. Pero entonces (y sólo por coherencia, ojo, no soy católico) habrá que hacer igual con:
Centros de oración musulmanes, judíos, evangélicos, Cruz Roja, Defensa, Seguridad, Educación, Servicios penitenciarios, Consulados extranjeros, Líneas ferroviarias, Patrimonio histórico-artístico, ONGs y entidades sin fines lucrativos...
Joder, que parece que la iglesia católica es la única que no paga el IBI.Cruz Roja, Defensa, Seguridad, Educación, Servicios penitenciarios, Líneas ferroviarias, Patrimonio histórico-artístico, ONGs. Estaria de acuerdo que no pagaran IBI ya que todo pertenece a los Españoles, en cambio la Iglesia solo pertenece a los Católicos
¿La labor social de la Iglesia sólo beneficia a los católicos? ¿La catedral de Burgos sólo la disfrutan los católicos? Yo no lo soy y el fin de semana pasado la he estado visitando. Estoy seguro que todos los que clamáis en contra de las subvenciones a la iglesia, para mantenimiento de su patrimonio entre otras cosas, pondríais el grito en el cielo (qué paradoja) si tras la retirada de esas subvenciones y en uso legítimo de su derecho de propiedad, la iglesia derribase catedrales o edificios emblemáticos para construír centros comerciales y de ese modo autofinanciarse.
Yo sigo diciendo que si somos un estado aconfesional no deberíamos mantener económicamente a religiones organizadas como la iglesia.
#37 #37 bigbangdicktheory dijo: #7 Cruz Roja, Defensa, Seguridad, Educación, Servicios penitenciarios, Líneas ferroviarias, Patrimonio histórico-artístico, ONGs. Estaria de acuerdo que no pagaran IBI ya que todo pertenece a los Españoles, en cambio la Iglesia solo pertenece a los Católicos Perdón, que estoy empanado por la fiebre. El #38 #38 marc_s dijo: ¿La labor social de la Iglesia sólo beneficia a los católicos? ¿La catedral de Burgos sólo la disfrutan los católicos? Yo no lo soy y el fin de semana pasado la he estado visitando. Estoy seguro que todos los que clamáis en contra de las subvenciones a la iglesia, para mantenimiento de su patrimonio entre otras cosas, pondríais el grito en el cielo (qué paradoja) si tras la retirada de esas subvenciones y en uso legítimo de su derecho de propiedad, la iglesia derribase catedrales o edificios emblemáticos para construír centros comerciales y de ese modo autofinanciarse.es para tí.
#38 #38 marc_s dijo: ¿La labor social de la Iglesia sólo beneficia a los católicos? ¿La catedral de Burgos sólo la disfrutan los católicos? Yo no lo soy y el fin de semana pasado la he estado visitando. Estoy seguro que todos los que clamáis en contra de las subvenciones a la iglesia, para mantenimiento de su patrimonio entre otras cosas, pondríais el grito en el cielo (qué paradoja) si tras la retirada de esas subvenciones y en uso legítimo de su derecho de propiedad, la iglesia derribase catedrales o edificios emblemáticos para construír centros comerciales y de ese modo autofinanciarse.La Iglesia ya esta autofinanciada, invierten en bolsa y no 100 euros todos los meses, El dinero de verdad de la Iglesia esta metido en activos que representan muchos beneficios para la Iglesia.
Claro que agradezco la labor social de la Iglesia, cual es la labor social??? Enséñamela, ponme enlaces.
Que comedores sociales paga la Iglesia?. Me gustaría saberlo..
Yo no digo que derribe las Catedrales ni Edificios, no soy quien ni la Iglesia lo va ha hacer nunca.
Quiero saber en que ayuda la Iglesia al resto de Españoles, ateos, laicos o de otra religión.
#7 #7 marc_s dijo: Como medida populista no está mal. Pero entonces (y sólo por coherencia, ojo, no soy católico) habrá que hacer igual con:
Centros de oración musulmanes, judíos, evangélicos, Cruz Roja, Defensa, Seguridad, Educación, Servicios penitenciarios, Consulados extranjeros, Líneas ferroviarias, Patrimonio histórico-artístico, ONGs y entidades sin fines lucrativos...
Joder, que parece que la iglesia católica es la única que no paga el IBI.Con algunas estoy de acuerdo en que tengan que pagar el IBI, las que no son aquellas en las que sería algo paradógico, ¿cómo puedes pedir a una comisaría, una cárcel o un hospital o colegio (públicos) que paguen un dinero que les va aser devuelto por ser instituciones del gobirerno?
Si me equivoco en mi razonamiento que alguien me lo explique primero y luego me vote negativo.
Bueno, País Vasco y Navarra han rechazado la amnistía fiscal. Ese es otro paso, ¿no? A ver si con un poco de suerte, poquito a poquito, vamos mandando a la mierda ciertas burradas de ciertos Gobiernos que yo me sé...
#45 #45 biteme dijo: Bueno, País Vasco y Navarra han rechazado la amnistía fiscal. Ese es otro paso, ¿no? A ver si con un poco de suerte, poquito a poquito, vamos mandando a la mierda ciertas burradas de ciertos Gobiernos que yo me sé...Pues si ese es un gran paso, también la rechazo Rajoy hace 2 años,cuando el estaba en la oposición, y no se hizo, pero ahora le parece genial.
#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y si me caso en la Iglesia???? Me cobrara pero sin animo de Lucro???
A los que defienden el dinero que se da a al Iglesia porque esta hace "labores humanitarias", recordaros que hay otras organizaciones que no tienen absolutamente nada que ver con la religión que también lo hacen. La solidaridad y la bondad no son exclusivas de la Iglesia católica, son cualidades del ser humano, creyente o no. Por tanto, todo ese dinero que se le da a la Iglesia se le podía dar perfectamente a otras organizaciones sin ánimo de ningún lucro, incluido el espiritual.
#41
315.000 niños que reciben el Bautismo cada año.
Más de 120.000 parejas que se han casado por la Iglesia en este año.
10 millones de católicos que asisten a Misa cada domingo.
Cientos de miles de voluntarios que colaboran en acciones pastorales y/o son miembros activos de Asociaciones y Cofradías.
La Iglesia atiende también a:
Cerca de 1.400.000 niños que asisten a centros educativos de la Iglesia.
Más de 200.000 inmigrantes en distintos Servicios y Centros.
Los privados de libertad de 77 cárceles españolas.
Más de 50.000 niños y jóvenes de educación especial.
Más de 25.000 huérfanos.
Más de 57.000 ancianos.
#41 #41 bigbangdicktheory dijo: #38 La Iglesia ya esta autofinanciada, invierten en bolsa y no 100 euros todos los meses, El dinero de verdad de la Iglesia esta metido en activos que representan muchos beneficios para la Iglesia.
Claro que agradezco la labor social de la Iglesia, cual es la labor social??? Enséñamela, ponme enlaces.
Que comedores sociales paga la Iglesia?. Me gustaría saberlo..
Yo no digo que derribe las Catedrales ni Edificios, no soy quien ni la Iglesia lo va ha hacer nunca.
Quiero saber en que ayuda la Iglesia al resto de Españoles, ateos, laicos o de otra religión.
#49
La Iglesia trabaja a diario en:
Más de 200 centros hospitalarios, ambulatorios y dispensarios.
876 casas para ancianos, enfermos crónicos, inválidos y minusválidos.
Cerca de 900 orfanatos y centros para la tutela de la infancia.
Más de 300 guarderías.
365 centros especiales de educación o reeducación social.
144 centros de caridad y sociales y 300 consultorios y centros para la defensa de la vida y la familia.
147 países donde están cerca de 18.000 sacerdotes, religiosos, religiosas y seglares en misiones.
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